X



【量産名機】オールドロンジン4個目【粒金メッキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0252Cal.7743
垢版 |
2017/09/03(日) 21:40:16.90ID:T5mqcJEP
50年代のcal.23z、k14無垢ケース買った。
四角いケースでなかなかいい。
音もしっかり切れるような感じで気に入ってる。
気に入りすぎて普段使いで酷使しそう。
0253Cal.7743
垢版 |
2017/09/11(月) 21:38:07.19ID:Jum/hE6S
オールドロンジンの角金、横から見るとラグ部分が翼に見えるものが多いね
ロゴをイメージしてるんだろうか
0254Cal.7743
垢版 |
2017/09/22(金) 20:24:24.23ID:aB0o/2eE
書き込みがない
0255Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 01:22:38.84ID:y/PyVHTL
4,5人くらいしかいないだろ
ビンテージで人いるのはセイコーぐらいだ諦めろん
0257Cal.7743
垢版 |
2017/09/28(木) 04:35:10.04ID:TeetzXNg
>>256
ラグは昔風だがメッキってのはおかしいな。後でメッキかけたのか。
ダイアルはポーセリンならリダンはないだろうが写真じゃわからんな。
どっかの売り物?
0259Cal.7743
垢版 |
2017/09/28(木) 20:40:19.85ID:/+AIV7s1
ポーセリンもリダンできなくもないらしいが
0260Cal.7743
垢版 |
2017/09/29(金) 03:20:33.82ID:aqDjozfr
>>258
ポーセリンには見えないが・・・もっと拡大写真上げてもらうよう頼んだら?
メルカリってそういうことできたか知らんけど。
0261Cal.7743
垢版 |
2017/10/05(木) 11:05:04.65ID:LzkXDn4w
出品削除したね。
偽物だったのか。
0263Cal.7743
垢版 |
2017/10/10(火) 20:25:26.85ID:GJ3DoIHF
ロンジンは創業から1880年位までの歴史が一番おもしろいよ
時計は売れないのに色々お金かけすぎて銀行と叔父をブチ切れさせるところとか
上の記事の頃なんかいつ倒産してもおかしくなかった状態よ

80年以降も色々あるけど経営が上向いちゃうからドキドキ感はない
0265Cal.7743
垢版 |
2017/10/30(月) 00:12:26.71ID:so8GTKxm
ロンジンとかオメガって、昔から基本的に大半のデザインがダサいよねw
モチロンカッコいいのもチラホラあるけど、機械に専念するあまりガワに対する意欲が欠けちゃった、みたいな
0266Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 03:39:12.48ID:Y8DJJ9Y5
>>264
1970年近くまで生産してた30CHクロノか
当時はこの手のサイケなデザインがどのブランドでも流行ったけど、コストダウンって側面もあるよな絶対

