【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか? ブルッキアーナはニューヨークのセレブが使ってなければ良いブランドなんだけどなぁ… ぶーさんこれからどうするんだろ?
ビーバレルもブルッキアーナも大して儲からなかったとして、
フランク三浦は大当たりしただろうから、
逆に金で揉めたかな?
中国の師匠と縁が切れたとか? >>528
このスレでほとんど話題にのぼらないBB0042みたいなのが定価で売れるような
状況が今後やってくるとは思えないので無理やろ ぶーさんは大阪商売人だから、
実売価格は織り込み済み。
売り抜いて儲けてたらいいなぁ。 >>424
今更ながら報告、週末にゴムボールが届いたので、竜頭と巻き芯の留め直し、無事にやれました。ありがとう。
留めるときの固定には普通のラジオペンチでなんとかなりました。
時刻合わせがめっちゃ快適になった。笑 >>531
おめでとう、あなたも立派な時計職人になりました。
巻き芯が抜ければかなりの事ができます
これで今後は時計の風防の内側もふき掃除が出来る
ムーブの交換が出来る
リューズ穴にシリコンも塗れる、もちろん機械に注油も BB0047用のベルトの金具を20mmで注文したらデカすぎで大失敗w
16mmが適正か?
https://i.imgur.com/Fb9jEe1.jpg
セイコーだと18mmのベルトで先が15mmなんだけど
20mmのベルトの先の金具の正解は何が正しいんだろう? >>535
目測だが2mmぐらいあまる感じじゃない
計ると17mmから16mmぐらいなんだが 明日はいよいよ素人には無理と言われるエルミテックスの調整にはいる
果たして自分で出来るのか?? >>534
普通に定規で測れば18mmだよ…いまBB-0047出してみたが、18mmのDバックルでキレイに収まってるよ… >>539
サンクス、じゃあ次は18mmを注文するわ >>487
情報ありがとう。
20ミリの方落札させていただきました。
俺もBB0045につけようと思います。
>>538
分からなかったら相談ください。
とりあえず構造を外したコマで理解してください。 >>541
わくわくが止まらん。楽しみです
困った時はまたここで聞きます。よろしくお願いします >>542
とりあえず、超細かい仕事だから、
日光をめいいっぱい机に当てて明るくして、
ピンセットでフチの爪を引っ張って外してみてください。
爪の上ボコ下ボコの位置を覚えておくといいですよ。
爪を入れる時はピンセットでは無理で、
手で押し込みます。
テンションバンドだから、
合体する両方をしっかり押し付けると、
爪を入れる穴が重なって装着できる。
イミフだろうから、実物見て言葉の意味を考えてください。 >>543
なんとなく意味はわかりました。ありがとう >>543
手首が太くて全く調整がいらないという間抜けで楽な結果になりましたw
ご心配おかけしました 出来上がり!球面風防BB0045にはテスフレックスのほうがやっぱりマッチする
https://i.imgur.com/rc4MeCO.jpg
風防が平面ガラスのBB0047の方は普通のミラネーゼでいいや
https://i.imgur.com/yg94bVP.jpg >>546
ゴージャスw
>>543などの説明は、
エルミテックスの物です。
ベルトの方が高くなったけど
納得ですね。 >>537
バックルに通しやすいようにバンドは狭めだから
測るのはバンドじゃなくて元々のバックルの幅を測ればいいんだよ 尼で AaronStan 腕時計 ケース 収納 ボックス ウォッチコレクション ケース (02:6本用)なるもの
200円 急げ 但し 合わせ買い
値付け間違い玉砕注意 似たような6本収納ケースなら、尼にも1200円前後からあるしそんなに嘆く事でもないような 中華時計って仕様にはボディーステンレスとか書かれてるけどまったくステンレスに見えないんだがw
裏蓋だけなんじゃないのか
アホみたいに軽いし
なんか折り紙の銀色みたいだし
オールステンレスの中華機械式ないの?
セイコー5はなんか違う >>555
日本製でもチタンだから金属アレルギーでも大丈夫と言っておきながら裏蓋やバックルまでステンレスな上に
バネ棒のせいで結局金属アレルギーが発症するという時計を売ってたりするけどね >>555
ステンレスを謳いながら明らかに真鍮にメッキなのがざらにあるよな
気にしたら負け 時計ではないが中華のバネ棒で200本くらいも入っているやつ
ズバリ買いだろうかそれとも無駄だろうか >>559
尼に売ってるやつ?
