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年差クオーツvs電波時計5
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0243Cal.7743 (ワッチョイ 9b9e-ZcPW)
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2016/03/27(日) 23:41:12.13ID:XVhQhiCU0
自分には会社の出勤時間記録マシンの時計が狂ってる方が問題だ
しかも日によって違う
0244Cal.7743 (ワッチョイ d99a-VUew)
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2016/03/28(月) 00:46:50.42ID:ee95KT4h0
>>242
うん。信号フォーマットには頼れないから受信側が頑張るとしたらこういう方向だと思う
こういうの、いつごろの、どれくらいのグレードの機種からやってるのかな
数年前のそんなに高くない機種だと入ってないのかな
数機種を数年使って半分くらいの機種で1度ずつエラーを見たから
もっと新しい or 高いのを買えば見ないですむのかなと
0245Cal.7743 (スプー Sd24-tcWT)
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2016/03/28(月) 06:51:32.21ID:gkh+ZsLWd
>>232
レスの主旨が良く分からないんだけど
 エラー検出機能はある
ってことで間違い無いんだよね
0246Cal.7743 (アウアウ Sa9d-YT/I)
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2016/03/28(月) 07:54:02.82ID:yeey+yBqa
何で自分の環境が駄目だからって電波が駄目だって言ってる奴いるんだろ

『俺は不器用だから時刻合わせ出来ないから年差はいつも狂ってる』
って言ったら年差は駄目な時計になるのか?
自分が電波受信出来ない環境だからといって電波が悪いわけじゃない
0248Cal.7743 (ワッチョイ f163-Xtzo)
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2016/03/28(月) 08:45:51.42ID:pJ/Xg6cf0
せやで、>>247はいつも何か受信してるんやで
失礼な事いうなよ
0249Cal.7743 (ラクラッペ MMa9-Ke1Z)
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2016/03/28(月) 12:39:22.49ID:MJnGhguEM
テレビが映らないからテレビがダメ。ラジオが受信しないからラジオがダメ。普通なら、アンテナも含めた受信環境を考える。しっかり受信出来てそれぞれを本来の機器として利用出来ているものがほとんど。マンションだったら共聴設備があった。今はケーブルテレビかもしれんが。
0250Cal.7743 (ラクラッペ MMa9-Ke1Z)
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2016/03/28(月) 12:42:13.84ID:MJnGhguEM
そういうことを理解せず時代遅れにこだわって、電波の否定に躍起になっている奴が面白い。
0252Cal.7743 (ブーイモ MM24-ZcPW)
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2016/03/28(月) 17:34:55.77ID:0NThG9dvM
受信できないことがある
失敗することがある
受信時に時刻表示が止まる機種がある
などの特徴がある

それを承知の上で使えば便利
ってだけだと思うけど
事実を言われると否定されたと感じちゃうのかな
0253Cal.7743 (ブーイモ MM24-ZcPW)
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2016/03/28(月) 18:02:40.54ID:0NThG9dvM
>>245
データフォーマットに検出のためのデータはある
システムとしてエラー検出機能があるかというと
自分ならちょっと言えないかな
あると言う人もいるかもね
0254Cal.7743 (ワッチョイ 0433-giW7)
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2016/03/28(月) 18:07:08.49ID:lH6S3ki70
>>253
パリティビットをエラー検出機能ではないと言い張る人がいたら頭がおかしいですよ。
0255Cal.7743 (ブーイモ MM24-ZcPW)
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2016/03/28(月) 18:51:39.08ID:0NThG9dvM
フォーマットにはいちおうある
けど、これを、製品としてあると言うのは気がひけるというか
自分なら恥ずかしくて言えない

一部データフィールドに簡単なエラー検出の仕掛けがあり、エラーによっては検出出来ることもある
ってとこかなあ
0258Cal.7743 (ワッチョイ 0440-vHhq)
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2016/03/28(月) 19:25:16.46ID:5MAfaF1w0
「機能がある」というと機能の存在だけでなくそれを肯定的に評価しているニュアンスになるが
「機能がない」というとそもそも機能が存在しないような意味になるからな
0259Cal.7743 (ワッチョイ db1f-PWPv)
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2016/03/28(月) 19:31:22.49ID:SWrHSPCC0
パリティビットでエラー検出してるのってファイル転送の製品なら相当数あるんじゃないの?
HULFTとか
0260Cal.7743 (ブーイモ MM24-ZcPW)
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2016/03/28(月) 20:08:03.91ID:0NThG9dvM
単純なパリティでも役に立つのは通信品質が充分に良いときだけ

一方、TCPを使っているならその上でわざわざパリティなど使う必要も無いと思うけど
0261Cal.7743 (ワッチョイ 9b9e-ZcPW)
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2016/03/28(月) 20:15:49.77ID:oF/H9Rqq0
>>259
昔はRS232Cで掲示板にアクセスしたり、インターネットにつなげたりしててだね、
パリティの設定ミスってると繋がんなかったんだよ(笑)

>>260
TCP/IPレイヤーまで行けばユーザーが気にすることではないよ

まあ標準電波の目的が今のような電波時計に使われることではなく、
水晶発振すらおぼつかない機材のリファレンスクロックであったわけで…
そういうものだからこそ簡単なフォーマットである必要があったんだと思う
世界的には停波の流れだしね
0262Cal.7743 (ワッチョイ db1f-PWPv)
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2016/03/28(月) 20:33:35.96ID:SWrHSPCC0
>>261
解説ありがとう( ´ ▽ ` )ノ
勉強になります。
0263Cal.7743 (ラクラッペ MMa9-Ke1Z)
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2016/03/28(月) 21:20:17.51ID:MJnGhguEM
>>252 >事実を言われると否定されたと感じちゃうのかな

関係ない受信環境を殊更に出してくるから、アホらしいと思うんだよ。受信出来ない日、時刻は身の回りにないし、十分電波の恩恵を享受出来ているから。五体不満足を想定していることと一緒だから。年差信奉者の。
0265Cal.7743 (ワッチョイ a197-LK7l)
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2016/03/28(月) 22:45:38.78ID:8xde5dgT0
自分さえよければそれでいいってか?
五体不満足とか基地外だな
こいつ一人で電波時計の品位を落としている
0267Cal.7743 (ガラプー KK9a-T9MO)
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2016/03/28(月) 23:56:57.82ID:43RNzYCwK
アウトソーシングは事実だから仕方なかろう。
それよりも毎回毎回ズレたこじつけをする屁理屈君や、チンピラ口調で低俗な罵声しか発せない虞犯チンピラ電波厨によるIDコロコロ成り済まし自演三昧行為は、電波時計のみならずスレ全体の品位を落としまくってただろう。
0268Cal.7743 (ワッチョイ db1f-PWPv)
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2016/03/29(火) 01:11:36.18ID:TRTv+JMc0
( ´Д`)y━・~~
0269Cal.7743 (ワッチョイ e11f-6R3K)
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2016/03/29(火) 01:42:51.27ID:q1RSuVH60
みんな電波時計ぐらい持った上で年差にも機械式にも手出してんだろ
誰も電波否定してないと思うんだけど
0270Cal.7743 (ワッチョイ 3885-R6ga)
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2016/03/29(火) 11:44:23.52ID:1Grz6nPJ0
逆に機械式に電波のせたらいいじゃん?
機械とクォーツは相反するかもしれないが
電波とは共存できるとおもうんだが
0271Cal.7743 (スプー Sd24-tcWT)
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2016/03/29(火) 12:29:55.11ID:DQaCQccMd
機械とクオーツ合わせたのがスプリングドライブでしょ?
電波も合わせようとすれば出来るだろうけど、60万くらいのグランドセイコーになりそう
0272Cal.7743 (ラクラッペ MMa9-Ke1Z)
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2016/03/29(火) 12:53:11.23ID:vB3DqygfM
>>265 五体不満足に自信持って年差を薦めることができるのか?自分は五体満足だからって、不満足のことを配慮しないで。不満足も気を遣われると却って迷惑だと勝手に考えているんだろ。自分勝手な人間性をスタンドアローンの年差時計が象徴している。
0274Cal.7743 (アウアウ Sa9d-ZcPW)
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2016/03/29(火) 15:56:48.22ID:FE0thKlWa
>>270
ぜんまいの解ける力に任せて針を一定方向に動かし続ける機械式と定期的に自動補正する電波ってむしろ相性最悪な気が。
どうにかできたとしてもかなり複雑になりそう。
0275Cal.7743 (スプー Sd24-tcWT)
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2016/03/29(火) 17:54:07.25ID:DQaCQccMd
針を一周させれば簡単だけど、ゼンマイを大きく使う
ギアを入れて逆回転するようにすると機構が複雑になる

まあ俺らが考えても意味がないな
0276Cal.7743 (ワッチョイ ab63-G+K4)
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2016/04/05(火) 21:42:28.75ID:6Yl+GqJq0
モーター積めばすむ話
0278Cal.7743 (ワッチョイ a7d3-Ymqo)
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2016/04/06(水) 20:03:45.62ID:zgphtPjd0
機械式電波など安易な思考だな
もう計測装置は不用、リアルタイム電波のみだよ!
受信不可能な場所をなくせばいいだけだよ!
0281Cal.7743 (ワッチョイ 4742-Iq2g)
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2016/04/06(水) 20:55:45.49ID:ofmIOJrI0
電波よりもWi-FiやらBluetoothで補正してくれるほうがよっぽど確実な気がするんだが、
技術的な詳しい事はわからないけどさ。
0284Cal.7743 (ワッチョイ a8c7-f3gx)
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2016/04/09(土) 01:08:07.70ID:8tQC+So90
日本のデジタル腕時計にもこのAppleWatch位のこだわりが欲しい
kiritsume.com/2016/01/23/apple-watchs-time-accuracy/
0285Cal.7743 (アウアウ Sad9-rG+b)
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2016/04/09(土) 01:56:06.62ID:XIRwhfbGa
>>275
別に一周させたり逆回転させる必要ないんじゃね
0286Cal.7743 (ササクッテロ Sp21-w8Te)
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2016/04/09(土) 17:40:15.66ID:9SZjwX/bp
エクシードが電波ばっかりになって残念だ
エクシードで年差&パーペチュアルの時計出してくれよ
シチズンさん、検討してくれ
0287Cal.7743 (ササクッテロ Sp21-w8Te)
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2016/04/09(土) 17:45:03.08ID:9SZjwX/bp
精度は年差±15秒でもいい
ザシチまでの精度は求めない
ザシチのムーブメント試験に受からなかったのの受け皿でいいからさ
0289Cal.7743 (ワッチョイ 562c-KuPZ)
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2016/04/09(土) 21:43:54.64ID:pn0RhP930
手作業で時刻を補正するものはなくなるよ。時計ではないスマホや携帯です
ら手動で時刻合わせなんてしないからな。時計が人頼みの補正してたら、何
をかいわんやということになるし… 手間がかからず正確なものが残る流れ
は止められないよ。
0290Cal.7743 (アウアウ Sad9-w8Te)
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2016/04/09(土) 22:16:36.20ID:FAAaB86ya
腕時計に趣味的要素がある限り、
手作業の時刻合わせは絶対に無くならない
断言できるね
0291Cal.7743 (ワッチョイ fd63-3QcE)
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2016/04/09(土) 22:22:28.39ID:HLmNlN/S0
じゃあ俺も乙武さんは本当は手足があるって断言できるね
0293Cal.7743 (ワイモマー MM4d-j/+h)
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2016/04/09(土) 22:52:14.77ID:98uu5+3DM
電波時計よりただのクォーツの方が部品点数が少なく、安いという事実が存在する以上
手作業はなくならない。
0296Cal.7743 (ワッチョイ bf1f-QLPR)
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2016/04/10(日) 00:06:56.73ID:s8t2JNYE0
そうなんか
水晶選別とか、密閉方法とかも特殊ぽいからコストかかるのかと思ってた
0298Cal.7743 (ワッチョイ 8897-Z3E5)
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2016/04/10(日) 00:33:29.72ID:nvbgPUGe0
>>294
高精度じゃないクォーツは100円で買えるが電波時計は安くても数千円するからねぇ
それに結局、電波時計って「安クォーツ++」なのだから、どうやってもクォーツをこえることはできんと思う
0299Cal.7743 (ササクッテロ Sp21-QLPR)
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2016/04/10(日) 01:05:47.75ID:x+kB/fPop
何で電波に温度補償入れないんだろうね
シチズンとか一時期年差エコドライブでブイブイ言わせてたのに
電波ソーラーなんて今じゃ3000円も出せば三流メーカーのが買える時代なのに
年差で差別化しようとか思わないのかな
0302Cal.7743 (ワッチョイ 2d1f-QLPR)
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2016/04/10(日) 10:34:23.82ID:aXwGns0o0
時刻表示以外全部無駄な機能じゃん
0303Cal.7743 (ワッチョイ 7f46-DytT)
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2016/04/10(日) 16:11:24.65ID:ZAshvZFp0
電波だと過去の補正の傾向で、
電波受信できなくても、ある程度の補正できないものなのか。
0304Cal.7743 (ワッチョイ 8897-Z3E5)
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2016/04/10(日) 17:30:00.02ID:nvbgPUGe0
>>303
補正と言っても差分取ってるわけじゃないでしょ?
それに、
「前回1時間補正したから今回も1時間ずらしておきますね〜」
とかやられたらたまんない
0305Cal.7743 (ワッチョイ fd63-xmDs)
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2016/04/10(日) 23:18:51.52ID:fKGHsP370
それで合ってたら別にたまんなくないだろ
0306Cal.7743 (スプー Sde7-Gtsw)
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2016/04/16(土) 02:45:20.31ID:YTqnREx9d
さっきから、電波の受信状況悪いのかクルクル回ってる。@佐賀県吉野ヶ里町

やっぱ、機械式時計持ってて良かったよ。
0308Cal.7743 (オッペケ Srab-Gtsw)
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2016/04/16(土) 08:20:14.31ID:hidA++d/r
なんだよまだデカイのくるのかよ(驚愕
0309Cal.7743 (ワッチョイ 3bca-ZEdB)
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2016/04/16(土) 08:20:53.80ID:BSsxMfLj0
今現在の情報

40kHz標準電波
正常送信中
停波予定無し
更新: 2016/04/15 09:31:58 JST

60kHz標準電波
正常送信中
停波予定無し
更新: 2016/04/15 09:30:11 JST
0311Cal.7743 (ワッチョイ 039a-kHia)
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2016/04/16(土) 14:41:07.64ID:7E7MSztr0
14日の晩、地震の後、深夜に気がついた。
ふだん福島の電波を受信してるんだけど、その時だけ佐賀の電波を受信した表示になっていた。
横浜。

うちでは、ふだんから一部の電波時計は受信できない。特定の場所に置くことで半分くらいの機種では受信できる。
その日に福島が停波してたのかも、と思ったけど、いま確認したらそうでもない。
15日以降はこれまで通り福島からの電波を受信してる。
0312Cal.7743 (ワッチョイ 8f52-Jz3o)
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2016/04/16(土) 14:43:43.74ID:91hJHEix0
どちらを受信してるってわかる電波時計ってどんなの?
0313Cal.7743 (アウアウ Sadf-llS4)
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2016/04/16(土) 15:00:46.04ID:PgbHgtira
電池交換は電波時計のほうが長持ち
時計そのものはクォーツのほうが長持ち(壊れにくい)
0317Cal.7743 (ワッチョイ 8f52-Jz3o)
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2016/04/16(土) 15:57:18.02ID:91hJHEix0
記録されるものじゃなさそうだし
わざわざその時見てたってことか
スゴイね
0318Cal.7743 (ワッチョイ a797-bV0P)
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2016/04/16(土) 16:21:52.06ID:4gqA0aKT0
>>317
セイコーのデジタル置き時計とか掛け時計なら九州か福島、どちらを受信したかは常に表示されているよ
0319Cal.7743 (アウアウ Sa1b-UHLq)
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2016/04/17(日) 16:06:56.36ID:dZREZO8Ba
地震の直前から調子良かったけど
昨日から受信しなくなった
天気のせいかと思ってたけど、まだ回復しない
0321Cal.7743 (ワッチョイ e3fd-Xav2)
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2016/04/23(土) 19:06:45.37ID:RwBr3MXp0
ワッチョイにしたらレス減ったなw
ツイッター馬鹿が懐かしいわww
0322cal.7743(ジャスミン) (ワッチョイ 1ea6-zgQz)
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2016/04/25(月) 21:55:46.95ID:vyjgz14N0
約1ヶ月前にタイメックスのオリジナルキャンパーを買ってみたところ、
以前より使用しているラジオの時報で合わせてあるセイコードルチェの年差10秒のモデルと、
今日までコンマ秒単位で一緒なのは驚きました。
水晶振動子もエイジング?するようですので、使っていくうちに精度が落ちるか、
たまたま何らかの要因で安定しているかもしれないですし、3〜4ヶ月以上の期間で見てみないと
何とも言えないですね。
精度はどうであれタイメックスさんのオリジナルキャンパーは裏蓋もプラスチック製
ですので、もしかしたら金属アレルギーの方には良いかもしれません。
電波時計も小型で軽量なモデルがあればぜひ使ってみたいのですが、なかなか無いんですよね…。
0323Cal.7743 (ワッチョイ fdcc-DbIH)
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2016/04/25(月) 23:33:55.37ID:3rqvLLW+0
>>322
クォーツは安物でも極まれに
化け物級の当たりが混ざるのも面白いところ。
そしてそれがいつまで続くかわからないところも
ドキドキして面白い。
0325Cal.7743 (ワッチョイ c013-FmnC)
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2016/04/26(火) 22:28:01.01ID:3JWMruV80
なんかすっかり過疎っちゃったねぇ
0327Cal.7743 (ワッチョイ 4e52-2U26)
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2016/04/26(火) 23:36:32.29ID:V/M/Vg5K0
しかもあの基地外は過疎るより自演で盛り上げたほうがいいって
本気で思ってるからな
0329cal.7743(ジャスミン) (ワッチョイ 4fa6-NNSz)
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2016/04/28(木) 21:40:08.17ID:vFYpX2rz0
>>323
先程見たら少し進んでいました。
年差でもないのに買ってから全く時間がずれないから、むしろ気味が悪いくらいでした。
本来はラフに使える時計として買ったのですが、精度も良いようですし折角なので大切に
使いたいと思います。
いつまでこの精度が続くのか楽しみですね!
0331cal.7743(ジャスミン) (ワッチョイ 4fa6-NNSz)
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2016/04/29(金) 21:29:01.51ID:tTwJj+Tf0
裏蓋にジャパンムーブメントとは書いてありましたがMIYOTAなんでしょうか。
デザインだけで買った時計ですので、ムーブメントについてはよく分からないもので…。
0333Cal.7743 (ワッチョイ d12c-10y/)
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2016/05/05(木) 10:00:00.33ID:09n7HYfu0
年差以外のクォーツは月差±15秒としてあるのが一般的だが15秒も狂うクォーツとか滅多にないんじゃないか?
5秒以内に収まってる気がする
0334Cal.7743 (ワッチョイ c652-3juD)
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2016/05/05(木) 10:12:40.66ID:sF4IRBWW0
15秒ズレるよってことじゃなくて
ズレは15秒以内に抑えられてる精度ですよって話でしょ
0338Cal.7743 (ワッチョイ c652-3juD)
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2016/05/05(木) 10:53:29.78ID:sF4IRBWW0
表記の数字を5秒・10秒にして売上向上よりもリスクのほうが大きいから
どこもしてないってことでしょ
0340Cal.7743 (ワッチョイ d12c-10y/)
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2016/05/05(木) 11:02:32.97ID:09n7HYfu0
だから「滅多にないんじゃないか」
と言ってるんだが?

実際には自分のいくつか持ってるのをみて>>333だったという話し
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