【ロレ出禁】機械式時計メジャーブランド格付スレ 1 [転載禁止]©2ch.net
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確定第１版
【2015年版メジャーブランド格付け表(最新バージョン)】
【上上】パテックフィリップ、ランゲ＆ゾーネ
【上中】ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ、ブレゲ、ピアジェ
【上下】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【中上1】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト、ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル
【中上2】ＩＷＣ、ゼニス、カルティエ、ショパール､ジャケドロー
【中上3】ウブロ 、パネライ 、フランクミュラー
【中中1】オメガ 、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム＆メルシエ
■第２版に向けて、方針などを検討しましょう。ゆっくり、まったりと
■ロレックスについては荒れるので、話題に出すことも禁止です
■勝手に新しい格付け表を貼る事は厳禁！その場にいる人で十分に話し合い、合意が取れたら
格付け表をメンテし、評価を待ちましょう
■価格.comのステマスレではありません。自重しましょう >>1
乙。
全世界スレの惨状見たらロレ出禁もやむなしだな。 >>1
じゃあこれが時計板公認のメジャーブランド確定版ということで 2015年版メジャーブランド格付け表(最新バージョン)】
【特上】パテックフィリップ
【上上】ランゲ＆ゾーネ、ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ
---------3大雲上格の壁---------
【上中】ブレゲ、ピアジェ
---------5大雲上格の壁---------
【上下1】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【上下2】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト
【上下3】ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル、ウブロ
---------これ以下は大衆ブランド---------
【中上1】名前を言えないあのブランド、カルティエ、ＩＷＣ、ゼニス、ショパール
【中上2】パネライ 、フランクミュラー
【中中1】オメガ 、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム＆メルシエ、ロンジン
※パテックは特上に格上げ。他ブランドの追従を許さない唯一無二の存在。
※上上までに3大雲上はまとめあげ。
※ウブロは一層上の価格帯のブランドのため、上下3に移動。
※中上1は世間評価、売上、認知度を加味して、順序入れ替え。
名前を言えないあのブランドの売上4000億、カルティエ2200億、IWC600億
※ジャケドローは削除。
※中中2にロンジンを追加。（ただし、中中3以下が出来たら時は位置を再検討）
※中上1の名前を言えないあのブランドはこの位置固定。理由は大衆ブランドの筆頭であり指標だから。
※中の途中で大衆と高級の境があるのは違和感がということで、上下を上下1 中上1を上下2にして、中上2以下をスライド
※上下2が混雑気味なので、ルクルトとジラールで分けてみる（序列はいじりません）
IWCにこだわっている人へ
格にこだわっているなら、何故素直に5大雲上を買わないのだろうか？
販売価格帯は名前を言えないあのブランドと変わらない。
知名度はより低くマイノリティ。ならば、今のこの位置は自然なのだと思いますけどねぇ。
【同格ならば、より多く売れ、より認知されているブランドが上】何か間違っていますか？ 議論したら負けるからって、
こんな姑息なルール作って恥ずかしくないのか？ >>7
却下します。
■勝手に新しい格付け表を貼る事は厳禁！
脳味噌腐ってんの？ >>9
おい、お前。
そのブランドの製品出したらNGだろｗ
>>10
前スレから、検証を重ねてきた由緒正しきものだ。
頭が高いぞｗｗ >>7
個人の固定観念に過ぎないここの格付けランクの位置に意味はなく、客観的情報で判断して比較の対象かどうか決める、君自身が散々してきた方法だが?
ルクルトやジラールペルゴが比較対象にならず、IWCだけに拘る様子を見るとただ単にロレックスをIWCの上に置きたいだけのようですね。
>>13を見てもわかる通りブランパン、ルクルト、ジラールペルゴ辺りのブランドは比較対象になり得ますね。
あ く ま で
君が散々書き込み続けた客観的情報だけで判断するというやり方をした場合ですよ?
私は、君が論理的な反論を出来なくなってまで論破された格付け表を貼り続けるという荒らし行為を阻止しようとしているだけに過ぎません。
もう論理的な反論ができなくなっているようなので「ぼくのかんがえたかくづけひょう」を貼ってスレを荒らすのを止めてくださいね。
次スレでも同じ行動が見られればいくらでもこの一連のやり取りを向こうでも展開しますので宜しくお願いします。
【上上】パテックフィリップ、ランゲ＆ゾーネ
【上中】バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ブレゲ、ピアジェ
【上下】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【中上1】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト、ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル
【中上2】ＩＷＣ、ロレックス、ゼニス、カルティエ、ショパール､ジャケドロー
【中上3】ウブロ、パネライ、フランクミュラー
【中中1】オメガ、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム&メルシエ
この一連のやり取りは全世界時計格付けpart2参照お願いします。
>>823辺りから見ていただければ解りやすいと思います。彼は既に論理的な反論が出来なくなったただの荒らしですので、気を付けてください。 >>12
エアキン豚は固有名詞なのでOK
前スレなどない
ここは独立した新スレだ
スレタイのナンバリングも見えない無職のめくらか
完 全 論 破 >>14
>ただ単にロレックスをIWCの
ぉー、ロレックス解禁でいいのかしらね。これはｗ
未回答な部分を載せてやるから、きっちり回答しろよｗ
>勝手にルールを決めないでください、人気モデルをピックアップするだけでは不十分ということがこのスレで
>既に証明されているので>>20と同等のデータが用意できない限りこれを使用せざるをえません。
勝手なルールで議論の幅を狭めないでいただきたい。
少なくとも我々の大半は日本に在住し、日本人としての感性で時計を選びますので、
>>20のものよりも、価格.comの実勢価格、および売れ筋モデルは肌感覚としては近いです。
特に大衆ブランドではそれが顕著に出ると思われます。
従いまして、>>20の価格帯と併せて参照してもなんら違和感はないでしょう。
>仮にそうだとするならOH後の保障期間も5年になるはずですがロレックスは他と同じ2年しか設けていません、品質に自信があるのに何故でしょうね?
OH後は新品ではありません。
OHのサービス品質において、ロレックスとIWCは同等ということではないですか？
>新品なら何も起きないことを良いことに意味のない5年という期間を設けているだけです。
では、IWCも速やかに5年にしてみせてくださいな。要望がんがん送って、是非とも実現させてください。 >永久保障という圧倒的メリットと比較できる話ではありません。
せいぜい100万前後のモデルが大半のブランドで永久を求めるのか？というと疑問です。
>パーツストックが既にない普通のモデルのOHの場合でも、金型と設計図を持っている人と、
>何も持っていない同じ腕の人がいたとします、どちらに依頼すれば安上がりかは明白です。
メーカー直のOHは割高になりますので、それは明白とは言えませんね。
根拠を提示ください。
>全製品の価格帯は明らかにIWCの方が高く、
>実売平均単価についても>>20通りIWCの方が高いのでやはりロレックスがIWCに勝る部分は売り上げ(知名度)だけみたいですね
エントリーモデルもIWCが安く、スポーツクロノもそうですね。
逆転するモデルもあるかもしれませんが、目に付くモデルではロレックスの方が高値な模様・・・
せいぜい、五分五分じゃないですかねぇ。日本国内においては。
ロレックスがIWCに勝る部分・・・
例えば、同格のモデルをそれぞれ買取査定にでも出して見たら明白ですよ。
どちらが高く売れるでしょうか？これは市場の評価です。
>ルクルト
ルクルトとロレックスでは格がそもそも違いますので、
比較対象ではないと再三言っています。
ルクルトを巻き込まないと苦しいのでしょうか？ 2015年版メジャーブランド格付け表(最新バージョン)】
【特上】パテックフィリップ
【上上】ランゲ＆ゾーネ、ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ
---------3大雲上格の壁---------
【上中】ブレゲ、ピアジェ
---------5大雲上格の壁---------
【上下1】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【上下2】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト
【上下3】ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル、ウブロ
---------これ以下は大衆ブランド---------
【中上1】ロレックス、カルティエ、ＩＷＣ、ゼニス、ショパール
【中上2】パネライ 、フランクミュラー
【中中1】オメガ 、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム＆メルシエ、ロンジン
※パテックは特上に格上げ。他ブランドの追従を許さない唯一無二の存在。
※上上までに3大雲上はまとめあげ。
※ウブロは一層上の価格帯のブランドのため、上下3に移動。
※中上1は世間評価、売上、認知度を加味して、順序入れ替え。
ロレックスの売上4000億、カルティエ2200億、IWC600億
※ジャケドローは削除。
※中中2にロンジンを追加。（ただし、中中3以下が出来たら時は位置を再検討）
※中上1のロレックスはこの位置固定。理由は大衆ブランドの筆頭であり指標だから。
※中の途中で大衆と高級の境があるのは違和感がということで、上下を上下1 中上1を上下2にして、中上2以下をスライド
※上下2が混雑気味なので、ルクルトとジラールで分けてみる（序列はいじりません）
IWCにこだわっている人へ
格にこだわっているなら、何故素直に5大雲上を買わないのだろうか？
販売価格帯はロレックスと変わらない。
知名度はより低くマイノリティ。ならば、今のこの位置は自然なのだと思いますけどねぇ。
【同格ならば、より多く売れ、より認知されているブランドが上】何か間違っていますか？ >>14
>>16
>>17
>>18
禁止文字が入っているのでこれらの議論は全て無効とします。
なんら現行の格付に影響を与えないものとします。
あと、エアキン豚はこのスレに来ないでください。 このスレの趣旨である>>1のテンプレに従っているだけです。
誰が仕切るというものではなく、これはこのスレを利用する皆が順守し、
相互に注意喚起すべきものです。
ローカルルールに故意に違反する荒らしは、誰も止めませんから
どうぞこのスレの利用を中止してください。
あと、ツキが落ちるのでエアキン無職はアンカーつけないでください。 >>21
このスレの趣旨自体がおかしいだろｗ
散々、論破されて格下げ喰らうのが嫌だってのが明白だしｗ
そこんとこはどうなのよ？ >>22
＞このスレの趣旨自体がおかしいだろｗ
趣旨がおかしい？
パートスレでもない新規スレを2chでスレ立てするのになんの制約があるの？
逃げずに回答しろよ >>23
>>16,>>17に逃げずに回答してから言え ローカルルールに違反しているレスに回答する理由はない
>>14
>>16
>>17
>>18
禁止文字が入っているのでこれらの議論は全て無効とします。
なんら現行の格付に影響を与えないものとします。
あと、エアキン豚はこのスレに来ないでください。 >>24
気に食わないなら、個別にスレ立てれば？
ここは
「ロレックス抜きのメジャーブランドの格付を作りたい」って全く新しい趣旨のスレなんだから。
>>1にも、関連スレも前スレも明記されていないだろ？
その牛乳瓶のそこのようなメガネを拭いてよく見てみろよ。 おっと、NGワード入れちまった
悪意はないので再投稿
>>24
気に食わないなら、個別にスレ立てれば？
ここは
「某禁止時計抜きのメジャーブランドの格付を作りたい」って全く新しい趣旨のスレなんだから。
>>1にも、関連スレも前スレも明記されていないだろ？
その牛乳瓶のそこのようなメガネを拭いてよく見てみろよ豚。 >>27
それも一手ではあるが、
対立する主張のない状態では、面白味がない。
まぁ、考えておくよ。牛さんｗｗ >>28
おゥ、がんばれよ。
２時から会議入っていいか？ 確定第１版
【2015年版メジャーブランド格付け表(最新バージョン)】
【上上】パテックフィリップ、ランゲ＆ゾーネ
【上中】ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ、ブレゲ、ピアジェ
【上下】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【中上1】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト、ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル
【中上2】ＩＷＣ、ゼニス、カルティエ、ショパール､ジャケドロー
【中上3】ウブロ 、パネライ 、フランクミュラー
【中中1】オメガ 、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム＆メルシエ 2015年版メジャーブランド格付け表(最新バージョン)】
【特上】パテックフィリップ
【上上】ランゲ＆ゾーネ、ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ
---------3大雲上格の壁---------
【上中】ブレゲ、ピアジェ
---------5大雲上格の壁---------
【上下1】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【上下2】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト
【上下3】ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル、ウブロ
---------これ以下は大衆ブランド---------
【中上1】名前を言えないあのブランド、カルティエ、ＩＷＣ、ゼニス、ショパール
【中上2】パネライ 、フランクミュラー
【中中1】オメガ 、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム＆メルシエ、ロンジン
※パテックは特上に格上げ。他ブランドの追従を許さない唯一無二の存在。
※上上までに3大雲上はまとめあげ。
※ウブロは一層上の価格帯のブランドのため、上下3に移動。
※中上1は世間評価、売上、認知度を加味して、順序入れ替え。
名前を言えないあのブランドの売上4000億、カルティエ2200億、IWC600億
※ジャケドローは削除。
※中中2にロンジンを追加。（ただし、中中3以下が出来たら時は位置を再検討）
※中上1の名前を言えないあのブランドはこの位置固定。理由は大衆ブランドの筆頭であり指標だから。
※中の途中で大衆と高級の境があるのは違和感がということで、上下を上下1 中上1を上下2にして、中上2以下をスライド
※上下2が混雑気味なので、ルクルトとジラールで分けてみる（序列はいじりません）
IWCにこだわっている人へ
格にこだわっているなら、何故素直に5大雲上を買わないのだろうか？
販売価格帯は名前を言えないあのブランドと変わらない。
知名度はより低くマイノリティ。ならば、今のこの位置は自然なのだと思いますけどねぇ。
【同格ならば、より多く売れ、より認知されているブランドが上】何か間違っていますか？ >>34
個人の固定観念に過ぎないここの格付けランクの位置に意味はなく、客観的情報で判断して比較の対象かどうか決める、君自身が散々してきた方法だが?
ルクルトやジラールペルゴが比較対象にならず、IWCだけに拘る様子を見るとただ単にロレックスをIWCの上に置きたいだけのようですね。
>>13を見てもわかる通りブランパン、ルクルト、ジラールペルゴ辺りのブランドは比較対象になり得ますね。
あ く ま で
君が散々書き込み続けた客観的情報だけで判断するというやり方をした場合ですよ?
私は、君が論理的な反論を出来なくなってまで論破された格付け表を貼り続けるという荒らし行為を阻止しようとしているだけに過ぎません。
もう論理的な反論ができなくなっているようなので「ぼくのかんがえたかくづけひょう」を貼ってスレを荒らすのを止めてくださいね。
次スレでも同じ行動が見られればいくらでもこの一連のやり取りを向こうでも展開しますので宜しくお願いします。
【上上】パテックフィリップ、ランゲ＆ゾーネ
【上中】バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ブレゲ、ピアジェ
【上下】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【中上1】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト、ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル
【中上2】ＩＷＣ、ロレックス、ゼニス、カルティエ、ショパール､ジャケドロー
【中上3】ウブロ、パネライ、フランクミュラー
【中中1】オメガ、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム&メルシエ
この一連のやり取りは全世界時計格付けpart2参照お願いします。
>>823辺りから見ていただければ解りやすいと思います。彼は既に論理的な反論が出来なくなったただの荒らしですので、気を付けてください。 >>36
>勝手にルールを決めないでください、人気モデルをピックアップするだけでは不十分ということがこのスレで
>既に証明されているので>>20と同等のデータが用意できない限りこれを使用せざるをえません。
勝手なルールで議論の幅を狭めないでいただきたい。
少なくとも我々の大半は日本に在住し、日本人としての感性で時計を選びますので、
>>20のものよりも、価格.comの実勢価格、および売れ筋モデルは肌感覚としては近いです。
特に大衆ブランドではそれが顕著に出ると思われます。
従いまして、>>20の価格帯と併せて参照してもなんら違和感はないでしょう。
>仮にそうだとするならOH後の保障期間も5年になるはずですがロレックスは他と同じ2年しか設けていません、品質に自信があるのに何故でしょうね?
OH後は新品ではありません。
OHのサービス品質において、ロレックスとIWCは同等ということではないですか？
>新品なら何も起きないことを良いことに意味のない5年という期間を設けているだけです。
では、IWCも速やかに5年にしてみせてくださいな。要望がんがん送って、是非とも実現させてください。 >>36
>永久保障という圧倒的メリットと比較できる話ではありません。
せいぜい100万前後のモデルが大半のブランドで永久を求めるのか？というと疑問です。
>パーツストックが既にない普通のモデルのOHの場合でも、金型と設計図を持っている人と、
>何も持っていない同じ腕の人がいたとします、どちらに依頼すれば安上がりかは明白です。
メーカー直のOHは割高になりますので、それは明白とは言えませんね。
根拠を提示ください。
>全製品の価格帯は明らかにIWCの方が高く、
>実売平均単価についても>>20通りIWCの方が高いのでやはりロレックスがIWCに勝る部分は売り上げ(知名度)だけみたいですね
エントリーモデルもIWCが安く、スポーツクロノもそうですね。
逆転するモデルもあるかもしれませんが、目に付くモデルではロレックスの方が高値な模様・・・
せいぜい、五分五分じゃないですかねぇ。日本国内においては。
ロレックスがIWCに勝る部分・・・
例えば、同格のモデルをそれぞれ買取査定にでも出して見たら明白ですよ。
どちらが高く売れるでしょうか？これは市場の評価です。
>ルクルト
ルクルトとロレックスでは格がそもそも違いますので、
比較対象ではないと再三言っています。
ルクルトを巻き込まないと苦しいのでしょうか？
ロレvsIWC 抗争が終焉を迎えた後でなら、
ブランパン、ルクルト、ジラールペルゴあたりの
位置を再確認をすることはやぶさかではないよ。 >>39
個人の固定観念に過ぎないここの格付けランクの位置に意味はなく、客観的情報で判断して比較の対象かどうか決める、君自身が散々してきた方法だが?
ルクルトやジラールペルゴが比較対象にならず、IWCだけに拘る様子を見るとただ単にロレックスをIWCの上に置きたいだけのようですね。
>>13を見てもわかる通りブランパン、ルクルト、ジラールペルゴ辺りのブランドは比較対象になり得ますね。
あ く ま で
君が散々書き込み続けた客観的情報だけで判断するというやり方をした場合ですよ?
私は、君が論理的な反論を出来なくなってまで論破された格付け表を貼り続けるという荒らし行為を阻止しようとしているだけに過ぎません。
もう論理的な反論ができなくなっているようなので「ぼくのかんがえたかくづけひょう」を貼ってスレを荒らすのを止めてくださいね。
次スレでも同じ行動が見られればいくらでもこの一連のやり取りを向こうでも展開しますので宜しくお願いします。
【上上】パテックフィリップ、ランゲ＆ゾーネ
【上中】バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ブレゲ、ピアジェ
【上下】ＦＰジュルヌ、リシャールミル
【中上1】ロジェ、ブランパン、ジャガールクルト、ジラールペルゴ、グラスヒュッテオリジナル
【中上2】ＩＷＣ、ロレックス、ゼニス、カルティエ、ショパール､ジャケドロー
【中上3】ウブロ、パネライ、フランクミュラー
【中中1】オメガ、ブライトリング
【中中2】タグホイヤー、ボーム&メルシエ
この一連のやり取りは全世界時計格付けpart2参照お願いします。
>>823辺りから見ていただければ解りやすいと思います。彼は既に論理的な反論が出来なくなったただの荒らしですので、気を付けてください。
ロレックスがIWCを上回っているのは売上(知名度)だけであり、それだけで覆るのであれば>>13通り大衆ブランドであるブランパン、ルクルト、ジラールペルゴより上になりますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