たまに帯磁してるやつがあるよ。
あと、曲がってるのもある。
安いからしょうがないね程度のもの。 判ってて買うならありだと思うけど
せいぜい数百円だし
いろんなサイズがセットになったの持ってると時に便利 >>559
>>563
蓋がしっかりしまってて力入れて蓋をあけたら全部外に飛び出して
サイズがグチャグチャになった。。。
20mmと18mmを探すのが大変 >>559
ちなみに俺みたいな素人だとバネ棒は交換時に飛ばしてよくなくすから
大量にあるのは問題ない。
今日も朝から2本紛失した 皆さん結構やっちゃってますなぁ
私なんか何ミリのものが何ミリに合うのか未だに不明
それにしても良スレ 連投失礼
尼の JINHUI(TM) 高品質 20mm キャメル トカゲ柄牛革 腕時計ベルト 399円 を買ってみました
これまで500円クラスの革バンドの偽者を何本もつかまされて来ましたが
このシリーズ何種類か出ていますが これはなかなか良品のようです金ベゼルにとても映えます
これも合わせ買いで2000円以上注文ですが無くなるまえに何本か押さえておきたいと思ってます >>566
難しく考えすぎ
20mmのベルトには20mmのバネ棒でよし >>568
言葉足らずでごめんご
ピンのみで伸びきった状態と最短に縮んだときの長さを見ての最適解って事です
パッケージに記載の通りしか交換できません Aliexpressで革と思って買ってすぐちぎれるビニールみたいなカスをなんども買ってきた身としては気になる ぶーさんには悪いことしたなぁ。
所詮仕事に惚れたらいかんのですね。
雇う人材はは間違ってるね。
タダでもいいから時計を開発したい、
生粋の時計オタクを2人雇えばいいい。
オタクがクレーム入れても、タジタジにされるわ。
時間も惜しんで開発して中国にも喜んで行く。
時計学校での職なしオタク居ると思うんだけど。
クロノの不具合では一回送ったけど、
ビーバレル12本は、ごはんさんに面倒見もらおうと思う。
5千円で50年前の時計直すんだよ、
もっとうるさいオールドオタ相手に。
値段より、語り継がれるブランドだろう。
儲からなくとも、名は残った。
会社のブランド力にも貢献した。 >>567
合わせ買いじゃなくて1点でも買えましたよ
とりあえず黒とキャメルと両方買ってみました。
情報サンクス ビーバレル乙でした
このブランドは時計マニアの間で伝説になったと思います
俺も大事に使うわ ブログ見たけど、何甘いこと言ってんだって感じだわ。
ちょっとくらいの傷とかはどうでもいいけど、問い合わせ対応はキッチリやってほしい。
いい加減な応対で誤魔化すような人はまともな対応を求められてもできない。そりゃボロボロにもなるだろう、それまでいい加減な仕事のやり方で誤魔化してきてるんだから。
苦しくてもまともな対応をするのが仕事だろ、趣味じゃないんだから。
ブランドを終息させるのはお好きにどうぞだけど、従業員教育見直すのが先では? >>571
>>572
ビーバレルのお客は普通より5倍文句が多い客だったかw
わかる気がする
>3本買ったけど一本だけ精度が出ない
↑
3本同時に購入してそのまま3本同時にワインディングマシーンに入れて精度の差を
チェックするとか、自宅にタイムグラファー持ってる奴とか
>仕上げが気に入らないから
夜光塗料のノリが悪いとか青針が塗りで嫌だとか、本当にエナメル文字盤なのかとか
>機械に小さな傷が
買ったとたんに裏蓋あけてチェックしたら。鋳造のケースの中に巣が出来てるとか
ろくでもない客が多いのは事実だろうw おまえらサポセンの地獄を知らないのか?
