【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか? >>600
何か複雑だわ。
顧客はビンボーオタでうるさい、
開発ネタは中国人にパクられて似たものがあふれてる。
結局、本当の高級、上顧客をぶーさん自身知らない。
自分で二流になって、二流の顧客が嫌いだって言ったって。
嫌いなら一流になるしかない。
俺も客商売で似たようなもんだわ。 >>602
テスフレックス教えてくれてありがとう。
金は本当にないんだよね。
たまにチェックしてたけど2〜3年は出なかった。
金はゴージャスで時計が高そうに見える。
エルミテックスに混じって出品される可能性が高い。 >>603
ブランドコンセプトと価格はよかったんだけどね〜
俺もビーバレルは好きだし、OHや故障見てくれるなら金出そうって気になるよ
ところでみんなは中華時計以外だとどの辺のブランド好きなんだ?
自分は時計趣味歴10年目くらいでかれこれ20個くらいは集めたが
・ボールウォッチ キャノンボール2
・フレデリックコンスタント FC-710MC4H4
・シチズンエクシード EBS74-5103
結局この3本に落ち着いた 全部半額以下で売ってた中古品だけど
ビーバレルBB0035の美品が手に入ったらぜひこの1本に追加したい BB0035は常用する気にならない。
ぶーさんも耐久性は疑問と言っていたし。
年に数回使う程度で一生は持つと思う。
俺はデットストック品買ったから、
来年はオーバーホールしようと思う。 >>605
>>606
いや、普通に中華ナスは耐久性にほぼ問題ないよ。
ピラーホイル方式のクロノは金属の負荷がカム式より少ないから
そこそこ頻繁に使ってても壊れる気配はない
カム式の中華7750はすぐ壊れるけど
むしろ持ってなくてディスコンのBB0035探すなら同じムーブのシーガルのを
買った方がよろしい。似たのはいっぱい出てるし むしろバレルのディスコン探すならBB0038のシンプル北京とか探した方が
いい。本物の青針の先を曲げたのとか丁寧なコールドエナメルの文字盤は
もうあの価格で他のメーカーが作るのは不可能だし、これからも出来ない そりゃシンプル北京、シンプル天津、マックアイなんか名品だよ。
オクでも落札に4万以上かかりそう。
気軽に楽しめる中華って感じではすでに無い。
同価格帯でオールドのセイコーGS、KSが手に入る。
それ考えるとね。 >>605
どれもこれも中古で買うような時計ではないと思うんだが… >>609
普通にコールドエナメルの良い文字盤だと40万とか値付けしてるし
http://www.koyanagi-tokei.com/prim.html
コーヒースレから
824 Cal.7743 (ササクッテロラ Sp19-mrOF [126.152.199.63]) ▼ 2017/11/17(金) 08:41:08.56 ID:t3tWa9EVp [1回目]
昨日撮った写真
チェコのマニュファクチュール、primってメーカー
https://i.imgur.com/i4uTGc2.jpg
http://fujimaki-select.com/item/081_0003.html
SPQRも青針の針先まげてドームサファイアで20万の価格付けてるし
10万以下で手間と原価のかかる作業をいっぱい盛り込んだ時計を作ってたらよかったのにね >>610
俺もそれは思ったw
まあフレデリックコンスタントとかは新品でも半額で安売りしてるけど
シチズンはほとんど傷つかないから中古でも問題ないし
ただボールウォッチは正規で買うとオバホが安いから(ほぼ激安)正規新品で買った方が
いいな >>610
新品中古品とか、正規品並行品とかあんまりこだわりがないもので…
どうせ使ってるうちに傷入るし、俺にはこれで十分すぎるイイ時計だ
時計でローン組む気は無いな
安月給だし身の丈にあった範囲で楽しめればいいと思ってる
>>608
BB038WHRO1はちょっと前にヤフオクに出てたけど最終落札価格は55kくらいだったな
自分はWHRO2持ちだけど壊れていて保留中
あと12時の赤い部分は光にあたると退色して消えるね
BB0036WHRO1は持ってる 今WHRO2がヤフオクに出てるよ ボールウォッチの正規のメンテナンス料金の安さで思ったけど
