【量産名機】オールドロンジン4個目【粒金メッキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>283
弟にお気に入りのシンパシーをジジイの時計って言われたんで、マジでこの良さをわかってほしいっす！ え？ロンジンのシンパシー？珍しいの持ってるね。
ロジェより古いのにロジェみたいなやつでしょ？ >>285
そうです、後はturlerとのダブルネームの6942がのってるコンクエスト と14k無垢の９ＬＴフレアード を持ってます。これ以上はいろんな意味で維持できないと思いこの3つに絞りました、 9LTフレアードというと
ttp://www.classicwatch.com/graphics/rx0249.jpg
このタイプかな。これも最近は見かけなくなってきたね。 >>287
これです！ ラグが１７ｍｍなんで、ベルトを交換するときに選べるはばがせまいです。 うーん13ZNの金額考えるとやっぱりオリジナルダイヤルが欲しいところかなあ。
しかし最近のヴィンテージの高騰の中で比較的落ち着いてると言えば言えるのかな、クロノは。 レジェンドダイバー落札されたな。６０万ほどなら本物でちゃんと手に入るならなら安いけど。
評価７で全部落札時。叔父からもらったと言う割に妙に用語に詳しいし、何かがおかしいと思ったが。 >>293
ありがとうございます
70年代の手巻きでこのスレ的には微妙ですが
コロッとした数字が可愛くて、お気に入りです。 レジェンドダイバーのムーヴメントを見せないのも怪しいっすね、
オールドロンジンの金無垢に似合うベルト誰か教えてください、 >>295
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます！
僕が持ってるのも78年のやつでcal846が載ってますが、846がbookに載ってるからオールドでOKかなと(笑) 7-0709G∞LONGINES/ロンジン/腕時計/手巻き/ヴィンテージ/アンティーク/60205/M49879
ヤフオクの検索に上のワードで引っかかる奴結構タイプなんですけど、 >>295
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます！
僕が持ってるのも78年のやつですが、 >>298
Cal.428(L847？)に54,000円はないわ 機械としての評価は別としても、個人の好みだろうけどミニッツトラックが刻まれていないダイヤルは要するに手抜きなので、普遍的な価値はなかなか持たないな。 >>300
ありがとうござます、ムーブメントの価値ってどう勉強すればいいですか？ >>303
ムーブメントの方ですか？
最終的には個人の価値判断ですけど、
１：精度およびその出し方
精度を出すにはテンワを大きくする、回転数を上げる、
各パーツの精度を上げるなどの方法があるけど、
ごく一般的なヴィンテージの価値観から言えば、
テンワが大きい、仕上げ精度が高いが優先されますかね。
回転数を上げるは最近の時計はハイビートなので面白みがない、
パーツの耐久性が下がるということで、
ヴィンテージ的には少し優先順位が下がるかと。
２：メンテナンス性
基本設計、各パーツの厚さ、メッキの種類、仕上げ精度などが関係あるかと。
これは素人にはなかなか難しいので例を挙げると、
オメガの30mmキャリバーや、ロンジンだと12.68Zなんかが評価高いですね。
ロンジンは同じ「12.68Z」でもメッキなど種類がいろいろあるので要注意。
３：仕上げ等の美しさ
まずは面取りなどのパーツの仕上げや、細かい調整の部分ですか。
プラスで装飾性ですかね。やはり高精度の高級機はパーツをちゃんと仕上げてありますよ。
４：機構の面白さ
これはクロノグラフや、自動巻なんかでいろいろ面白いのがあって、そういうのは価値が高くなります。
５：希少性
似たような機能の機械でも珍しいと価格も上がる傾向にあります。ただ珍しすぎるとメンテ時のパーツが不安かもしれないですね。
基本はやっぱり、精度が良くて、丈夫で、メンテしやすい機械が好まれると思いますね。
いわゆる「名機」はそれを満たしていると思います。
でもそういった一般的価値観から離れて、個人的にこういったものを集める、みたいなのもアリだと思いますよ。 どう勉強するかという話だと、本とかWEBとか読んで、良いと言われるものの傾向を掴む。
それを実際にいくつか入手してみて、確かめる。ヴィンテージは程度がマチマチですので、
複数入手しないとダメですね。
そんなところじゃないでしょうか。 >>304 9LTってメンテナンス性っていいですか？
予備の部品どり用の買おうか迷ってます！ >>305
オールドロンジン5個持ってますけど9LTと30Lが今のところ気にってますけど、他も色々買いたくなってきました。ロービート狙っていきます！ 9LTに30Lいいねえ。いいムーブだねえ。
9Lだと5ADJのバージョンなんかも見かけるけどLTにもあるのかな？
30Lはいつかブレゲヒゲのが欲しいけどなー。ここ数年出てきたの見たこと無いや。 >>307
今9LTと30Lお持ちなら、次のずばりおすすめは27Oか、12.68N。
これらはとても良いムーブメントだよ。
仕上げで言えば同時代同クラスの手巻量産ブランドとして最も手間をかけて製作しているように感じる。
特に12.68Nは数が出てるので今の販売価格的にも非常にCP高いと思います。 ああ、価格が許せばgreenlander仕様のブレゲヒゲZも良いけどね。
もう入手困難だからなあ。 >>312
10L? 10.68Zとか23Zのことだよね。
LONGINES CAL.10Lはこのサイズのキャリバーとしてはかなり良い作りじゃないかな。
設計としては12.68Z(12L)と似ててデビュー年から考えて後から出たその一回り小型版だね。
ただ12Lよりよりブレゲヒゲ仕様の割合高くて、
小さくても精度は犠牲にしないという姿勢がビシビシ伝わってくるよ。
tre taccheケースは大体これが入ってて、
ショップのオーナーなんかに好かれてる傾向があるような？ >>313
あ、フレアード！このケースは金無垢だと思うけど、
ソリッドゴールドのフレアードでここまで量産したのってロンジンだけだよね。
パテックなんかだとものすごい値段になるけど、
ロンジンもフレアードは今後評価が高まるだろうねえ。 >>315
パッテックカッコいいすね！高すぎるけど >>316
パテックはすごいけど、ロンジンは量産してこのクオリティ、
このデザインパターンの豊富さ、このキャリバーバリエーションの多さ、
こういう所が魅力。これは他には無いと思います。 >>317
クロコのストラップはめてから、めっちゃ高級感と品と厳つさが出てめっちゃ気に入ってます。自分でゆうのもあれですがいい時計っす！ フレアードはパテック、ロレ、ロンジン以外だと、アメリカンなんかで見かけるよね。
でもアメリカンは金張りなんだ！！！惜しい！！！
無垢と張りだと差が大きいんだ。
やっぱりロンジンすごいっすわ。 >>319
ロレもあるんですね！現行だとクロノスイスが出てますけど、裏スケがオールドにはまってから受けつけなくなってカッコよく見えないです。 >>313
格好いい！純正って現行ロンジンですか？ >>322
ありがとうござます、オークションで落としたんでわからないですが、フランス製でちょっと古そうでした。 >>324-326
やっぱり古時計には革ベルトが合うね
他の人のコレクションも見たい 素敵時計
ヌメ革のシミは思い切って丸ごと水洗いしてしまうと目立たなくなるという荒業もあります >>333
水洗いやってみます！
使って行ったら焼けて目立たなくなるかなって思ってましたが、ぜんぜん焼けないので困ってるところ助かりました。
ありがとうござます！ なんか最近盛り上がってる・・・
>>330
いえいえそんなでもないですよ。
10Lでも特に10.68Nが機械としてはいいと思います。
23Zと10.68Zの細かな違いも楽しいのがオールドロンジン。 ウップがあると盛り上がるね！
ルックスも色々面白いオールドロンジン >>332
コンクエストはゼロハック搭載の6942ですよね
シンパシーの濃紺のトカゲは何処のベルトですか？めちゃ渋い >>337
黒ですよ、longinesのとうじ物
の
オリジナルです！ >>337
中の機械は詳しくなくてturlerとのダブルネームってだけで買いました。ゼロハックってなんですか？
ここでロービートの良さを教えてもらったんでこのコンクエスト のハイビートな感じ最近うるさく感じてしまいます(苦笑) https://i.imgur.com/0IwplTf.jpg
このモデルの詳細わかる方いらっしゃいますか
150周年の物に似てるようですがこちらは手巻きで文字盤も全てゴールドです
一目惚れして購入しましたが改造品でしょうか >>340
おっしゃる通り150周年の金無垢モデルじゃないですかね。
ただ手巻は検索では見つからないですね。
極少数販売された最高級のものじゃないでしょうか。
もちろん画像からわからないですけど改造品の可能性は低いように思います。
たいていこういうマニアックな商品はやらないですね。
儲からないからだと思いますが。
裏蓋開けられれば、シリアルでロンジンに問い合わせできるのでやってみては。
結構なレアモノのような？ ３０ＬＳが載ってるフラッグシップがヤフオクに出てるけど、いくらまでだったら行くべき？ どれだろう？スクリューバックのやつかな？
そうだとするとゴールドトップのSSバックというのがちょっと惜しい気も。
機械は良いんだけどね。
でも30LSは今なかなか無いよね。
30Lシリーズはクロノメーターもあるんだよねえ本当は。 ごめんなさいレスが遅くなって。
落札しました？
30L系列を買うなら、先にこういうところで
ttp://longines30l.com/wordpress/?page_id=39
どんなモデルがあってどういうのが好みか調べてからがいい。
と言っても今ほとんど出ないけどね30L。LSはもっと無いですねwww >>348
ちょっと金ケツ気味なんで、やめときました(笑)
初期のフラッグシップのセンターなんで、
金のある時だったら10万ぐらいは行ってたと思います！ フラッグシップの前日に寄り目のコンクエスト 画像あって迷ってたんですが、４万で落ちてたんで、そっちにチャレンジしとくべきでした。 >>349
あれ！結構詳しいんだね。集め始めたばっかりかと思ってたわごめんｗｗｗ
これ自分のことなんだけどさ。
ある程度長いスパンで考えてくと、どうしても欲しい場合にドンと突っ込む、がいいと思うよ。
お買い得な感じの時計は結構出るんだけどね―。
そういうのも５年も置いて売ると大抵は買値より高くなってるんだけど、やっぱり面倒くさいしね。
昔は片っ端から買ってたけど、やっぱり残るのは本当に気に入った時計だけっていうか。
といいつつ軽い気持ちで手に入れた時計が届いてみたら質感がすごくいい、とかあるから難しいねｗｗ ナイスアドバイスありがとうござます、やっぱり本気のやつに半年に一回ぐらい行った方がいい気がしてきました。
けど、色々気になりますよね(苦笑)
今オクでウィームスのビンテージとちょっと違うかもですけど、ロンジンに吸収されたとゆうことでレコードのビンテージのデカ厚ヘリテージ出てるでしょ、この２つが今やばいけど我慢します！ >>352
パイロットのやつ？
ああ〜ああいうのもいいよねー。
俺ももう２年も悩んでるヘルベティアのドイツ軍パイロットあるよ。
誰かに買われれば終わりだけど程度がイマイチでね〜。踏み切れん。
>>353
あくまで画像からの俺の見立てだけどオリジナルだね。
この時代のロンジンにありがちなデザインだけど、質感やフォントの感じからいって、オリジナル確率90%だね。
リダンだと一見してわかるほどめっちゃきれいなの多いし、
手の込んだオールドリダンをするほど価格が上がるモデルではないし。 >>354ありがとうござます、昔のロンジンにめっちゃヘタな字の奴ありますよね、ヘタなリダンかなって思っちゃいます(笑)
ヘルべティア買ったらウpお願いします！ >>355
ああ、この画像も「アラビア数字のフォントがダサい！これはリダンだ！」って思う人もいるかもしれないよね。ロンジンファン以外は。
ロンジンって目的にやたらと忠実なところがあって、「パイロット用だから視認性！」ってなるともうそれだけ、みたいなね。
ロンジンって年代的に1930-40年代前半の物がやたら残ってるんだよね。
量産機では30mmまではオメガが台頭してなかったので、多分トップだったのでは。
手巻後半〜自動巻にかけてロレやオメガが増えてくるけれども。
昔のロンジンは面白いです。 >>356
面白いですね、
今クールオークションででてるドクターウォッチでロングキャリバーで40万以上のロンジンはどう思いますか？
マスターの見解が知りたいです！ >>357
ダイヤルがかなり傷んでいるので、自分ならクロノ24に出てる中から選ぶかな―。
マスターなんてトンデモナイですよ私なんぞ１０年程度の新参者ですから。
遅くとも２０世紀からやってる人たちがマスターでしょうねえ。 うーんネット上ではアリがちなやつしか公開できないですけど。
ttps://i.imgur.com/N6Aqr7J.jpg
こんな感じで普通の３針ばっかり持ってます。ロンジンじゃないの混ざっててスミマセン
ホンモノのマスターたちはもう全然こんなレベルじゃないですよ。
イタリア海軍とか航空自衛隊とか英軍の機械にブロードアロー入ったやつとか
9Lcoronetionとか30Z腕とか12.68ZSクロノメーターとか持ってる人たちじゃないですかね~。
でも普通の３針で、自分では満足です。
普通の値段で買える３針なのに面白いのがたくさんあるのがオールドロンジン！ ああ興奮して間違えた、イタリア海軍じゃなくてイギリス海軍パネライ型ね、みなさんわかってるでしょうけど。
それとかジョン・マクドナルドハンバーガー氏みたいに本出しちゃうくらいあるとか。
http://www.johngoldbergerwatches.com/
こういう人がマスターですよ~ >>361
upありがとうござます。やっぱりロンジンはシンプル渋いタイプがいいなって再確認できました！状態も綺麗ですね！
知識量がハンパないんで、マスターですよ、マクドナルドがロンジンのコレクターなのとか絶対わからないっすもん(笑)
これからも色々教えてください。
ちなみに、写真のロンジンのムーブメントはなんですか？
あと選ばれたポイントもきになります。 マスターのup見たら、やっぱりこの前の３０ＬＳ突っ込んで行っといたらと思ってきた、
シンプルロンジンカッコいい >>363
コメットなんかも持っていたりしますが
ちなみに画像のは12.68Z、12.68ZS、12.68Nです。
UKのBAUME9KケースとかDENNISONケース入りはきれいなのが多く残っているのでおすすめですよ。 フラッグシップでデイト画像12時にあるか3時にあるタイプではどっちがレアですか？ いやー実はロンジンの自動巻はほとんど集めてないのでわからない・・・すみません。
ただ一般的には６時位置のほうがヴィンテージでは人気があると思いますけど。
ヴィンテージらしさが感じられるというのかな。
自動巻の機械が良いオメガではシーマスカレンダー私は６時位置日付のスワンネック付きスクリューバックケースを探しましたよ。
あんまり役に立たない意見ですみません。 個人的な好みですけど、ロンジンではデイト付きの時に、
https://www.austinkaye.co.uk/sites/default/files/products/watch/w_417.jpg
こういった３時位置なんだけどインデックスには干渉してないよ、というのが散見されるんですよね。
で、自分では手巻の方の23ZSDを探していますけど。 >>365
12.68でこんな綺麗なのってなかなかですね！
3個も流石! >>365
12.68でこんな綺麗なのってなかなかですね！
3個も流石! >>368
寄り目コンクエスト いいすね、欲しいな。 >>368
http://fast-uploader.com/file/7072487459610/
ヤフオクに出てるこれって、何個か寄り目のコンクエスト を画像で見たことあるんですが、リューズがほかのと比べてやたらとでかく感じるんですが、色あい的には劣化具合とかいい感じであってるように見えるんですが、このリューズはどう思いますか？
安いし検討中です。 >>370
素人考えですけど、BAUMEやDENNISON等の英国製ケースに入ったやつは、
機械のシリアルによらず戦後にケーシングされてるんじゃないかと思います。
だからオリジナルダイヤルで、比較的きれいなのが残っていますよ。
>>371
スモセコが中央に寄るのは機構的にちょっといやですけど、
デイトの寄り目は問題がないので。 >>372
確かにりゅうずはオリジナルではなさそうですけど、
そもそもりゅうずは消耗品ですので、
私自身はそこは全く気にしないですね。
こだわるなら自分で中古りゅうずごそっと買えば合うのがあるかなと思います。
ダイヤル、針、ケース、ムーブまでじゃないですか。
オメガなんかだと風防のオメガマークも気にする人がいますが、
私は全く気にならないです。
気になるなら自分でパーツ探せば見つかるレベルなので。 あ、りゅうずが交換されてる場合で、たまにその作業が雑で、
巻き芯がすこし長かったり、リュウズとチューブがなんとなく干渉気味だったりすることもあるんですよね。
だから操作がスムーズかどうかだけは、もし確認できるならしても良いかもしれませんね。 ちなみに>>372の画像、キレイなオリジナルっぽいですね。
写真のとり方が下手だなあ。多分カメラのレンズ表面に傷が多いんですね。
安いならおトク物件のような。 えげつなくて御免なさい。。20世紀の話なのでご容赦ください。
スレ的には「？」ですが、アンティーク全般に手を出してましてロンジンはその中の１つでした。
スクロールバーの位置を見ての通りでして。。。当時は大分いっちゃってましたねｗ
https://i.imgur.com/m3aaETn.jpg >>378
素晴らしい！！！１枚め左端のはどこかの軍用なんでしょうか？
いやー昔からやってる方はほんと凄い方多いですね！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
