電波時計を買わないで機械式買うのはなんでなの★14 [無断転載禁止]©2ch.net
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時計には実用性だけを求めているのではなく、アクセサリーや装飾品、コレクション等趣味としての一面もある。
で結論が落ち着き始めたところに万歩計派が現れた。
電波派 vs 機会派 vs 万歩計派の戦いも14スレ目。
前スレ
電波時計を買わないで機械式買うのはなんでなの★13
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1448118428/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 実用性をどこまでも追い求めるあのシチズンですらザシチズンに電波を乗せないんだから何かあるはず
それにしても>>877は我々に何を伝えたかったのだろう 時計の高級モデルってのは半世紀以上、
それ以上使ってもらおうってのが老舗メーカーにはあるんでしょ
だから機械モデルをフラッグシップに置くんでないの
この時代にどうかと思う考えだけど >>883
機械式時計の原価って定価の10パーセントから15パーセント程度って言われてる
アクセサリーとしてみても大したものじゃないよ デザインさえ良ければクォーツでも電波式でも全然問題ないけど
何故かダサいモデルしかない
しかし、機械式の代名詞みたいなロレにも酷いデザインは有って、
ドヤ顔で見せびらかしてくる奴も居るから世の中判らん。 >>885
エントリーモデルへの技術のフィードバックって位置付けでもある 電波時計受信しなくてイライラしてNTPリピーターを衝動買いしてしまった。掛け時計やら目覚まし時計を含めて家中の電波時計がキッカリ同じ時刻になってスッキリした。
病気だな。 電波時計が狂わないとかいう思い込み
基準位置ずれたら思いっきりズレるし >>888
渋谷辺りで腕時計してる人って30人１人ぐらいだよ
で、大半が安いのしてる現状
フィードバック?
そんなねぇ...
もう機械がどうのって時代ではないよ
だいたいねぇ
どんだけ高級なのが廃棄されてるか知ってる?
服もバックもあらゆる高級品が年間どんだけゴミになってるか知ってる？
数日前にTBSラジオで聞いたんだけどすごい量でしたよ
高級ブランド屋
とんでもねぇ商売してるんだなぁと思いましたよ 誰でも知ってる高級紳士服なんて売れるの200着に1着とか
時計も同じく売れ残りは
みんな焼却かスクラップですよ
つまり高級品ほどゴミってこと
売れなくても作らないとねぇ
生産落ちるとねぇ
株主がねぇ
大変だよね! >>891
失礼ですがおいくつですか、75歳くらい？ >>891
で年間どのくらいゴミになってるの？
そっちのが気になる教えて >>897
読んでどうですか?
どんなに高くても
店頭ですぐ買えるようなのはゴミと紙一重でしょ
車みたいな工場でないと作れないような特殊な受注製品でもない限り
大枚はたいて買う価値ないと思わん? 農家が採れすぎた野菜を廃棄するようなもんか
とすると野菜に金払う価値はないのか？ 高級食材はそうかもしれないね
食べ物もったいないけどね 中華製日差１分以上の機械式とか何のためにあるのかわからん
まさにオモチャ >>900
高級食材でもない普通の食卓に並ぶような野菜じゃん
そういう普通の食材に金払う価値はないってこと？ >>901
オモチャにオモチャ以上の用途を求めてどうするよ >>902
論点がずれてる
高級ブランドの服やバッグや時計が大量に廃棄されてるって話
だから高級食材でって買いたの >>904
物の値段を下げないために余剰分を廃棄してるんだから同じじゃん 誰でも買う普通に生活に必要な一般食材と
無くても困らず価値のイマイチ分からん高価なブランド品を比べるのやめなよ >>906
つまり一般食材のは良い価格操作で高級ブランド品のは悪い価格操作ってこと？
その差はなんで？ 良い悪いは感じ方それぞれだが
もしあなたが買った数十万数百万する
同じブランド品が燃やされスクラップにされてたらどう感じる？
目の前で焼却炉に放り込まれ
クラッシャーで砕かれてるの見たらどう感じる？
俺はだまされた！とまで思い
そのメーカーが憎らしいね
ただ数千円なら諦めつく
ただ食材には賞味期限あるからな
価格調整に良い悪いはないだろ
だって捨てるより安くしても売り切りたいじゃん
消費者は安くてラッキーだし >>908
燃やされようが砕かれようがそれは自分の物じゃなくてメーカーの物だからどうしようと勝手じゃん
自分が持ってる物は変わらないんだから
むしろ安売りされて同じ物が氾濫する方が騙されたと思う
買えない人は「捨てるなら俺に安く売れよ」って思うのかもしれないけどね 最低限でも自分で商売やってるようなステイタス以上の人物なら、特になんとも思わない話なんじゃない？
市場とか先物とか相場とか中学生レベルの経済知識があれば理解できるわけで・・・
まぁ、たまにいるんだよね。レクサスはボッタクリとかって真顔で力説する奴が。だいたいウンコ製造機みたいな。
買えない僻みじゃね？って言えば、本当のお金持ちはレクサスなんか乗ら（・・・ とかなんとかいって
金の無い奴が金持ちを語るのって、童貞がセックスを語ってるみたいだよ。 つーか
メーカーは
廃棄前提で作ってるんだから
よーするに、原価は廃棄に見合った額なんだよ
数千円のを数十万とか数百万とか盛ってね
とんでもない暴利ですね 見た目・ブランドを含め所有がステータスになるくらいの電波時計がなぜ発売されないのだろうか？ >最低限でも自分で商売やってるようなステイタス以上の人物なら
自営業であれば社会的地位が高いというご意見ですか。 >>912
高級腕時計してたってステータスになんかならねーよw
バーカwww ＞自営業であれば社会的地位が高いというご意見ですか。
アンパンに胡麻のっけるみたいな仕事してレクサスをディスってる奴よりはステイタスは高いだろうな。
個人的にはアンパンはたまに食べるし作ってる人には感謝してるけど。 機械式も飽きてきた
サブとアンティーク数個を残して、あとは年差クォーツにした
さっぱりしたわ 皮肉を言ったつもりがまったく効かなかったでござる。
アンパンにゴマ以外をのせる自営業の方でしたか。 鉄道関係の仕事してるけど電波時計はトラブル起きたときにリカバリーするのに操作が複雑で時間がかかるのでダメ。
トランスの近くなどで時々起きる。
鉄道で特に時間管理厳しい職種だと電波時計は避けるね。 >>890
数秒の話？
分単位？
機械式なら安いのだと毎日数秒狂うしあんまり気にならないけど。
分単位で狂ったりすんの？ 二時間サマータイムはどの電波時計も対応していない。電波送信元のJJYすら。電波時計はすべてゴミとなる(笑) >>919
そうなんだ
逆に鉄道は電波推奨だと思ってた 電波時計って買った事ないんだけど、どれくらいの頻度で時刻合わせてくれるの？ 物によって仕様は違うかもしれんが、手持ちのセイコーだと1日1回深夜2時に同期、
できなかったら3時、4時とトライする >>927
電波使ってる人もいるけどトラブル起きた時にリカバーに時間かかるのがね。
そんなに起こることではなちけど、夜間作業に付き合ったりすると線路閉鎖の時間が限定されるから、呑気に合わせ直す時間もないし。
時刻は仕事する前に合ってるか点呼で確認するから機械式でも極端にズレなきゃ問題ないよ。
確実に動いてくれればいいだけ。 >>928
年差クオーツの人もいるけど、毎日仕事毎に全員で時刻合わせるから極端な精度は無くても平気。
基本的に機械は壊れるもの、人間はミスするものという考え方だから、どんなに機械の性能が上がっても確認作業はする。
チェックも必ず2人以上でするし。 >>930
>>933
情報サンクス
電波時計って精度高いと思ってたけど、毎日合わせてるってことは日差ムーブなんだね。
機械式と比べて手がかからないのがメリットか。 932だけど、鉄道だと夜間作業が多くて電波受信する時間帯がまさにその時間帯なので、基本はマニュアルで受信させることになるのよね。
するといちいちボタン押さなきゃならないのでボタンの内部が故障する事があった。
オートのままで忘れてると、勝手に受信し始めて、列車の間合い確認しようとして見たら受信中でヤバかったことがある。 電波を受信できない時の精度が月差30秒で毎日同期できるとすればズレはつねに最大1秒。みかけ上の年差は(10年差も) 1秒だから精度についてのコストパフォーマンスはえらくいいな。 >>937
>電波を受信できない時の精度が月差30秒
それは何て時計？ 機械式時計でも良いけど、歩度調整用のリューズを表に出して欲しい >>937
>みかけ上の年差は(10年差も) 1秒だから精度についてのコストパフォーマンスはえらくいいな。
毎日電波で修正した「みかけ上の年差」なんだから、精度についてのコスパも「みかけ上」だよ。
実際には機械式と同じく毎日ズレてる。
調整を時計任せにできるメリットはあるが、>>935みたいな不自由さもある。 やっぱスタンドアローンで高精度な年差クォーツがベストの選択な気がしてきた >>752
雑誌に踊らされてるんだね。機械式ってある意味で厨二グッズだよね。クオーツはありふれてる、機械式は特別という印象操作に乗ってしまう人は多い。 >>941
年間トータルで精度を求めるならそれが正解だと思う。
まぁ自分は平均日差15秒以内の機械式なら許容範囲。 4気筒250ccのレーサーレプリカのバイクが流行っていたころ、わざとこだわって不便なキックスターターの大排気量単気筒バイクに乗っていた。
機械式時計にはこだわりがないけど、ある意味同じような思考なのかもしれない。単気筒バイクは安かったけれど。 サマータイム導入で電波時計爆死だな
メーカーによってはなぜかサマータイムは１時間ずらしと思い込んでて
「電波にサマータイム信号が含まれてたら１時間ずらす」しかできないので
２時間ずらしになった時点で死亡確定ｗ >>947
「メーカー」「によっては」「なぜか思い込んでて」
全部間違ってるぞｗ >>947
それが大問題なんだけと、実際に2時間ずらしになったらソフトの書き換えで対応する手もある。
勿論コストも手間もかかるけどね。 騒いでるのが森だから
安倍は森の顔立てるんで
こうしただけ
サマータイムなんてやる訳ない
この国難の時に出来る訳ない >>948
じゃあどこがどう間違ってて何が正しい情報なのか具体的に説明してみて？
君の頭じゃ無理だろうけどｗ >>948ではないが、俺も全部あっていないと思う。 「時刻」の部
分に関しては,電波時計のメーカ間において解釈の違い
があった。そのため,サマータイム期間中も UTC+9
固定の時刻が送出されサマータイム情報により時計内で
1 時間進めるとした製品と,1 時間進んだ生活時間が送
出されるとして単純に時刻データを取り込むとした製品
が市場に出回っている。 サマータイムで電波による修正が出来なくなっても、普通の時計としては使えるんでしょ？ >>953-954を見る限りでは、サマータイムの間は1時間もしくは2時間遅れの時刻に補正され続けることになるんだろ
それを普通の時計と呼ぶのかどうかは知らんが >>956
マニュアルで補正するとか受信停止するとかできないの？ ワールドタイム対応のモデルならタイムゾーンを変更すれば
無理矢理受信停止することはできるそうな ロシアの極東に合わせるとか（あちらは日本よりahead）
サハリンは2時間か3時間先だった >>959
メーカーによって東京以外のタイムゾーンに設定すると受信ができなくなるのでこれも機種次第 お上がアホだとどうしようもないと痛感する期間だと思って諦めれ 今のところ…
機械式:まともな個体なら普及帯でも日差15秒以内、高級機なら5秒以内。
1分以内の誤差でよければ時刻合わせの手間も少ない。
クォーツ:安物でも月差レベルの個体あり。高級品なら年差も可能。
年差クォーツはトータルで一番誤差時間の少ない時計。
電波式:毎日の補正を前提とした日差クォーツ。補正を機械任せにできるメリットがある。
一方で受信環境が限られたり、制度が変わると対応できない事もある。
ま、好きなの選べばいいんじゃね？
車だってガソリン、ディーゼル、ハイブリッド、燃料電池と色々あるんだし。 >>942
ジャズ喫茶がハイレゾとかMP3だったらがっかりされるような感じか。
車とか家電だと不便さ危険性が高すぎるけど時計は五分ぐらいズレても大丈夫といえば大丈夫だし毎日合わせりゃなんとかなるからな。 サマータイムの時だけ普通のクオーツが機械式を使えばいいだろ
時計好きのお前らなら両方もってるだろ >>965
5分もズレる機械式時計は故障してる。
普及帯の安物メカでも日差15秒以内は普通。 >>920
電波時計ってリュウズ回して秒針合わせたら
1時間ずつズレるもんじゃないの？
12時の位置がGMT
東京は9秒だから+2時間なら11秒に合わせれば
2時間進んだ時刻で毎日補正し続ける
デュアルタイムで表示させてるタイムゾーンは
現に日本時間からズラしてるし
https://i.imgur.com/3RuZ3IS.jpg
それとも全部が全部こういう仕組みじゃないの？ >>969
公称は保証値だから実際の日差はそれより少ない事が殆ど。 >>968
普及帯って6Rくらいからだろ、今使ってる6Rは日差10秒以下。
まぁ10年前の7Sも持ってるけど日差20秒くらいだね。 息子のチープなカシオ(電波時計)の取説をみたら、受信した時刻に対して指定した時間だけオフセットして表示する機能があった。これなら2時間のサマータイムでも大丈夫だな。
ちなみに定価が数倍の俺のプロトレックにはそんな機能はついていなかった。ワールドタイム機能つきだからかもしれないが、ちょっとへこんだ。 そのオフセットして表示できる時計、なんて言う機種？
いまも売ってる？
そういう機種、案外無いので教えて貰えると嬉しいです まだ売っているようです。
https://casio.jp/wat/watch_detail/LIW-120DEJ-1A/
取説:
http://support.casio.jp/manual.php?cid=002&;MODULE=5227
時刻を進めて使う - 本機が電波受信した時刻よりも、時計を10分進ませて使いたい場合などに便利です。
です。「時計を10分進ませて使いたい場合」ってのが需要あるのか不明ですけど。 >>975
ありがとうございます！
外国の特定地域の時刻をいつも表示させておくといった使い方を考えています。
まあ、ワールドタイム機能でも出来るとは思うのだけど、時計丸ごと現地時間という方が見易い場合もあって。
「10分進めておく」といった使い方はごく一部のユーザーでしょうねえ。 ※ こっちを埋めてから移動してくれ ※
次スレ
電波時計を買わないで機械式買うのはなんでなの★15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1534960266/
※ こっちを埋めてから移動してくれ ※ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) どうせ何度も書かれてることだと思うけど機械式時計はアクセサリーでしょ？
防寒目的では何十万もする服を買わないのと同じ。
必要以上に大きな家とか高級な車を買うのと全く同じ。
もっと広い意味じゃゲームをしたり旨いもの食ったりするのと同じだよ。 何故電波式時計はアクセサリーとして機械式同等に扱われないか
だと思うんだ的を射るってのは レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