バレルもオバホの料金を最初から明記して売ればよかったのね
トールビヨンとかクロノとか2892互換機とかは特にそう >>612
ボールもフレコンも並行品は安いからな
中古だともっと安い いい時計ではあるんだが
キャノンボール2はまともに買うと40万弱で買えないので中古美品の13万で買ってきた
フレコンは厳密にはコレじゃなくて廃版品の手巻きハートビートの方なんで中古じゃないと入手不可
エクシードのこの型も廃版品で今は中古しかない 金が無いのもあるがこういう事情もある >>613
そうか言われると北京のはまだムーブの信頼性はあんまりないわな。壊れると困るよね
中華手巻きでも中華ビーナスと中華ユニタスは壊れないけど
北京手表のはとりあえず使ってる人がたくさん居ないから機械の信頼度はまだ出てない
からね >>615
中古の時計は風水的になにか悪いものを引っ張ってくるっていうからな
とくにアンティークとか高級品じゃなくて実用品が売り出されるってやっぱワケアリだろうし
良い歳して安月給ってそのへんも影響してるんじゃない? とりあえず、BB0035で思い出して手持ちの中華ナス搭載のクロノを久々につけてみたw
やっぱりストップウォッチのプッシュの感覚が気持ちよろしい。
オメガとかのカム式は固くて気持ち悪いからな〜 >>617
なるほど、そういう考え方もあるのか
この辺の実用価格帯の時計って売っても二束三文だし、
単純に飽きたから中古で出回ってるんだとばかり思ってた
まあ今32だしその辺も考える年なのかもな
29までフリーターやってたし残当 >>619
大丈夫だ、おれなんかもう5年も無職で専業主夫w
嫁さんの食事つくって洗濯してるだけだから ちなみに嫁さんの扶養家族になってて第3号被保険者で年金の支払いが
免除されてるw 北京のチューブのネジが手に入らない…
汎用で合うのないかしら? >>623
前なくしてディンクスに問い合わせたら送ってくれたぞ
一本2000円くらいかな >>617
俺はオールド好きで、沢山有るから気にしない。
時計直して延命して、大切に保管する。
時計に念があっても喜ぶだろ。
念と言えば、バレルの叩き売り
クレーム入れたら、
ぶーさんに恨まれるぞ。
買った奴が得したなら、
売った奴は身を切ってる。 >>626
このスレに居るようなのはほとんどクレーム入れないだろ。
俺のも他の人と同じように到着して時刻合わせしただけでリューズもげたけど
自分で直したし。
クレームで返品したら戻ってこない可能性あったからw
ただし、蓋あけてオシドリ押してリューズ芯抜く作業を普通の一般消費者に要求するのは
間違ってるから。普通はクレームでいいだろw >>627
いや塗りだからこんなもんだろ。
バレルでも本当に焼き入れたのはBB0038ぐらいじゃね >>629
塗りだってフツーもっと綺麗だよw
2枚目を拡大してみ、エッジがブツブツしてる。
素人の工作レベル。 >>629
あと既出だけどBB0047も焼きだよ。 >>630
何でも難癖つけるなぁ…
と思ったらマジだったわヒデェw >>625
ありがとう。前メールして返信なかったのよね
。
もう一度送ってみるわ。 >>633
たしか現在使ってないメールアドレスがあったようなw
電話して聞いた方が早いのでは? >>630
言われてわざわざ保存して拡大して見た
ホンマやw 芯のあたりは塗装ハゲまであるな。
SPQRの客もそういうウルサイのばかりだと売れないんだろうな
実店舗に時計を買いに行くときにキズミを持ってくようなマニアは嫌がられそうw https://i.imgur.com/d8z4oRX.jpg
時計屋さんに行ってキズミをつけて時計を吟味すると嫌がられるだろうか? >>633
ビーバレル@の方は今使われてないらしい
ブルッキアーナ@の方に送るといいよ Aliexpressで五千円前後のいくつか買ったけど
ティソのエブリタイムスイスマチック一個買ったほうが満足できそうな気がしてきた。 Aliとはいえ80ドル以上出さないとまともな時計は買えない気がする >>640
>>641
このスレにそって言えば
シーガルの時計はAliでも80ドル以上だわなw
アリで
seagull watchで検索して40ドルのは出てこないぞムーブ単体が50ドルで出てるけど >>642
シーガル製のは安いのでも120ドルくらいでない?
シーガルか日本製ムーブ積んだので60ドル〜
サファイアガラスだのちょっと拘ると80ドル〜
くらいの感覚だわ
そう考えるとセイコーファイブやオリエントが凄く良心的な値段に思えてくる。
面白味は無いけど Seagullは高いよね。
本家サイトで1万ぐらいのセールになってても送料4千円ぐらい取られるし。 あーそうだな
シーガルスレだったわ
普通に中華機械式全般で書き込んじゃった。 話が変な方向に行ったが中華全般語ってどうぞ
やっすい中から光るものを見つけるのは楽しい >>646
中身がMIYOTA8215&9015とかSEIKOのNH35の中華時計も
ここで良い気がするけど >>640
記憶と思い込みだけで書いてるからあれなんだけど
エブリタイムスイスマチックのムーブって部品点数減らしてプラスチック部品も使って
フルオートメーションで作った格安ムーブでしょ
スウォッチのアイロニーなんかに搭載されてるのと同じ。
ティソの格安クロノグラフも2年ぐらい前にスウォッチの機械式クロノグラフが4万円代で
売ってたのと同じ格安ムーブ。
このスレはブロッキアーナとかバレルの祭りに参加するようなとりあえず、いいものが安く
欲しい人が多いから
例えば今ブローバのスイス製7750が3万円台で売ってる祭りの方が興味がありそう。 >>648
ブローバってどこでそんなに安く売ってます? >>649
ebayのwatch half priceとかいうとこ
俺も買って昨日届いた >>649
>>651
やっぱりこの手の話題はスレ違いだけど食いつきますね〜w
ぶーさんじゃないけどスイス製時計が高くなりすぎてるからの中華時計ファンなんで
いいものが安いのは大歓迎
>>651
どれにしました? >>654
63C118
今見たらちょっと値上がりしてるな ありがとう、俺も118注文したわ、手持のブリジストンのクロノはヤフオクに出そう >>655
新品にしました?返品されたのを治したのにしました? >>660
いやだから、それを勧めたいのならどこがいいのかを説明しないと皆興味がない
中華ムーブの出所がなけりゃ単なる中華スケルトンのハードレックス風防で単なる安物だし >>657
ブリジストンのクロノは欲しがるやつはこのスレにはいないw
アドバンのクロノは欲しがるやつ多いけど。ケースサイズの小さい7750は今では貴重
http://mogura.ejltc.com/rolex/avs.htm >>663
せやなあ・・・
このスレの人は安いだけじゃ飛びつかないよな >>665
ちなみに7750の機械去年ゼンマイ切れで修理に出したら
オバホ代が6万円かかったからw
多分普通に分解掃除だけでも4万はかかるぞ 例えばバレルのだと、初期不良で修理に出すと普通に修理して注油して
タイムグラファーで調整して出荷してるだろうから
新品より調子がいいわけで
ブローバのリファービッシュ品が新品より精度が良いと言う事はないんだろうか? >>662
ブローバの前スレにあった写真だけど、
eBayのwatchhalfpriceのリファビッシュ品を買ったら、こんな個体が送られてきたことが有るらしい。
https://m.imgur.com/7nSVE85?r
裏面(竜頭の側)に凹みがくっきりとついている。 おまえらドルでどうやって支払いしてるの?
外貨預金とか? >>664
ブリジストンじゃないわw
横浜だったわw
貰いもんだけど小さすぎて使ったこと無かったけどもう要らん >>672
これから明らかにそっちの方がお洒落だぞ
7750がギリギリ小さいケースに入ってる方がよろしい >>672
今となってはそのサイズに7750入ってるrのは昔のオメガのスピマスだけ
間違いなくデカアツの時代は終わって小さい方がカッコいい時代が来てるのに 俺186の大男だからおかしいだろ?そんな小さいのしてたら、そうでも無いのか? >>675
外国の俳優でデカい大男でも昔はデカアツ流行ってなかったから時計は総じて
小さかったけどおかしい感じはしなかっただろ。
基本は世の中の流行りだからパネライがデカアツ流行らせたTOPで今下火になって来てるから
ゼニスも同じエルプリメロをどんどんデカいケースに入れるようになったけど
車でいうとドンガラのデカいセダンのエンジンルームがスカスカだとカッコ悪いだろ
ボンネットあけてエンジンルームがぎっしり入ってるのはカッコイイ
例えば日産のフェアレディZは手の入る隙間がないくらいにエンジンルームがぎっしり >>675
という事で、今アドバンしてたらこのスレの住民なら「ほうイイ趣味ですな」と
思う人が多いと思うぞw
かえってブローバ7750してると「ああ安売りで買ったのね」と思われる 中華機械式ってなんで分厚いの?
もう少し薄くなってほしい シーガルならST21系かST17手巻き
もっと薄いのはST18系があるよ おお
ちゃんとあるんだ!
アリでみると側面の写真ないやつは全部激厚とおもってるw https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1AewKas0051JjSZFDq6xnLpXaT.jpg?size=164897&height=500&width=790&hash=2d6e5fd2261fa83e0ef86cc2bc68de0c
これ日本のムーブと言ってるけど何使ってるかわかりますか? 中華買うぐらいだから気にしないと思うが、
安売りのブローバはSW500に変わってるよ >>687
えーそうなの?それはちょっと気になる
セリタは完全なクローンのはずなんだけど実際はETA部品が微妙に合わないと言ってるから
日本で街の時計屋にオバホに出すときにETA部品があわないとセリタの部品は日本で安価に供給されてないから
中華買う人は7750をスイスETA部品として買ってる人も多いから
中華7750の載せ替え用とか色々 安売りのブローバがSW500ならなおさら
アドバンの7750のほうが数段価値が上だから売らないのは正解というのはある >>686
https://m.webchronos.net/specification/10802/2/
左右が逆だけど、これが元じゃないかな?
セイコーの手巻きムーブが元になってるってだけみたいでタグホイヤーのオリジナルみたいだけど ブランド名で画像検索してもCGしか出てこないからな・・・ >>694
という事はあの説明文は真っ赤な大嘘という事になるわなw
>>683で売ってる時計のムーブがもし日本製だとしたら薄型の9015しかありえないんだけど
9015のムーブのメーカーからの卸価格が7000円〜8000円だからそれ以下はありえない
シーガルのST2130いれてたとしてもあの価格はありえない。
どこか訳の分からん工場でつくった素性のわからないムーブという事だな 組み込みムーブメントで香港で最大手は多分PTS Resources
http://www.ptsresources.com/index.htm
トゥールビヨンムーブも作ってるし、オープンハートをトゥールビヨンと言い張るのもここのカタログ表記が原因かな
PDFムーブメントカタログ
http://www.ptsresources.com/download/catalog/PTScatalog.pdf
で、Aliでよく見るFORSINING、SEWOR,WINNERとかの金太郎飴状態のファッション機械式はAlibabaのここが卸し問屋っぽい?
https://forsining.en.alibaba.com/?spm=a2700.icbuShop.88.15.6143459fqrxdFV
この上はFORSININGになるから、WINNERと同系列会社なんだなw
http://forsining.com/ >>697-698
なるほど、シーガルのみの知識だけでは中華時計は語れんってことね
色々と勉強になったわ
中華ムーブメントだと玄孫以上の物とかも有りそうでとてもじゃないが追いかけきれないかも知れんw >>697
>>698
詳しい解説ありがとう
とりあえず売ってる人が商品と全然関係ないダグホイヤーの画像使ったリ
トールビヨンじゃないのとトールビヨンと断言したり(クロノグラフじゃないのにクロノグラフというの含めて)
日本のパーツを使ってるみたいな表記も
全部中国クオリティの嘘という事でいいですね >>697
Arca FuturaやSONNEのムーブもそこのメーカーのムーブ使ってるな 偽物スレから転載。中国時計を買うのにムーブが日本製を心のよりどころにしてる所が
あるのにmiyota9015のコピームーブまで出てくるようだと、これからしばらく買う気ならんな
バレルが出してくれてたシーガルの方が100倍信用できる
755 Cal.7743 sage ▼ 2017/11/21(火) 18:53:12.41 ID:LTywXpRp [1回目]
https://i.imgur.com/IK7Bgna.jpg
https://i.imgur.com/i4kDw6n.png
やはりというか、9015もコピーされてましたね。
偽物は
純正ローターにミヨタの刻印がない
ローターの外周の重りの部分の材質が本物と異なる(本物はザラザラした素材)
本物と偽物のテンプ位置について
テンプのプラス刻印と模様の位置関係が異なる
本物はプラスの刻印位置が模様の直線ラインに近い位置
偽物はプラスの刻印位置が模様の直線ラインより遠い位置
何れもZFの廉価カルティエです。片方は本物、片方は偽物の9015です。
海外メイドでも日本の製品なので、こんな差異があるのは異質です。
9015は、ローターがコピーローターに変更されている場合が多いので、その場合本体をキチンと見ないといけませんね。
759 Cal.7743 sage ▼ 2017/11/21(火) 21:08:17.91 ID:LTywXpRp [4回目]
https://i.imgur.com/OMe94X5.jpg
おなじコピー9015でも、こちらのmovementはコート・ド・ジュネーブのラインに対してプラス印が近いです。
多分のこの刻印の作業の精度が良くないのでしょうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています