【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2016/03/05(土) 20:34:09.82

シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか？

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 23:02:18.70

>>848
さすがに正規店で２００００円で売ってるのはステンレスだろｗ
アマゾンと楽天のは全部偽でだから中には合金もあるだろうけど

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 00:28:03.45

>>845
\168（円の記号が横棒1本足りない中華円？日本円換算で2500円前後？）
の値札が付いてるやつかなあ。
Aliで買うとあらゆる値段の物に同じ値札がついてるw

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 14:57:45.56

>>850
http://amzn.asia/63DN1jW

これはそのタグ付き

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 15:16:15.63

レトログラード秒針？無茶しやがって…
https://ja.aliexpress.com/item/-/32841664873.html
チャイナムーブだとすぐ壊れそう
これが戻らずに、スモセコのように上に回っていったらネタになる

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 15:26:30.59

眺めて楽しむ用にはいい値段

レトログラード秒針といえばバレルにも似たようなのあったよな

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 15:28:26.72

ちょっとまてよ
これってホントにレトログラードか？

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 17:13:28.80

これは普通に上まで回転するタイプ

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 17:31:07.89

これでレトログラードしちゃうとどこ指してるか解らなくなるから普通に回転して長針部と短針部で秒を読めってことだろうね
短針部も尖ってればもう少しわかりやすいのに…

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 17:38:40.88

>>856
それはないｗ　普通にレトログラードするだろ
それぐらいの機械は大昔からチャイナで出てるし

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 17:57:47.85

>>857
いや、あるけど、あるけど
これに限ってはずっと0～30秒を指すことになっちゃいますよ！？

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:05:08.55

俺もレトログラードじゃないに一票

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:18:00.88

SEIKOのレトグラ擬き
針がしっかりしているからまだ許せるかｗ

https://i.imgur.com/gyzONK8.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:28:27.78

0～30、30～60の２つのレトログラード秒針付き変態ムーブは前からあるけど、
これは普通に360度回るタイプだよ

針が上向いてると針の短い側が内側の30～60目盛りを指すという理屈

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:29:11.19

↑
わかると思うが「長い方が上向いてると」という意味

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:29:45.37

>>858
普通に３０秒までいったら即座に帰０してそれから６０まで行くシステムだと
思うぞ。中華にしては高額だし

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:31:22.77

>>863
それじゃ15秒だか45秒だかわからないだろw

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:32:55.87

>>861
針が上をむいてると描いてある円周の上にはみ出してカッコ悪いから
そんなことはしないと思うぞ

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:36:48.46

>>864
そういわれるとそうだなｗ
でもそれはカッコ悪い気がする

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:37:58.43

>>861
普通に考えるとこれだなあ

ちゃんとしたレトログラードは>>703

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:41:57.72

これの GMT 針とか
https://blogs-images.forbes.com/anthonydemarco/files/2017/01/Baume-et-Mercier-Clifton-10316-front_1409984-2.jpg?width=960

これのスモセコとか
https://blogs-images.forbes.com/anthonydemarco/files/2017/01/Parmigiani-PFC274-0000100-XC2542_TECH_RVB.jpg?width=960

ググるといくつか例があるね

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 18:47:20.56

>>868
この辺でも、買った人が思った動きと違うと文句言いそうｗ
こういうのは動画のせて売らないと駄目だろ

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 23:40:55.22

本家ピエールクンツ30秒ごとに繰り返すタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=-8IHZhJTPD8
>>703の30秒から60秒カウントにジャンプするビーバレル
https://www.youtube.com/watch?v=Uj-ARqc6VR0
ピエールクンツの針が2重になって60秒までカウントするタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=p4IG_8NnQ6k

>>852がピエールクンツのように30秒ごとカウントするかどうかはやっぱり動画がないと分からないな

**Cal.7743** · 2017/12/06(水) 23:55:33.58

秒針の形から動作は明らかだと思うけど
そう思わない人を説得する気は無い

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 00:16:32.13

>>852
これと同じ普通のスモセコムーブかな
https://www.youtube.com/watch?v=fL2JRaJpe_o

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 09:29:30.61

>>861のとおりだね

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 21:15:40.07

例の格安nh35aって手巻きできるの？

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 21:18:41.65

>>874
出来るよ
中身はＳＥＩＫＯプレサージュのカクテルモデルと同じｗ

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 21:28:45.83

需要ないかもしれませんが
代理店の竹本がエルミテックスの昔つくったジャンボタイプを倉庫からだしてオクで売ってます
あんまり売れてないけど多分このタイプの在庫はもう二度とでないんで欲しい方はどうぞ
https://i.imgur.com/t3m0TX6.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 21:50:38.80

>>876
あれは夏に相当涼しいからいいけど、
裏側の金具の角で肌傷めるんだよね。
エポキシを盛って角を丸めて使ってる。
それとバックルが嫌いだからニコイチ仕様に改造。
竹本なら、もしかして安売り復活するかも。

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:02:16.15

>>876
肉厚なのが良いね。

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:02:26.87

竹本は代理店の権利を譲渡したかなにかで最近扱いやめちゃったんだよね
なぜかジャンボだけは残ってるみたいたけど(廃番品だから権利外？)
竹本は新品で特殊な色のとか安く売ってて良かったんだけどねぇ…

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:15:00.44

>>878
かなり肉厚で重量もあるよ

>>879
時計ベルト専門店でももうエルミやめてる所おおいから
長さ調整できる販売員がいないから

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:19:47.02

>>876
いいなあ

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:36:58.05

竹本のオークションページ確認したらエルミテックスの輸入販売事業をバンビに譲渡したって書いてあった！
もしかしてこれからバンビが本格的に売り出すんじゃ？

まぁ、低価だと高いんだけどね…

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:43:50.04

>>882
前回取り付けてアップした時もフィット管はバンビのを使ったからなｗ

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 22:50:31.21

>>876
ポチってしまった
バレル買いすぎてどれに付けようか悩むｗ

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 23:08:14.00

>>884
うむ需要あったのねｗ
ちなみに取り付けがかなり苦労したから

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 01:39:55.44

エルミテックスもテスフレックスも、
蒸れない、対アレルギー、敏感肌に使える最高のバンドなのに。
開発者は相当研究したはずなのに。
それが認知されていない。
キングセイコーが１万５千円だった時に、
エルミテックスは５千円だった。
今なら５～７万だろうか、本当は高級品なんだが。

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 04:04:06.61

あ～あバレルのレトログラード買ちゃったよ。
さすがに中二病臭いからイラネと思ってたんだけど。
１万４千円で買い物かごに入れて放置してたら、
次の日９千円に値引きされてた。
これは無言の値引き交渉だわ。
１０年物のデットストックだろうし、
まともに動くのかなぁ。
来年オーバーホールだわ。

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 06:46:32.65

レトログラードの話があったので放置していた手持ちを動かしてみた
インスパイアーされてオマージュしてパクった作品w
メンテしてないのに全く問題なく動いたが2～3日使用したらまた休眠やな
http://i.imgur.com/1hxYbXF.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 07:15:38.88

>>888
知らない人から見たら針の動かないクロノグラフ風の胡散臭いモデルっぽいけど、
レトログラード知ってる人からしたら凄いモデルですね！
ケースもかっこいいなぁ…

それぞれの針の0復帰はどのタイミングなのでしょう？

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 09:16:25.85

>>889
第一針が20秒を指すと帰零する　それと同時に第二針スタート
第二針が40秒を指すと20に戻って第三針スタートって感じにバトンされます
ピエールクンツを知らなければとんでもない高級時計に見えると思います
ケースの出来がかなり良いのでデザインパクらなければ中華時計の頂点に立てたと思いますw

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 12:10:30.37

>>890
動きが変態すぎて凄くいいな

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 12:56:59.93

>>890
自分の役目が終わったら戻るんですね
持ってても楽しそうだなぁ…

レトログラードは曜日のしか持ってないから楽しくない…

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 16:20:21.96

http://www.good-stuffs.com/Sea-Gull-DIY-do-it-yourself-kit-watch-tools-automatic-mechanical-movement_p_117.html
このスレでこれを購入した人がいらっしゃったらどんなだったか教えていただけるとありがたい

**794** · 2017/12/08(金) 16:37:29.13

>>893
ゴミだった
ムーブメントもST6っぽい何かだったし

スクリューバックオープナーはあんまり開かず径の大きい時計には使えん
キズミ、剣抜き、剣入れは辛うじて使えるレベル

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 19:40:47.50

>>894
剣入れってどんな形してるの

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 19:55:47.54

>>895
先端が平らで真ん中に穴が開いてる
◎←こんな感じ穴の径によって何種類かある

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 21:59:52.18

>>888
元ネタのピエールクンツはこれかな
https://item.rakuten.co.jp/moonphase1986/11375?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_101_0_0
こちらはスクエア型

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 22:07:20.49

>>894
サンクス

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 02:05:29.92

>>897
その機能とこのデザインの合体やね
http://www.timetunnel-jp.com/pk_pka007srl_2860208.html
ちなみにうｐした物は第２時間帯もちゃんと機能するスグレモノです　無駄に高機能w

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 09:18:25.84

>>875
普通にリューズを左右に回せばゼンマイまけるのか？

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 10:25:22.62

>>900
ローターが両巻き式だからといって、ゼンマイ巻くのにリューズを左右まわすような
ムーブってあるの？
普通は右回しだけだろ

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 16:56:08.52

水墨画st3640手巻き
http://imgur.com/DZIarsb.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 17:42:00.62

>>901
機械が痛むときいたが
だから左右に回して巻いてるわ
それとシーガルってAmazonで売ってないのか？
海外の通販サイトは無知だから使い方わからん

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 17:53:59.02

>>903
カタカナで検索はたしか出てこない
英語だと出る

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 18:30:09.75

>>903
日本のアマゾンで
seagull watch　で検索するといっぱい出てくる

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 18:30:50.07

>>901
ネジ巻くときリュウズをギュルンギュルン同じ方向に回転し続けるのは良くないって聞いたが。巻いた分だけ戻す。

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 18:44:06.29

>>906
いや、戻したところでそっち方向に力はかからんからまず意味がない。
それは多分ＥＴＡ２８９２とかのデリケートなムーブで凄い勢いで巻かれると壊れるという
話と一緒になってるだろ。

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 19:34:41.29

リューズから出来るだけ指を離さずに巻き戻しでゼンマイを巻くのは、コハゼが香箱の歯車の凸部分に引っ掛かって負担を掛けないようにするため
近年のムーブは、そういった中途半端な位置で止まらないようになっているの?

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 20:21:50.05

>>908
もしあなたの説が正しかったとして、最初に右回しをして戻すときに中途半端な位置でとまって歯車の凸部分にひっかかって負担が
かかるとは考えないのか？そうであればそれをする方がもっと負担がかかるという事になるが

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 20:32:42.85

カチカチ巻く感じの手巻きムーブだとコハゼの遊び？が大きくて
手を離すと手を離すとコハゼに力掛かりそうだからゆっくり戻すようにはしてる

手巻き付き自動巻きムーブのジリジリいうヤツはあんま気にしてない

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 20:40:23.36

>>909
これは手巻きのスケルトン懐中時計だけど、一方向に回すと部品に負担が掛かるから良くないとは言っている
https://youtu.be/w6P2kbuSC8k?list=PLpYwzhTFyxbx4HkIxmtRU3H2DvLPGoR7f&;t=105

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 20:57:14.94

てか、ティソの手巻き腕時計を買った時に店員さんに「リューズから指を離さずにゆっくりゼンマイを上下に巻いてやると機械にとって良いですよ」って言われたので、
これが機械式時計を巻く基本的な事だと思うんだけど

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 21:20:57.46

>>911
https://youtu.be/w6P2kbuSC8k?t=3m45s
同じ動画で自動巻きの時計の場合この人もどしてませんけどｗ

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 21:42:13.28

>>913
あーもーめんどくせーｗｗｗ
はいはい俺のまけで良いよｗ
俺は指を離さず巻いて戻してを繰り返して巻く、あンたは指を離して巻くそれでいいじゃないかｗ

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 21:50:19.54

>>914
いえ、いい事教えてもらいました今後は手巻きの時計は巻き戻しながら回すことに
しますよ

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 22:06:01.85

カチカチ鳴ってればどこかに衝撃が生じているんだから
戻す時はそっと離す

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 22:22:11.90

>>885
届いた
長さ調整が鬼門と聞いてたけど難なく出来た
デカいからかな？

とりあえずBB0044に付けてみたけど全部シルバーでイマイチかな
https://i.imgur.com/wdvpj09.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 22:59:25.11

>>917
難なくできたとはすごい。普通大体苦労するんですけど
奥のオメガにもこのベルトは合いそうですよ。
複数本買われたのですね

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 00:47:04.67

バレルのレトログラード来た。
気になったのは、レトログラードより文字盤の質、
これ、写真写り悪くて店舗や、ぶーさん失敗したな。
レトログラードの白い所は筋が立体
外周はレコード盤の筋
これが意外と金が掛かる、ローマンのインクの盛り
これ、コールドエナメルより金掛かってないかな？
インクの盛りはプレサージュでも無し、ＧＳレベルから。
ただし、ローマン文字のみ。
写真でうまく写せないが。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5550773429.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 01:18:38.12

インクの盛りは言い過ぎた。
２万位のセイコーソーラーでも少しは盛っていた。
バレルの方が盛り方は丁寧だが、
小さい文字をしっかり盛るのが金が掛かるんだろう。
文字盤リダンのレベルで、小さい文字までしっかり盛ると倍くらいかかる。

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 17:19:08.38

先週話題になったAmazonの安い自動巻きオクでいくらくらいで売れるかな？
扇動されてつい買ってしまったがやはりデザインが俺に似合わない
困ったわ

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 17:37:37.96

2000エン　オク
友達にでもあげたらどう

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 18:26:59.40

>>921
誰も時計として身に着けるために買ってないと思うぞ
自分も予備のムーブメントとして買った
ムーブメント名書いて部品取り用とかで出品すれば3000円くらい付くんじゃない？

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 18:47:21.62

AliExpressでST2130ムーブのSea-gull D819.613買いました！
https://i.imgur.com/Ssqlszb.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 20:01:47.14

>>921
とりあえず２０００円開始でオクに出しておけばいいんじゃね？

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 20:11:48.37

>>924
すげえ、取引履歴が日本からの１だけってのはほぼ誰も買ってないということだからな

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 21:15:58.66

>>921
2000円で買ったお前がいらないってことはそうういう価値なんだろ
メルカリで500円送料込なら俺がか

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 21:36:49.20

>>923
スマン、俺は身につけようと思って買ったら千切れた。
100円ベルトつけたけど…

まあ、普段使いはカシオとブローバなんだが…

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 21:50:03.12

中国のECサイト「AliExpress」のスーパーセールで特価品チプメカ時計を買ってみた！
https://www.goodspress.jp/reports/133986/

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 22:11:42.35

>>923
いや俺も身につけるつもりはなかったけど
こいつ意外と性能がいいｗ
多分パワーらザーブで４１時間以上といってるけど５０時間ぐらいあるから
手持ちのほかの時計よりもずっと動いてるから結構使うようになってる

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 22:20:01.56

sekaroは気にはなってたけどST17はバレルがいっぱいあるからいいやと買わなかったんだよな
買うなら>>924みたくST21系が欲しいなぁ

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 22:28:51.05

>>931
わたしのＢＢ００４２はさすがに絶好調でとんでもなく精度がいいです
さすがにＳＴ２１の日本で輪列やりなおし注油してタイムグラファーで精度だしてから
出荷しただけある

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 22:39:30.08

>>931
starkingのほうは２８８００振動になってるけどどんなムーブなんだろ？

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 11:42:56.52

中華レギュレータータイプ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32824943501.html
Cal.A4001ってなんじゃらほいって思ったら中国語サイトしか引っかからなかったので、新開発の中華オリジナルムーブっぽいな
http://fashion.huanqiu.com/zxtg/2017-07/10970003.html

バレルの叩き売りレギュレーターを買い逃してしまったので、この1/10ぐらいの値段にならんかなｗ

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 15:43:30.65

時計道に精通の諸兄にお聞きしたい
これは安いでしょうか

http://amzn.asia/1FlfUFC

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 17:00:06.39

>>935
特に安くはない。中華クオーツのクロノグラフだから
価格的にクオーツでも安いかどうかは、フラッシュフィット部分が無垢かどうかで判断する

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 17:16:09.37

>>936
中身は中華クォーツですか
ついフラフラいっちゃうところでした

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 17:57:23.14

ブルッキアーナは自動巻のがときどき3000円台になる。

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 18:42:35.76

あれはディンクスが店じまいするから安かったんじゃないの？
もう安売りしてないでしょ

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 19:08:02.33

店仕舞いするのに今から定価で買う客はどうなるのかね

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 19:46:07.30

>>939
>>940
単純に在庫調整だと思うけど？

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 19:47:15.63

>>937
いや、中身は日本製クオーツだから問題ないよ
フラッシュフィット含むベルトの話

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 21:19:01.23

>>935
レビューにクロノがリセット出来ないって書いてるじゃん。。。

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 21:25:12.96

たまたまその人が初期不良に当たっただけじゃないの
一事が万事みたいに捉えるネット脳には困ったもんだ

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 21:27:14.34

初期不良か、0位置合わせしてないかじゃないかね？

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 21:39:32.41

>>945
秒針がクロノに対応してないクロノグラフも世の中に存在するよ
そういうのはリセットしない

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 22:24:10.39

>>946
存在はするだろうが、今回は違うでしょう
それを言ったら電池を入れても動かない腕時計の方が多いと思うよ

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 22:28:28.79

>>947
わかったとりあえずボタンは単なる飾りで右の２４時間計だけうごいて
あとの針はたんなる飾りだな