今でこそ30CHはレジェンド扱いだけど、当時はこの製品もクオーツショックでほとんど注目されずに
ひっそり消えていったんだろうなぁと
0267Cal.7743
垢版 |
2017/11/14(火) 14:33:27.49ID:ctJdXh53
レジェンド扱いは13znで30chはその前座扱いじゃね?
キン肉マンでいえばモスト・デンジャラス・コンビくらい
0268Cal.7743
垢版 |
2017/11/15(水) 11:29:49.17ID:K295RV+U
>>265
俺はロンジンなら1930'S~50'S、オメガなら40'S~60'Sくらいのデザインは好きだよ。
ロンジンのセクターダイヤルやtre tacche、sei tacche。
オメガならランチェロ、レイルマスター、シーマスター300、スピードマスターの頃。
0269Cal.7743
垢版 |
2017/12/05(火) 10:35:24.28ID:XJviH5Fh
ロンジンのtre taccheって世界的には有名だけど、
日本だとキュリオスキュリオがトレタケとか書いててまあその発音は正しいんだけど、
それなら老舗アンティークウォッチ店のいう3つ爪スクリューバックの方が馴染むっていえば馴染むよな。
トレタケってなんかとれたての竹みたいだし。
0270Cal.7743
垢版 |
2017/12/14(木) 13:18:50.56ID:WRKLpGP0
ロンジンのステップベゼルやフラットベゼルのtre taccheって妙に人気があるけど、
普通の6箇所のスクリューバックのほうがケース仕上げは上じゃないか?
0271Cal.7743
垢版 |
2017/12/29(金) 14:27:49.79ID:Ra4KIzL+
3つ爪は年代的に古いから、ムーブとケースのシリアルが一致している場合もあったり、
ダイヤルもセクターとか珍しいのがあったり、フラットベゼルのパテックなど含めた影響力や、
あとなんだろう、ケースのツナカン的な形状や厚みとか、そんなことなのかな?と思うよ。
確かに6つ爪のほうが仕上げはきれいだよね。6つ爪も最近は弾数減ってきたし、これからじゃないかな。
0272Cal.7743
垢版 |
2018/01/09(火) 09:57:28.67ID:nOe2sP9w
>>250
ケアーズももうそろそろ古い時代の良品は仕入れが大変なのかもね。
良い物はコレクターの手に、がSNSの流行で顕著になった気がする〜
0273Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 15:29:45.14ID:6rnMSPIu
ヤフオクに今レジェンドダイバーが出てる!
0274Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 15:36:53.73ID:Gf6EFbGG
ホントだ。でも取引評価7であそこまでわかっててヤフオクに出すかな?詐欺のような気が・・・
0275Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 15:39:53.91ID:Gf6EFbGG
どっちかというとヘリテージのダイバーノンデイトのほうが怖くなくていいなー。
0276Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 15:40:06.10ID:6rnMSPIu
そう見たら怪しい!
コンクエスト の金無垢も出てますよね、これもいくらで落ちるか楽しみ!
0277Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 16:06:01.49ID:Gf6EFbGG
お!そっちは取引実績も十分だし、時計もオリジナルっぽいね。
いやーヤフオクは入札参加しなくても結構面白いよね。
最近あまりめぼしいもんがないかなと思っていたけど急にいろいろ出てきたのは、
ビットコインの関連で動いてるのかな?
0278Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 16:12:18.35ID:viXL5HJY
動いてますね!
僕も最近9LTゲットしました。
0279Cal.7743
垢版 |
2018/01/10(水) 16:48:22.61ID:Gf6EFbGG
9LT。いいねー俺角型もそろそろ来るだろって思ってるんだけど。
以前は見向きもしなかった金張りも最近は興味わいてきた。
0280Cal.7743
垢版 |
2018/01/11(木) 10:10:53.33ID:CIeO7pcX
最近オクにオールドでカッコいいのですぎ、
シンパシーの白文字盤とかアドミラルの14k無垢とか、欲しすぎる
0281Cal.7743
垢版 |
2018/01/11(木) 11:21:46.31ID:hbP7O2q3
販売の形が変わってきてるよね、店もオクに出品してるし。
個人でも信用次第でそれなりの価格で販売できるようになってるから、
良いものも少々出るようになってきてるのかな。
昔はヤフオクで出品者大損っていっぱいあったと思うけど。
0282Cal.7743
垢版 |
2018/01/11(木) 11:32:17.43ID:xWSf+x9O
満足できるオールド3つ持ってるんで、いいのがいっぱい出てきて海外並みの相場になってもいいかな、
オクにいいのがいっぱい出てきてオールドロンジンが日本で認められる2018になってほしい
0283Cal.7743
垢版 |
2018/01/11(木) 11:59:31.86ID:hbP7O2q3
ロンジンは海外相場高いもんな。
いずれ、オールドロンジンのファンが増えると楽しいよね。
0284Cal.7743
垢版 |
2018/01/11(木) 12:10:41.56ID:fPvWvuWF
>>283
弟にお気に入りのシンパシーをジジイの時計って言われたんで、マジでこの良さをわかってほしいっす!
0285Cal.7743
垢版 |
2018/01/12(金) 12:04:39.28ID:ELxw+3xl
え?ロンジンのシンパシー?珍しいの持ってるね。
ロジェより古いのにロジェみたいなやつでしょ?
0286Cal.7743
垢版 |
2018/01/12(金) 17:19:52.73ID:hneUye7Y
>>285
そうです、後はturlerとのダブルネームの6942がのってるコンクエスト と14k無垢の9LTフレアード を持ってます。これ以上はいろんな意味で維持できないと思いこの3つに絞りました、
0287Cal.7743
垢版 |
2018/01/12(金) 17:44:17.53ID:ELxw+3xl
9LTフレアードというと
ttp://www.classicwatch.com/graphics/rx0249.jpg
このタイプかな。これも最近は見かけなくなってきたね。
0288Cal.7743
垢版 |
2018/01/12(金) 18:24:38.26ID:hneUye7Y
>>287
これです! ラグが17mmなんで、ベルトを交換するときに選べるはばがせまいです。
0289Cal.7743
垢版 |
2018/01/12(金) 21:29:24.56ID:bzBJT7pr
13ZN出てますね!オクに
0290Cal.7743
垢版 |
2018/01/13(土) 10:57:14.93ID:Lu+Ghvmo
うーん13ZNの金額考えるとやっぱりオリジナルダイヤルが欲しいところかなあ。
しかし最近のヴィンテージの高騰の中で比較的落ち着いてると言えば言えるのかな、クロノは。
0291Cal.7743
垢版 |
2018/01/13(土) 12:32:42.20ID:5AWrPAb9
そうですねー
オリジナルの方が僕もタイプです!
0293Cal.7743
垢版 |
2018/01/14(日) 13:46:35.42ID:7UpCfBtR
>>292
めっちゃ上品
0294Cal.7743
垢版 |
2018/01/15(月) 11:47:57.19ID:IhMBqEsj
レジェンドダイバー落札されたな。60万ほどなら本物でちゃんと手に入るならなら安いけど。
評価7で全部落札時。叔父からもらったと言う割に妙に用語に詳しいし、何かがおかしいと思ったが。
0295Cal.7743
垢版 |
2018/01/15(月) 22:42:10.94ID:UUhqssIy
>>293
ありがとうございます
70年代の手巻きでこのスレ的には微妙ですが
コロッとした数字が可愛くて、お気に入りです。
0296Cal.7743
垢版 |
2018/01/16(火) 15:01:03.81ID:ZHj95RQ5
レジェンドダイバーのムーヴメントを見せないのも怪しいっすね、
オールドロンジンの金無垢に似合うベルト誰か教えてください、
0297Cal.7743
垢版 |
2018/01/16(火) 15:07:59.72ID:ZHj95RQ5
>>295
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます!
僕が持ってるのも78年のやつでcal846が載ってますが、846がbookに載ってるからオールドでOKかなと(笑)
0298Cal.7743
垢版 |
2018/01/16(火) 15:12:38.77ID:ZHj95RQ5
7-0709G∞LONGINES/ロンジン/腕時計/手巻き/ヴィンテージ/アンティーク/60205/M49879
ヤフオクの検索に上のワードで引っかかる奴結構タイプなんですけど、
0299Cal.7743
垢版 |
2018/01/16(火) 17:28:19.68ID:vy9hg+zw
>>295
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます!
僕が持ってるのも78年のやつですが、
0300Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 00:46:49.17ID:fAk8qDPr
>>298
Cal.428(L847?)に54,000円はないわ
0301Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 10:20:59.63ID:yDWWzK/x
機械としての評価は別としても、個人の好みだろうけどミニッツトラックが刻まれていないダイヤルは要するに手抜きなので、普遍的な価値はなかなか持たないな。
0302Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 10:52:22.47ID:PrKYD2aI
>>301
なるほど、勉強になります。
0303Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 10:54:17.54ID:PrKYD2aI
>>300
ありがとうござます、ムーブメントの価値ってどう勉強すればいいですか?
0304Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 13:54:00.63ID:yDWWzK/x
>>303
ムーブメントの方ですか?
最終的には個人の価値判断ですけど、
1:精度およびその出し方
  精度を出すにはテンワを大きくする、回転数を上げる、
  各パーツの精度を上げるなどの方法があるけど、
  ごく一般的なヴィンテージの価値観から言えば、
  テンワが大きい、仕上げ精度が高いが優先されますかね。
  回転数を上げるは最近の時計はハイビートなので面白みがない、
  パーツの耐久性が下がるということで、
  ヴィンテージ的には少し優先順位が下がるかと。
2:メンテナンス性
  基本設計、各パーツの厚さ、メッキの種類、仕上げ精度などが関係あるかと。
  これは素人にはなかなか難しいので例を挙げると、
  オメガの30mmキャリバーや、ロンジンだと12.68Zなんかが評価高いですね。
  ロンジンは同じ「12.68Z」でもメッキなど種類がいろいろあるので要注意。
3:仕上げ等の美しさ
  まずは面取りなどのパーツの仕上げや、細かい調整の部分ですか。
  プラスで装飾性ですかね。やはり高精度の高級機はパーツをちゃんと仕上げてありますよ。
4:機構の面白さ
  これはクロノグラフや、自動巻なんかでいろいろ面白いのがあって、そういうのは価値が高くなります。
5:希少性
  似たような機能の機械でも珍しいと価格も上がる傾向にあります。ただ珍しすぎるとメンテ時のパーツが不安かもしれないですね。

基本はやっぱり、精度が良くて、丈夫で、メンテしやすい機械が好まれると思いますね。
いわゆる「名機」はそれを満たしていると思います。
でもそういった一般的価値観から離れて、個人的にこういったものを集める、みたいなのもアリだと思いますよ。
0305Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 13:55:39.13ID:yDWWzK/x
どう勉強するかという話だと、本とかWEBとか読んで、良いと言われるものの傾向を掴む。
それを実際にいくつか入手してみて、確かめる。ヴィンテージは程度がマチマチですので、
複数入手しないとダメですね。

そんなところじゃないでしょうか。
0306Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 18:24:04.01ID:AOM1KXad
>>304 9LTってメンテナンス性っていいですか?
予備の部品どり用の買おうか迷ってます!
0307Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 18:27:38.59ID:AOM1KXad
>>305
オールドロンジン5個持ってますけど9LTと30Lが今のところ気にってますけど、他も色々買いたくなってきました。ロービート狙っていきます!
0308Cal.7743
垢版 |
2018/01/17(水) 22:18:39.12ID:Kt1ehACm
9LTに30Lいいねえ。いいムーブだねえ。

9Lだと5ADJのバージョンなんかも見かけるけどLTにもあるのかな?
30Lはいつかブレゲヒゲのが欲しいけどなー。ここ数年出てきたの見たこと無いや。
0310Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 09:46:44.15ID:hYM4A9Lv
>>307
今9LTと30Lお持ちなら、次のずばりおすすめは27Oか、12.68N。
これらはとても良いムーブメントだよ。
仕上げで言えば同時代同クラスの手巻量産ブランドとして最も手間をかけて製作しているように感じる。
特に12.68Nは数が出てるので今の販売価格的にも非常にCP高いと思います。
0311Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 09:48:17.29ID:hYM4A9Lv
ああ、価格が許せばgreenlander仕様のブレゲヒゲZも良いけどね。
もう入手困難だからなあ。
0312Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 09:54:08.12ID:oHBHUm0M
Cal.10Lってどんな立ち位置ですか?
0314Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 11:22:51.11ID:hYM4A9Lv
>>312
10L? 10.68Zとか23Zのことだよね。
LONGINES CAL.10Lはこのサイズのキャリバーとしてはかなり良い作りじゃないかな。
設計としては12.68Z(12L)と似ててデビュー年から考えて後から出たその一回り小型版だね。
ただ12Lよりよりブレゲヒゲ仕様の割合高くて、
小さくても精度は犠牲にしないという姿勢がビシビシ伝わってくるよ。
tre taccheケースは大体これが入ってて、
ショップのオーナーなんかに好かれてる傾向があるような?
0315Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 11:24:47.76ID:hYM4A9Lv
>>313
あ、フレアード!このケースは金無垢だと思うけど、
ソリッドゴールドのフレアードでここまで量産したのってロンジンだけだよね。
パテックなんかだとものすごい値段になるけど、
ロンジンもフレアードは今後評価が高まるだろうねえ。
0316Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 11:46:15.87ID:Tx9E8AE/
>>315
パッテックカッコいいすね!高すぎるけど
0317Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 11:53:35.19ID:hYM4A9Lv
>>316
パテックはすごいけど、ロンジンは量産してこのクオリティ、
このデザインパターンの豊富さ、このキャリバーバリエーションの多さ、
こういう所が魅力。これは他には無いと思います。
0318Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 12:20:09.68ID:Tx9E8AE/
>>317
クロコのストラップはめてから、めっちゃ高級感と品と厳つさが出てめっちゃ気に入ってます。自分でゆうのもあれですがいい時計っす!
0319Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 14:04:55.17ID:hYM4A9Lv
フレアードはパテック、ロレ、ロンジン以外だと、アメリカンなんかで見かけるよね。

でもアメリカンは金張りなんだ!!!惜しい!!!
無垢と張りだと差が大きいんだ。

やっぱりロンジンすごいっすわ。
0320Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 14:52:32.99ID:+s4J81GX
>>319
ロレもあるんですね!現行だとクロノスイスが出てますけど、裏スケがオールドにはまってから受けつけなくなってカッコよく見えないです。
0322Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 20:45:46.13ID:cy8DlZky
>>313
格好いい!純正って現行ロンジンですか?
0323Cal.7743
垢版 |
2018/01/19(金) 21:44:17.61ID:dr1+u87w
>>322
ありがとうござます、オークションで落としたんでわからないですが、フランス製でちょっと古そうでした。
0327Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 12:45:32.25ID:3nMnj6x5
>>324-326
やっぱり古時計には革ベルトが合うね
他の人のコレクションも見たい
0329Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 17:02:31.88ID:Z/Kkm5pz
時計はかわいいけどヌメ革のシミが気になる
0330Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 17:06:19.42ID:AiE3cZ05
>>314
ありがとうございます
詳しいですね
0331Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 17:20:22.61ID:NxkeBaY/
>>329
恥ずかしい、
0333Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 19:21:57.50ID:Z/Kkm5pz
素敵時計
ヌメ革のシミは思い切って丸ごと水洗いしてしまうと目立たなくなるという荒業もあります
0334Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 19:30:42.03ID:kUysfCgF
>>333
水洗いやってみます!
使って行ったら焼けて目立たなくなるかなって思ってましたが、ぜんぜん焼けないので困ってるところ助かりました。
ありがとうござます!
0335Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 21:01:01.28ID:2ApewT5I
なんか最近盛り上がってる・・・

>>330
いえいえそんなでもないですよ。
10Lでも特に10.68Nが機械としてはいいと思います。
23Zと10.68Zの細かな違いも楽しいのがオールドロンジン。
0336Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 21:47:36.25ID:lfD3SBLT
ウップがあると盛り上がるね!
ルックスも色々面白いオールドロンジン
0337Cal.7743
垢版 |
2018/01/20(土) 23:45:23.90ID:3nMnj6x5
>>332
コンクエストはゼロハック搭載の6942ですよね
シンパシーの濃紺のトカゲは何処のベルトですか?めちゃ渋い
0338Cal.7743
垢版 |
2018/01/21(日) 00:05:32.34ID:KDDkplHY
>>337
黒ですよ、longinesのとうじ物

オリジナルです!
0339Cal.7743
垢版 |
2018/01/21(日) 00:10:04.28ID:KDDkplHY
>>337
中の機械は詳しくなくてturlerとのダブルネームってだけで買いました。ゼロハックってなんですか?
ここでロービートの良さを教えてもらったんでこのコンクエスト のハイビートな感じ最近うるさく感じてしまいます(苦笑)
0340Cal.7743
垢版 |
2018/01/21(日) 02:34:31.41ID:M2r4S46E
https://i.imgur.com/0IwplTf.jpg
このモデルの詳細わかる方いらっしゃいますか
150周年の物に似てるようですがこちらは手巻きで文字盤も全てゴールドです
一目惚れして購入しましたが改造品でしょうか
0341Cal.7743
垢版 |
2018/01/21(日) 08:22:17.71ID:2oqvOjW2
>>340
おっしゃる通り150周年の金無垢モデルじゃないですかね。
ただ手巻は検索では見つからないですね。
極少数販売された最高級のものじゃないでしょうか。

もちろん画像からわからないですけど改造品の可能性は低いように思います。
たいていこういうマニアックな商品はやらないですね。
儲からないからだと思いますが。

裏蓋開けられれば、シリアルでロンジンに問い合わせできるのでやってみては。
結構なレアモノのような?
0342Cal.7743
垢版 |
2018/01/21(日) 08:44:16.35ID:l/WQ9W0e
裏の番号と写真で問い合わせできたよ
0343Cal.7743
垢版 |
2018/01/22(月) 16:26:46.09ID:bHl7tHRx
30LSが載ってるフラッグシップがヤフオクに出てるけど、いくらまでだったら行くべき?
0344Cal.7743
垢版 |
2018/01/22(月) 20:09:40.25ID:ljixiihA
>>343
ママにでも聞けよw
0345Cal.7743
垢版 |
2018/01/22(月) 20:10:55.34ID:gO7i4nq/
どれだろう?スクリューバックのやつかな?
そうだとするとゴールドトップのSSバックというのがちょっと惜しい気も。
機械は良いんだけどね。
でも30LSは今なかなか無いよね。

30Lシリーズはクロノメーターもあるんだよねえ本当は。
0347Cal.7743
垢版 |
2018/01/22(月) 20:35:31.55ID:/ZiWwGXj
今58000であと2時間ぐらいです、
0348Cal.7743
垢版 |
2018/01/23(火) 01:40:47.96ID:Y7jItjha
ごめんなさいレスが遅くなって。
落札しました?

30L系列を買うなら、先にこういうところで
ttp://longines30l.com/wordpress/?page_id=39
どんなモデルがあってどういうのが好みか調べてからがいい。

と言っても今ほとんど出ないけどね30L。LSはもっと無いですねwww
0349Cal.7743
垢版 |
2018/01/23(火) 07:27:12.56ID:P7gcShDK
>>348
ちょっと金ケツ気味なんで、やめときました(笑)
初期のフラッグシップのセンターなんで、
金のある時だったら10万ぐらいは行ってたと思います!
0350Cal.7743
垢版 |
2018/01/23(火) 08:12:01.56ID:P7gcShDK
フラッグシップの前日に寄り目のコンクエスト 画像あって迷ってたんですが、4万で落ちてたんで、そっちにチャレンジしとくべきでした。
0351Cal.7743
垢版 |
2018/01/23(火) 09:34:45.30ID:eRjfCsH4
>>349
あれ!結構詳しいんだね。集め始めたばっかりかと思ってたわごめんwww

これ自分のことなんだけどさ。
ある程度長いスパンで考えてくと、どうしても欲しい場合にドンと突っ込む、がいいと思うよ。
お買い得な感じの時計は結構出るんだけどね―。
そういうのも5年も置いて売ると大抵は買値より高くなってるんだけど、やっぱり面倒くさいしね。
昔は片っ端から買ってたけど、やっぱり残るのは本当に気に入った時計だけっていうか。

といいつつ軽い気持ちで手に入れた時計が届いてみたら質感がすごくいい、とかあるから難しいねww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況