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【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Cal.7743
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2016/03/05(土) 20:34:09.82ID:xBCIRZOz
シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか？
0673Cal.7743
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2017/11/19(日) 18:36:53.78ID:fSyGEt7Z
>>672
これから明らかにそっちの方がお洒落だぞ
７７５０がギリギリ小さいケースに入ってる方がよろしい
0674Cal.7743
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2017/11/19(日) 18:41:45.19ID:9SfQaHY2
>>672
今となってはそのサイズに７７５０入ってるrのは昔のオメガのスピマスだけ
間違いなくデカアツの時代は終わって小さい方がカッコいい時代が来てるのに
0675Cal.7743
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2017/11/19(日) 19:13:23.98ID:H3YiltlN
俺186の大男だからおかしいだろ？そんな小さいのしてたら、そうでも無いのか？
0676Cal.7743
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2017/11/19(日) 19:33:00.95ID:d7wgxT+1
>>675
外国の俳優でデカい大男でも昔はデカアツ流行ってなかったから時計は総じて
小さかったけどおかしい感じはしなかっただろ。
基本は世の中の流行りだからパネライがデカアツ流行らせたTOPで今下火になって来てるから
ゼニスも同じエルプリメロをどんどんデカいケースに入れるようになったけど

車でいうとドンガラのデカいセダンのエンジンルームがスカスカだとカッコ悪いだろ
ボンネットあけてエンジンルームがぎっしり入ってるのはカッコイイ
例えば日産のフェアレディZは手の入る隙間がないくらいにエンジンルームがぎっしり
0677Cal.7743
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2017/11/19(日) 19:40:43.16ID:d7wgxT+1
>>675
という事で、今アドバンしてたらこのスレの住民なら「ほうイイ趣味ですな」と
思う人が多いと思うぞｗ
かえってブローバ７７５０してると「ああ安売りで買ったのね」と思われる
0678Cal.7743
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2017/11/19(日) 21:25:27.24ID:H3YiltlN
ありがとう、売るの止めとくわ
0679Cal.7743
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2017/11/19(日) 21:41:56.58ID:sTyyTXp5
中華機械式ってなんで分厚いの？
もう少し薄くなってほしい
0680Cal.7743
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2017/11/19(日) 21:55:48.14ID:MT9vzm6Z
マネタスは薄いよ、
バカデカだけど。
0681Cal.7743
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2017/11/19(日) 22:04:23.61ID:SFGExeds
シーガルならST21系かST17手巻き
もっと薄いのはST18系があるよ
0685Cal.7743
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2017/11/19(日) 22:22:47.88ID:sTyyTXp5
おお
ちゃんとあるんだ！
アリでみると側面の写真ないやつは全部激厚とおもってるw
0687Cal.7743
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2017/11/19(日) 23:01:02.93ID:58pN8Kvt
中華買うぐらいだから気にしないと思うが、
安売りのブローバはSW500に変わってるよ
0688Cal.7743
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2017/11/20(月) 00:10:23.87ID:mIwX5c7F
>>687
えーそうなの？それはちょっと気になる
セリタは完全なクローンのはずなんだけど実際はETA部品が微妙に合わないと言ってるから
日本で街の時計屋にオバホに出すときにETA部品があわないとセリタの部品は日本で安価に供給されてないから

中華買う人は７７５０をスイスETA部品として買ってる人も多いから
中華７７５０の載せ替え用とか色々
0689Cal.7743
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2017/11/20(月) 00:12:21.84ID:mIwX5c7F
安売りのブローバがSW５００ならなおさら
アドバンの７７５０のほうが数段価値が上だから売らないのは正解というのはある
0695Cal.7743
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2017/11/20(月) 06:55:13.67ID:7SeUdGMX
ブランド名で画像検索してもCGしか出てこないからな・・・
0696Cal.7743
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2017/11/20(月) 07:36:02.61ID:mIwX5c7F
>>694
という事はあの説明文は真っ赤な大嘘という事になるわなｗ
>>683で売ってる時計のムーブがもし日本製だとしたら薄型の９０１５しかありえないんだけど
９０１５のムーブのメーカーからの卸価格が７０００円〜８０００円だからそれ以下はありえない
シーガルのST2130いれてたとしてもあの価格はありえない。