ヤフオクで新品ゲーム扱うと10人に一人はキチガイ釣れるから
やってみろよ 末期のモデルはそのマニアに叩かれてたがな…
案の定0047投げ売り価格でも売れ残ってるし 愛着持って大事にしたいからこそクレームも多いってのもあるわな >>576
まあ会社としてはダメな言い方ではあるな
腕時計も機械である以上は、勢いで作ったはいいが売って終わり、
アフターは知らんって感じじゃどんなにモノがよくても付いてこないしね
ディンクス潰れたらどこで見てもらえばいいのかわからないし
まあイマイチつまらないけど
壊れにくくてアフターサービスも安価で簡単に受けられる
セイコーやオリエントの有り難さはなんだかんだ凄い 今更だけどBB0035金色白文字盤が欲しいわ
これってカーブガラス? >>578
マジ基地ひいたら可哀想に、だけど
普通のクレームとかキャンセルなら、あぁそうでしたか、お気に召しませんでしたか、で返品かキャンセル処理するだけだろ。
変に言いくるめようとしたり、反論、言い訳しようとすると、怒らせて、こじれて、時間がかかるんだろう。
はいはいと流してれば良い。
対応が下手なやつというのは不要なプライドが捨てられないやつ。 特にクレーム入れた訳じゃないけど、初期不良で2本メンテに出した自分からすると
やっぱぶーさんには悪い事したかなぁってちょっと思ってしまうね
好きな事を仕事にするのは、やはり難しい事なんだなぁと改めて思ったわ…
とりあえず今ある手持ちの12本を大事に使おうと思う
>>582
俺は金×黒持ちだけどカーブサファイアだよ >>581
そうでもない
GSは全部メーカー送りになってるし
街の時計屋さんで修理をすぐに受け付けてやってくれるのは
シチズン(ミヨタ)かETA部品のやつだから
舶来時計で日本に一番最初に来たのがロンジンとかラドーだったから
SEIKOは街の修理屋さんを排除する傾向にある >>584
初期不良でメンテに出した個体は、最初っからオバホしたようなもんだから
その後の調子かとてもいいでしょう。
それを販売前にやったのがBB0042で日本人がりんれつ組みなおして注油して
タイムグラファーで検品して出荷してるんだから初期不良なんてないし、今も調子がいい https://i.imgur.com/GyObBRP.jpg
何度も同じような写真で申し訳ないが、エルミテックス最終報告
左から16mmでフィット管20mm 真ん中18mmフィット管20mm
一番右がテスフレックス
一番最初にエルミをあげた人も言ってたけど16mmがわりとよく合う
ラグ幅より小さいのはカッコ悪いというのは気のせい。フィット管使用すれば
まったく問題ない ぶーさんは神経質な方なんだと思う。
客層考えたら当たり前。
マニアうるさい、中華低価格モデル。
貧乏人でうるさい≒最悪
シーガル値上げしたんなら、
今までの3倍の値段で売ればいいい。
本数少ないけど楽。
客層も金を使って中華買う変わり者。
日本で組み直してもいいい。
テスフレックスもエルミテックスも、
タケモトが叩き売り止めてから人気が出て来た。
タケモトの起死回生の作戦だったか。 >>588
俺は違う事考えてたけどね
むしろぶーさんがシーガルの日本代理店になればよかったと
思ってるけど
ETAは2020年問題あるからどうかわからんけど少なくとも今は
街の時計屋さんのパーツ表と部品番号にそれぞれの価格が出ていて
修理部品は昔からの時計屋さんなら普通に注文できる
シチズン(ミヨタ部品)は同じくパーツ表でムーブそのものも時計屋が注文すれば
届く
バレルが故障した時にどこの時計屋さんでもシーガルの破損パーツをすぐに取り寄せられる
システムを構築してればもっと安心して時計が買えるはず。 いや、ぶーさんは分かってるだろう。
どんなに金を積んでも出来ないことは、
歴史やストーリーを作る事。
大抵の時計メーカーはストーリーも無く忘れ去られる。
ビーバレル、フランク三浦
これほどに勝ち組は居るのだろうか?
フランクミュラーに訴訟されたし、
これなんか、最高のストーリーだわ。
次は満を持して高級路線だわ。
オタクと知名度の結合。
これって、時計ブランドの普遍的なやり方だろ。 今のは駄目だけど、昔はタグホイヤーもエタポンでどこでも修理出来たし
2842とか7750入った時計はどこでも修理してくれた
中華時計でもMIYOTAが入ってたら街の時計屋で修理は受け付けてくれる
シーガルがそれぐらいの信頼度と供給体制を持てばよかったわけだが >>590
>次は満を持して高級路線だわ。
ニューヨークのセレブが愛して止まないBROOKIANA... セイコースレでブルッキアーナ祭りやってたときにブレス仕様を2本買ったら
1本のフラッシュフィットがスカスカでバネ棒を軸にブランコみたいにくるくる回るの
流石にあり得ないと思ってクレーム入れたら仕様ですって言われたわ
ドナー用にNH35が欲しかっただけだから了承したけど組織としては駄目すぎたよ >>593
同情するわ。物分りのいい客もいるのにな。
本当に仕様なのか?その場しのぎの嘘じゃないかと疑ってしまうよ。
適当なクオーツ時計買ってるような客層には適当な対応でなんとかなっちゃうんだろうな。 俺もテスフレックス来た。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1434021149.jpg
ぶーさんは、叩き売りして大盤振る舞いで、
それでケチ付けるなって思ってるんだろうな。
マニアなら、自分で何とかしろよって。
察してやろう。 それならそれでアウトレットとして売れば良かったんだけどな
怪しいデッドストックをちゃんと保証付きで投げ売りしちゃうから・・ >>593
それたぶんNATO仕様のほうにブレスつけちゃったんだろうね
あれブレスとNATOで穴の位置が違う謎仕様だったから >>593
酷いねそれ。テレビで三浦の話をしてたの見たんだけど都道府県バージョンの作って納品したら表の柄と裏ブタの柄がちぐはぐな物ばかりだったとか。
直す時間も人手もないからそのまま売っぱらって奇跡的にクレームなかったとか笑ってたけど会社としてどうなんだって思ったわ。 まあやっぱり中小だとその辺は限界あるよ
ビーバレルも売り切りスタイルだしその辺は割り切って楽しむべきかと
3年経ったり壊れたりしたらこだわりが無い限りはそのまま次のを探した方がいいだろう
モノがいいだけにちょっともったいないけど、そこはセイコーやシチズンなんかとは違う 逆にいえばそういったメーカーサポートさえあればブランドの長期的発展が望めるわけで
ビーバレルほどピーキーではないにしろ、同じような路線で売ってる
フレデリックコンスタントは経営者が優秀なのかよくやってると思うよ
自社ムーブメント開発しておきながらシチズンの傘下に入ったから大したもんだ
ちゃんと経営の現実やブランディングを見据えてる >>595
無事購入できたようでオメw
テフレックスは多分もう出品は今後ないから入手しておくのは正解でしょう >>600
何か複雑だわ。
顧客はビンボーオタでうるさい、
開発ネタは中国人にパクられて似たものがあふれてる。
結局、本当の高級、上顧客をぶーさん自身知らない。
自分で二流になって、二流の顧客が嫌いだって言ったって。
嫌いなら一流になるしかない。
俺も客商売で似たようなもんだわ。 >>602
テスフレックス教えてくれてありがとう。
金は本当にないんだよね。
たまにチェックしてたけど2〜3年は出なかった。
金はゴージャスで時計が高そうに見える。
エルミテックスに混じって出品される可能性が高い。 >>603
ブランドコンセプトと価格はよかったんだけどね〜
俺もビーバレルは好きだし、OHや故障見てくれるなら金出そうって気になるよ
ところでみんなは中華時計以外だとどの辺のブランド好きなんだ?