どこか訳の分からん工場でつくった素性のわからないムーブという事だな
0697Cal.7743
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2017/11/20(月) 12:11:31.38ID:ueewVmYe
組み込みムーブメントで香港で最大手は多分PTS Resources
http://www.ptsresources.com/index.htm
トゥールビヨンムーブも作ってるし、オープンハートをトゥールビヨンと言い張るのもここのカタログ表記が原因かな
PDFムーブメントカタログ
http://www.ptsresources.com/download/catalog/PTScatalog.pdf

で、Aliでよく見るFORSINING、SEWOR，WINNERとかの金太郎飴状態のファッション機械式はAlibabaのここが卸し問屋っぽい？
https://forsining.en.alibaba.com/?spm=a2700.icbuShop.88.15.6143459fqrxdFV
この上はFORSININGになるから、WINNERと同系列会社なんだなｗ
http://forsining.com/
0698Cal.7743
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2017/11/20(月) 14:48:15.73ID:Y17z9Nab
>>697
そこのカタログにもあるけど、何の変哲もない3針はETA 2650よろしくChina 2650
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&;ranfft&0&2uswk&ETA_2650
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&;ranfft&0&2uswk&China_2650
自動巻きやスモセコと言った派生版もあるようだ
http://forums.watchuseek.com/f72/pts-resources-2650-caliber-standard-movements-336614.html
Chinese standard movementとしてWikipediaにもまとめられているね
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_standard_movement
0699Cal.7743
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2017/11/20(月) 19:06:04.43ID:uLtfDisZ
>>697-698
なるほど、シーガルのみの知識だけでは中華時計は語れんってことね
色々と勉強になったわ
中華ムーブメントだと玄孫以上の物とかも有りそうでとてもじゃないが追いかけきれないかも知れんｗ
0700Cal.7743
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2017/11/20(月) 20:03:34.19ID:mIwX5c7F
>>697
>>698
詳しい解説ありがとう

とりあえず売ってる人が商品と全然関係ないダグホイヤーの画像使ったリ
トールビヨンじゃないのとトールビヨンと断言したり（クロノグラフじゃないのにクロノグラフというの含めて）
日本のパーツを使ってるみたいな表記も
全部中国クオリティの嘘という事でいいですね
0701Cal.7743
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2017/11/21(火) 12:23:26.91ID:N37BtJia
>>697
Arca FuturaやSONNEのムーブもそこのメーカーのムーブ使ってるな
0702Cal.7743
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2017/11/22(水) 01:14:39.65ID:qmKUnTfJ
偽物スレから転載。中国時計を買うのにムーブが日本製を心のよりどころにしてる所が
あるのにmiyota9015のコピームーブまで出てくるようだと、これからしばらく買う気ならんな
バレルが出してくれてたシーガルの方が１００倍信用できる

755 Cal.7743 sage ▼ 2017/11/21(火) 18:53:12.41 ID:LTywXpRp [1回目]
https://i.imgur.com/IK7Bgna.jpg

https://i.imgur.com/i4kDw6n.png

やはりというか、9015もコピーされてましたね。

偽物は
純正ローターにミヨタの刻印がない
ローターの外周の重りの部分の材質が本物と異なる（本物はザラザラした素材）

本物と偽物のテンプ位置について
テンプのプラス刻印と模様の位置関係が異なる
本物はプラスの刻印位置が模様の直線ラインに近い位置
偽物はプラスの刻印位置が模様の直線ラインより遠い位置

何れもZFの廉価カルティエです。片方は本物、片方は偽物の9015です。

海外メイドでも日本の製品なので、こんな差異があるのは異質です。

9015は、ローターがコピーローターに変更されている場合が多いので、その場合本体をキチンと見ないといけませんね。
759 Cal.7743 sage ▼ 2017/11/21(火) 21:08:17.91 ID:LTywXpRp [4回目]
https://i.imgur.com/OMe94X5.jpg

おなじコピー9015でも、こちらのmovementはコート・ド・ジュネーブのラインに対してプラス印が近いです。

多分のこの刻印の作業の精度が良くないのでしょうね。
0703Cal.7743
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2017/11/22(水) 20:11:07.81ID:usiJVhGQ
あぁ＾〜秒針がぴょんぴょんするんじゃぁ＾〜
てな訳で、レトログラードジャンピングセコンドのBBX009が到着
https://store.shopping.yahoo.co.jp/manato/m-bbx009ssbkbk0.html#

精度とかあまり気にせず、秒針の動きを見てるだけで癒される
https://i.imgur.com/EZNGpIZ.jpg
https://i.imgur.com/pF04Edg.jpg
https://i.imgur.com/6IIE6Zw.jpg
https://i.imgur.com/k5LkYiR.jpg
サイズもある程度覚悟はしていたけど、なかなかのデカ厚
裏スケも華やかじゃなくムーブ固定も樹脂リングだけど、ぶーさんこだわりの35石ムーブ搭載
耳に近づけて、音を聴くと6振動に混じって秒針のジャンプする「カチリ」と言う音がたまらんですな
インダイアルの時刻表示がちょっと使いにくいけど、面白くて大事にしたい時計ですわ
0704Cal.7743
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2017/11/22(水) 23:17:07.18ID:oTjgcr7k
>>703
面白い
しかし流行がおわったのか最近この手の
ピエール・クンツ系は見かけなくなったね
0705Cal.7743
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2017/11/23(木) 03:57:33.42ID:7KsgLJIU
>>703
https://i.imgur.com/kRXWBlL.jpg
バレルじゃないけど同じムーブのを所有
なんと裏スケスクリューバックで１０気圧防水を実現してて
１０年前購入だがメンテナンスなしでいまでも元気で日差３０秒以内
0707Cal.7743
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2017/11/25(土) 16:39:02.76ID:uGbqwUiH
>>686
https://ja.aliexpress.com/item/masculino-46/32830233169.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.bl4cpW
これを買ってみたんですが、(わたしが買ったときより安いです。)
なかなか良い感じではあります。
セラミックベゼルにサファイヤガラスということです。
本当かはわかりませんが。
ベルトの作りがよくバタフライバックルです。
竜頭の上下のボタンで日付、月を設定するようになっています。
これで1年くらい使えればうれしいですね。
0709Cal.7743
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2017/11/26(日) 01:02:45.87ID:z7pzBXgK
>>708
ごめんびっくりするくらい安っぽいんだけど
写真が悪いだけ？
0710Cal.7743
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2017/11/26(日) 05:38:40.61ID:0sb5RGPI
>>709
わざわざそんなこと書かなくてもいいのでは？
0711Cal.7743
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2017/11/26(日) 09:53:16.32ID:kZOaz+Pq
>>709
40ドルの時計に何を言っているのか
0712Cal.7743
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2017/11/26(日) 10:21:40.44ID:CYa1Y5/D
>>710
>>711
まさしくそのとおり
まあしかし、>>707の時計をお勧めする人もどうかとは思うが。

そもそもこの会社の商品の宣伝文の
top brand in china
と
top japanese original import 471 processes
の意味が不明と書いている

下の文章は英語としてグーグル翻訳でもWeblio 翻訳でも意味不明
となってるからｗ
いったい何を言いたいのかわからないし。使ってる画像がなぜかタグホイヤー
というのが判明してる

つまり紹介しても誰も欲しがらないという事
0713Cal.7743
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2017/11/26(日) 10:39:06.93ID:SQxmxRvf
>>712
誤解を与えてたらすみません。
この時計を他人にすすめる気は全くありません。
少し前にスレの話題に出ていたメーカーの時計だったので紹介しただけです。
おすすめできない理由は712さんが書いていることと同様です。
ちなみに、写真はスマホのLEDフラッシュで撮ったので良くなかったです。
サイトの写真どおりと思ってもらっていいです。ここらへんは良心的かも。
私は中華サイトで変な時計買うのが好きなだけです。
0714Cal.7743
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2017/11/26(日) 11:41:49.69ID:3NlhWybK
>>710
いやサイトの写真と全く別物に見えるからさ
写真が悪いのか宣材詐欺なのかどっちかなと思ってね
up主さんの話だと写真が悪いってことだからそうなんだろうけど
それにここは中華時計のスレなんだから安いのは当たり前でプラス品質はどう？って話になるのは当たり前じゃね？
サイトの写真と比べてびっくりするくらい安っぽく見えたから聞いただけなんだけどダメかい？
0715Cal.7743
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2017/11/26(日) 14:11:33.00ID:SraNcAj/
最近のお気に入りはこれ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32831735241.html
後に日尼でも価格差がほとんどなしで同じものがあったのに気付いて白目
http://amazon.jp/dp/B075KZLBDL
http://amazon.jp/dp/B075KTY59H
レビューしてるのも自動的に俺なんだけど、これのシルバーバージョンが出たら欲しい
中華だと、ケース2種、ダイアル3種の6種類展開とかやりそうだけどこれにはないんだよなぁ
0716Cal.7743
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2017/11/26(日) 21:00:11.89ID:kZOaz+Pq
>>713
711だけど、自分含め皆さんノリで書き込んでいるだけから無問題かと
てか、きちんとレスする辺りお前さんいい人だな
0717Cal.7743
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2017/11/26(日) 21:01:41.29ID:kZOaz+Pq
違った
>>714へのレスだった(汗
0718Cal.7743
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2017/11/26(日) 21:38:26.15ID:CYa1Y5/D
他スレから転載

151 Cal.7743 ▼ 2017/11/26(日) 14:38:48.65 ID:uENNLLlG [2回目]
https://i.imgur.com/nX7bV1V.jpg
https://i.imgur.com/NPR9GLN.jpg
夏に4000円で買った中華安物機械式が壊れた
ゼンマイが切れたのかな
いくら安物でも中華雑貨はダメだね

↑
中華ム―ブでもちゃんと研磨してあって、最後のバレルみたいに金属
スペーサなら問題ないけど、こんなのがあるから
そしてそれは広告の画像だと判明しない事が多いから
0720Cal.7743
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2017/11/26(日) 22:53:56.18ID:wVQ02e2z
>>719
どこも似ていないような…
ムーブとリュウズくらいは似てるかも？
0722Cal.7743
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2017/11/27(月) 17:23:40.10ID:ZckZE4oD
>>721
いやアルファはシーガルを採用してるから
http://www.alpha-watch.com/sub2.php?list=56&;list2=8

アリで買うよりこっちで買った方が壊れたとき修理もしてもらいやすいし
自分で治すならパーツも売ってくれるからよろしい
0723Cal.7743
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2017/11/27(月) 17:26:26.36ID:ZckZE4oD
>>721
ワンチャーは自分の所で改良してると商品説明に書いてるから
ポン乗せしてるんじゃないぞと言って高額設定にしてるんだろ
0724Cal.7743
垢版 |
2017/11/27(月) 22:52:10.76ID:3ryxnth+
ワンチャンのパイロットウォッチみたいなのってあれだけアルファじゃないよね？
どこの使ってんだろ
0725Cal.7743
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2017/11/28(火) 09:58:13.12ID:9FSaFp/j
BB0041のスワンネック緩急針調整したいんだけど
0.7mmのドライバーじゃ入らん・・・何ミリのならいいんだろ？
0726Cal.7743
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2017/11/28(火) 10:30:18.68ID:XASanclx
>>725
入るサイズまでドライバーをヤスリで研磨すれば済むだろ
0727Cal.7743
垢版 |
2017/11/28(火) 10:52:19.08ID:9FSaFp/j
>>726
まあ砥ぐしかないか・・
0728Cal.7743
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2017/11/28(火) 14:27:18.10ID:9FSaFp/j
砥いだらいけた
姿勢差あるから平置き+2sec/dayくらいに調整。

微調整はし易いけど気を遣う分ロング緩急針の方が楽だなあ
0732Cal.7743
垢版 |
2017/11/29(水) 18:49:29.90ID:B7UvASxl
とりあえずコレ買っておけ！的なお勧め紹介、自慢話キボンぬです。
0734Cal.7743
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2017/11/29(水) 21:39:21.39ID:iFx77Rxp
いいなあ
シーガルのはシーガルムーブの中華と比べると割高な気がして$200以上のは買ったことないんだよな
やっぱり$100付近のとは出来が違う？
0735Cal.7743
垢版 |
2017/11/29(水) 21:48:10.42ID:fKbVpMqj
>>733
上から２番目のに保証書がうつってますけど、現地で購入されたのですか？
0736Cal.7743
垢版 |
2017/11/29(水) 22:53:35.58ID:q74BSc2W
>>735
全部現地購入です
0737Cal.7743
垢版 |
2017/11/29(水) 22:57:09.51ID:q74BSc2W
>>734
100ドル程度のを購入したことないんでなんとも言えませんが質感は悪く無いです。
故障も無いし、アフターサービスもしっかりしてるので私は好きです
0738Cal.7743
垢版 |
2017/11/29(水) 22:58:21.86ID:q74BSc2W
ちなみに四枚目はシーガルでは珍しい女性用です
0739Cal.7743
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2017/11/30(木) 10:38:37.24ID:N7RMvbY9
http://amzn.asia/a05QFeR

これが尼で2000円ちょっとで表記はクォーツ（自動巻き？）です
蟻では155$位でステンケースサファイヤ自動巻きとなってます
TEZERというメーカーは初めてですが買いでしょうか
0740Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 11:09:54.56ID:Cr676b1A
>>739
ベルトの価格だけでもそれくらいいきそうだな。
0742Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 11:17:57.17ID:hJKn3Dbg
>>739
ごく普通に考えると
ステンレスじゃなくて合金で
ブラックＩＰじゃなくて黒い塗料が塗ってあって使うとはげる
日本製ムーブじゃなくてmiyotaコピーの中華ムーブ
と想像する
0743Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 11:26:01.14ID:hJKn3Dbg
例えば単純に安い時計だけならウィッシュに行くと大量にある
https://i.imgur.com/pl87z2z.jpg
これなんか送料込みで２５６円ｗ
0745Cal.7743
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2017/11/30(木) 11:41:09.71ID:uQDcEnkX
写真が不鮮明だけどムーブはNH35Aっぽいけどな
2千円だし1個ポチッてみた
情報ありがと
0746Cal.7743
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2017/11/30(木) 11:46:39.34ID:N7RMvbY9
レビューではSii社のＮＨ３５Ａと書かれてる
もうひとりはおそらくクリスタルガラス並のガラスですと

買っとくわ
0748Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 12:06:13.60ID:hJKn3Dbg
>>745
>>746
買うとなるとどれにするか迷うｗ
0749Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 12:09:31.96ID:uQDcEnkX
>>748
3針と4針一個づつポチッたわ
まあちょっと無駄なもん買ったと思えば

しかし4針の写真とカラーがチグハグで判り辛い
写真通りのが来るんだろうか
0750Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 12:17:28.68ID:hJKn3Dbg
>>749
これ以上時計あっても使う機会がないしな〜
0751Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 14:23:47.15ID:ZPLKHDig
>>744
余計なお世話かも知れないけど、長くなりがちなAliのURL短縮は
https://www.aliexpress.com/item/-/32611395723.html
こう
itemの後ろはダブルスラッシュでもいけるけど、ブラウザによっては開けない場合があるので間に半角ユニークを挟んでやる
0752Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 15:06:59.37ID:N7RMvbY9
>>751
あ　ありがと
URL貼ることあまり無いもんでつい面倒で　尼みたいにシェアってのがどれかしらなかったしね
やっすい時計ばかり探して買うんでゴミ掴む率高い
たまにいいかなと思って判断にまよって貼ってみた
あんまり売り場サイトばっかり貼ってると特価スレみたいでみんないやかなともおもうんだけどね
0753Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 23:22:27.86ID:57G8cOEf
ワンチャーのアエロナハトってchronosportとかいうメーカーのマネ物だったんだ
0754Cal.7743
垢版 |
2017/11/30(木) 23:34:20.57ID:veMReKyy
SKMEIのデジアナ買ってみたけど
数日経つとデジタル部分がリセットされる
さすが中華クオリティ
0755749
垢版 |
2017/12/01(金) 12:50:57.71ID:1CYGZNuI
届いた
https://i.imgur.com/Xwv9h1X.jpg
https://i.imgur.com/LQdwkpc.jpg

ムーブは3針がNH35A、4針がNH37A
日差は平置きでそれぞれ-30s/d、+12s/d
前者は緩急針つついて+7s/dに調整。

風防がサファイアかどうかはわからんけど青っぽく反射するのでただのミネラルガラスではなさそう
バンドは見た目は良いけど触ると柔らか過ぎて安っぽい
0757Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 13:52:56.46ID:1CYGZNuI
ケースは良いと思うよ
文字盤と針がもっと良ければかなりオススメなんだけど・・・
0758Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 15:16:50.74ID:CuotbUQU
>>755
悩んだ末に買っちまったじゃねーか。。
安くていいとは思うが使うシチュエーションがない。。
0760Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 15:34:51.62ID:CuotbUQU
誤爆したｗ　よそに宣伝してくる。
0761Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 16:26:02.71ID:1CYGZNuI
リューズはプラっぽいな

全体的にコスト配分がおかしい
なんだろうこのムーブとケースで予算尽きました感

2000円だから全然許せるが過度な期待はするなよ
0762Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 16:33:52.38ID:CuotbUQU
>>761
思わずポチったけど、最初から使うシチュエーションが思いつかないから
気にしない事にするｗ
まあブルッキアーナの祭りに出遅れたからNH35も買ってみるかぐらいの気持ちで
0763Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 20:07:49.70ID:SmJaPYVa
Ali の説明読むとガラスはハードレックス
クリスタルガラスの中では上等なものだ
2000円なら安いよね

文字盤は作るか！と注文を確定する直前まで行って
リューズが気に入らなくて止しました
0764Cal.7743
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:09.06ID:CuotbUQU
>>763
まあ私は>>749さんに触発されて注文しちゃったけど、そもそも買っても付ける機会を考えられないから
買わない方が正解だと思います。
0765Cal.7743
垢版 |
2017/12/02(土) 07:19:56.75ID:RJck7BvT
正直そのまま使う機会は無いな

弄る練習用とかムーブ載せ替えて遊ぶにはいい
0766Cal.7743
垢版 |
2017/12/02(土) 08:25:26.43ID:BiwWwyAZ
とりあえず朝起きたら残り３点になってたｗ
みんないらないもの買うよな〜俺も含めて
0767739
垢版 |
2017/12/02(土) 08:53:11.19ID:Yc7JNvxt
何気に結構売れちゃったみたいね
安価スレでもちょっと話題になってるし

もったいなくないからいじるにはいいんじゃないかな
0768Cal.7743
垢版 |
2017/12/02(土) 09:04:23.99ID:wbxDY5GN
オレも4針のクリームカートに入れたんだけど、決済開始までの間に売り切れてたので4針のイエローに変更した。

ところでこれって手巻き機能あり？なし？
0769Cal.7743
垢版 |
2017/12/02(土) 09:36:09.06ID:BiwWwyAZ
>>768
４R3ｘ以上は手巻きありだからあるよ
ＮＨ３５は４Ｒ３５の海外名だから
0771Cal.7743
垢版 |
2017/12/02(土) 10:17:19.89ID:gRy3miU3
>>766
舶来マイナーダイバーズ集めしてるが中身はNH35が多いんだよな
こういうのはドナーとして非常にありがたい
ガワはそのまま捨てるけどな
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