自分は時計趣味歴10年目くらいでかれこれ20個くらいは集めたが
・ボールウォッチ キャノンボール2
・フレデリックコンスタント FC-710MC4H4
・シチズンエクシード EBS74-5103
結局この3本に落ち着いた 全部半額以下で売ってた中古品だけど
ビーバレルBB0035の美品が手に入ったらぜひこの1本に追加したい BB0035は常用する気にならない。
ぶーさんも耐久性は疑問と言っていたし。
年に数回使う程度で一生は持つと思う。
俺はデットストック品買ったから、
来年はオーバーホールしようと思う。 >>605
>>606
いや、普通に中華ナスは耐久性にほぼ問題ないよ。
ピラーホイル方式のクロノは金属の負荷がカム式より少ないから
そこそこ頻繁に使ってても壊れる気配はない
カム式の中華7750はすぐ壊れるけど
むしろ持ってなくてディスコンのBB0035探すなら同じムーブのシーガルのを
買った方がよろしい。似たのはいっぱい出てるし むしろバレルのディスコン探すならBB0038のシンプル北京とか探した方が
いい。本物の青針の先を曲げたのとか丁寧なコールドエナメルの文字盤は
もうあの価格で他のメーカーが作るのは不可能だし、これからも出来ない そりゃシンプル北京、シンプル天津、マックアイなんか名品だよ。
オクでも落札に4万以上かかりそう。
気軽に楽しめる中華って感じではすでに無い。
同価格帯でオールドのセイコーGS、KSが手に入る。
それ考えるとね。 >>605
どれもこれも中古で買うような時計ではないと思うんだが… >>609
普通にコールドエナメルの良い文字盤だと40万とか値付けしてるし
http://www.koyanagi-tokei.com/prim.html
コーヒースレから
824 Cal.7743 (ササクッテロラ Sp19-mrOF [126.152.199.63]) ▼ 2017/11/17(金) 08:41:08.56 ID:t3tWa9EVp [1回目]
昨日撮った写真
チェコのマニュファクチュール、primってメーカー
https://i.imgur.com/i4uTGc2.jpg
http://fujimaki-select.com/item/081_0003.html
SPQRも青針の針先まげてドームサファイアで20万の価格付けてるし
10万以下で手間と原価のかかる作業をいっぱい盛り込んだ時計を作ってたらよかったのにね >>610
俺もそれは思ったw
まあフレデリックコンスタントとかは新品でも半額で安売りしてるけど
シチズンはほとんど傷つかないから中古でも問題ないし
ただボールウォッチは正規で買うとオバホが安いから(ほぼ激安)正規新品で買った方が
いいな >>610
新品中古品とか、正規品並行品とかあんまりこだわりがないもので…
どうせ使ってるうちに傷入るし、俺にはこれで十分すぎるイイ時計だ
時計でローン組む気は無いな
安月給だし身の丈にあった範囲で楽しめればいいと思ってる
>>608
BB038WHRO1はちょっと前にヤフオクに出てたけど最終落札価格は55kくらいだったな
自分はWHRO2持ちだけど壊れていて保留中
あと12時の赤い部分は光にあたると退色して消えるね
BB0036WHRO1は持ってる 今WHRO2がヤフオクに出てるよ ボールウォッチの正規のメンテナンス料金の安さで思ったけど
バレルもオバホの料金を最初から明記して売ればよかったのね
トールビヨンとかクロノとか2892互換機とかは特にそう >>612
ボールもフレコンも並行品は安いからな
中古だともっと安い いい時計ではあるんだが
キャノンボール2はまともに買うと40万弱で買えないので中古美品の13万で買ってきた
フレコンは厳密にはコレじゃなくて廃版品の手巻きハートビートの方なんで中古じゃないと入手不可
エクシードのこの型も廃版品で今は中古しかない 金が無いのもあるがこういう事情もある >>613
そうか言われると北京のはまだムーブの信頼性はあんまりないわな。壊れると困るよね
中華手巻きでも中華ビーナスと中華ユニタスは壊れないけど
北京手表のはとりあえず使ってる人がたくさん居ないから機械の信頼度はまだ出てない
からね >>615
中古の時計は風水的になにか悪いものを引っ張ってくるっていうからな
とくにアンティークとか高級品じゃなくて実用品が売り出されるってやっぱワケアリだろうし
良い歳して安月給ってそのへんも影響してるんじゃない? とりあえず、BB0035で思い出して手持ちの中華ナス搭載のクロノを久々につけてみたw
やっぱりストップウォッチのプッシュの感覚が気持ちよろしい。
オメガとかのカム式は固くて気持ち悪いからな〜 >>617
なるほど、そういう考え方もあるのか
この辺の実用価格帯の時計って売っても二束三文だし、
単純に飽きたから中古で出回ってるんだとばかり思ってた
まあ今32だしその辺も考える年なのかもな
29までフリーターやってたし残当 >>619
大丈夫だ、おれなんかもう5年も無職で専業主夫w
嫁さんの食事つくって洗濯してるだけだから ちなみに嫁さんの扶養家族になってて第3号被保険者で年金の支払いが
免除されてるw 北京のチューブのネジが手に入らない…
汎用で合うのないかしら? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています