【量産名機】オールドロンジン4個目【粒金メッキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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フラッグシップでデイト画像12時にあるか3時にあるタイプではどっちがレアですか？ いやー実はロンジンの自動巻はほとんど集めてないのでわからない・・・すみません。
ただ一般的には６時位置のほうがヴィンテージでは人気があると思いますけど。
ヴィンテージらしさが感じられるというのかな。
自動巻の機械が良いオメガではシーマスカレンダー私は６時位置日付のスワンネック付きスクリューバックケースを探しましたよ。
あんまり役に立たない意見ですみません。 個人的な好みですけど、ロンジンではデイト付きの時に、
https://www.austinkaye.co.uk/sites/default/files/products/watch/w_417.jpg
こういった３時位置なんだけどインデックスには干渉してないよ、というのが散見されるんですよね。
で、自分では手巻の方の23ZSDを探していますけど。 >>365
12.68でこんな綺麗なのってなかなかですね！
3個も流石! >>365
12.68でこんな綺麗なのってなかなかですね！
3個も流石! >>368
寄り目コンクエスト いいすね、欲しいな。 >>368
http://fast-uploader.com/file/7072487459610/
ヤフオクに出てるこれって、何個か寄り目のコンクエスト を画像で見たことあるんですが、リューズがほかのと比べてやたらとでかく感じるんですが、色あい的には劣化具合とかいい感じであってるように見えるんですが、このリューズはどう思いますか？
安いし検討中です。 >>370
素人考えですけど、BAUMEやDENNISON等の英国製ケースに入ったやつは、
機械のシリアルによらず戦後にケーシングされてるんじゃないかと思います。
だからオリジナルダイヤルで、比較的きれいなのが残っていますよ。
>>371
スモセコが中央に寄るのは機構的にちょっといやですけど、
デイトの寄り目は問題がないので。 >>372
確かにりゅうずはオリジナルではなさそうですけど、
そもそもりゅうずは消耗品ですので、
私自身はそこは全く気にしないですね。
こだわるなら自分で中古りゅうずごそっと買えば合うのがあるかなと思います。
ダイヤル、針、ケース、ムーブまでじゃないですか。
オメガなんかだと風防のオメガマークも気にする人がいますが、
私は全く気にならないです。
気になるなら自分でパーツ探せば見つかるレベルなので。 あ、りゅうずが交換されてる場合で、たまにその作業が雑で、
巻き芯がすこし長かったり、リュウズとチューブがなんとなく干渉気味だったりすることもあるんですよね。
だから操作がスムーズかどうかだけは、もし確認できるならしても良いかもしれませんね。 ちなみに>>372の画像、キレイなオリジナルっぽいですね。
写真のとり方が下手だなあ。多分カメラのレンズ表面に傷が多いんですね。
安いならおトク物件のような。 えげつなくて御免なさい。。20世紀の話なのでご容赦ください。
スレ的には「？」ですが、アンティーク全般に手を出してましてロンジンはその中の１つでした。
スクロールバーの位置を見ての通りでして。。。当時は大分いっちゃってましたねｗ
https://i.imgur.com/m3aaETn.jpg >>378
素晴らしい！！！１枚め左端のはどこかの軍用なんでしょうか？
いやー昔からやってる方はほんと凄い方多いですね！ 昨日オクで19ASDポチッとしました、コンクエスト >>382
Cal. 12.68Zを積んだストップセコンドクロノですね。軍用ではないと思います >>384
おお！行ったんだー。いいですねコンクエスト。
>>385
ストップセコンドはUSA市場での金張りはよく見かけますけど、
今はSSスクリューバックのビッグケースなんて出てこないですね〜。いいなあ！ アンティにスーパーソロ出てるね・・いつか欲しいけどやっぱり高いなあ・・ アンティまだあるのか・・・昔売るのに使ってたなけど、高値で出して速攻売れたり
逆にどこまで値下げしても売れ残ったりして、タイミングが運次第なとこだったな
まあ売ろうとしてる人は売れたらラッキー程度に考えて安易に安売りしないのが吉 アンティ地味にロンジン充実してるな。
スーパーソロ、セイタケ、デニソン、パイピングラグなんでもあるじゃねーかｗｗ いやでも数だけあってもね
スーパーソロはすごいと思うが でも今オリジナルのオールドロンジン探すのけっこう大変だからな
ショップも新興ショップみたいなところはリダンが多くて みなさんオールドのオーバーホールってどこに出してますか？
郵送いけるところか関西で教えてください。 SGJ？オールドならSGJには出さない。
ロンジンなら千葉の三井堂だな。ここはロンジンが好きな職人がいるんだよ。 コンクエスト １９ＡＳＤ届きました。
気になってた、リューズは思ってたより違和感無いです。
純正のクロコストラップのネイビーが付いてまして使用感ほぼないです、
文字盤は軽くポツポツがありますがオリジナルで状態いい方だと思います、
打ち傷一箇所だけです、裏のメダルのミドリも結構残ってます、日差も気にならない程度です。
6万で大満足です。
ここで頂いた知識に後押しされて購入することができました。ありがとうございました！ >>396
おめでとう〜よかったね。
昔の時計は直径抑えめでケース厚い感じのが結構あってとても良いよね。 >>400
ありがとうござます、
知ってたら教えて欲しいんですが、１９ＡＳＤは手巻きも可能ですか？ 手巻き時にカチカチカチって滑るような感覚が時々あるんですが、 >>402
持ってないですがスイートロードの平野店長は手巻き付きだって言ってますね。
http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000001289/http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000001289/ なかひろさんとこ見ても付いてるように書いてますので、付いてると思いますよ。 もちろん手巻きできるよ
あんま使わんほうがいいだろうけど 19asdの初期型は巻上げ髭のがあるみたいですね〜。 わかりました。 ありがとうござます、あんまり手で巻かないようにします。 でも現実的にはねー・・・何本か持ってると・・・。
バブルバックなんかも巻上げ効率の関係もあって、
私は自動巻の機械でも手巻も併用してますねー。
感触はジャリジャリするけど、結局使用頻度も毎日ということもないので、
壊れたことはないかな。 >>408
貴重なご意見ありがとうござます。
50めんだいのロンジンって見た目の高級感半端ないっすね！
マジでルックスだけだと当時はパテの次ぐらいじゃないかと思うんですが、 >>409
さすがにそれはないですｗｗｗ
でも当時は機械式時計が輝いていた時代なんですよ。
特に５０〜６０年代は自動巻全盛期とも言えるので。
オメガのコンステレーションがあったし、各社高級感のある外観で頑張ってたかな。 あ、ほら怒られちゃうから。
時代かな。30年代はアールデコ調、40年代はミリタリー、
50年代や60年代は高級感、いろいろと時代の流れの中で。
構造ですよ構造。構造の中での立ち位置。
中級機限定で考えると、自動巻は本当はオメガの時代だと思いますね。
手巻はロンジン。
オメガのcal.355や552、ロンジンのcal.27O、12.68N。
中級機を超えた美しさですよ。
パテだとかヴァシュロンは置いといて、インターもちょっと上にいるかな、
ルクルトはどうだろ全盛期だったらオメガやロンジンの方が良いような気もします。 >>414
僕の好みが50年代って感じだったんですね(苦笑) >>415
時計は奥が深いので。
焦らず、じわじわやってくといいですよ。自分の好みも変化します。
だんだん値段上がってるのは確かなんですけど、
リーマンショックの時みたいに暴落することもありますからね。 >>416
三年ぐらい前から機械式に目覚めて、裏スケはないわって感じアンティークに行って３０Ｌのフラッグシップを手にしたんですが、それは手放したのにオールドロンジンの渋い感じが忘れられず、フレアード9LT を買って見たら自分のスタイルはこれやって思ったんですが、 cal22や19はロンジンが当時自動巻き開発に苦戦してた頃のもので
同世代の他社より効率などで劣るんだけど、それもまた風情があっていい
1950年代は機械式腕時計の全盛期だし、作ってた職人も楽しかったろうな >>419
自動巻だったらどれが完成度が高いですか？ どっちも調べましたが、調べてると欲しくなりますね！ >>420
ロンジンは自動巻はとても微妙で。
機構的にはツインバレルの990系という素晴らしいのがあるのですが、
これはわりと近年のもので全体に仕上げがよろしくない。
安定した完成度と仕上げという意味では290系なのかなあ。
でもこれは特別面白くはない。
面白さで言えば340系と思いますが、名機という感じでもない。
時計としてはむしろ、19系や22系のほうがデザインが良いのが多くて、
例えばコンプレッサーダイバーなんかは今や100万クラスだったりするわけですが。
やっぱり自動巻の時代にはロレ、オメガ、インターがいるからなあ。
と思わなくもないというか。
ま、オメガの500系が世界を席巻しすぎというか。
手巻時代、半回転時代、全回転時代、クオーツ時代・・・
やっぱりその時々で覇者が違うんですよねえ。
そんな感じです。 色々教えていただいてありがとうござます！ムーブメントの性能とか気にせず見た目ばっかりで選んでました。
自分は金色のケースとインデックスが経年で渋くなってる感じが好きなんで、これからがムーブメントのことも考慮し9LTコレクターになります。 ロンジンやモバードなんかは手巻き時代の巨人だよね
自動巻の時代になってからは以前の名声で食い繋いでる感じ >>425
教えるなんてとんでもない、自分の思うところってだけで・・・
見た目で選ぶのもそんなには間違いじゃなくて、
見た目がいいってことはどちらかというと中もいい場合が多いですよ。
>>426
私はロンジンって自動巻に対して懐疑的だったんじゃないかと思うんですよね。
半回転やってないですし。
それで開発に出遅れたのかなあと。
今でも自分では手巻時計のほうが扱いやすいので、
もしそうだとしたらロンジンになんとなく共鳴できるんです。 >>425
あ、私も結構金色のケース好き。今流行ってないですけど。
昔は無垢のみと思ってたけど、最近は金張りやキャップも好きになってきました。 手巻き時代の成功体験が強すぎたのかな
自動巻きに出遅れてなければクオーツショックにもある程度耐えれただろうし
現在のブランドヒエラルキーもオメガと逆だったかも にわかにロンジン愛好家増えてきた？
過去のエピソードを知ると一層愛着わくよ
ロンジンがスイスでどのような存在であったか
>>262とか読み物として本当に面白い だね、私もそう思います。
1930-40年代は量産機なのに仕上げもかなり良く、
このポジションでは周囲に比肩するブランドが見つからない状態です。
ロンジンが普及機として
http://www15.plala.or.jp/monkey_crazy/longines.html
を作っていた頃、オメガが
https://item.rakuten.co.jp/sweetroad/w-13162/
こんな感じだったといえばわかりやすいでしょう。
もちろん高級バージョンの27Oはもっと良いし、
27Oのセンセコバージョンや12.68Nは更に良いです。 >>432
それこの間読ませていただきました。
本当、面白いですよね。 オメガは角型で20Fという良い機械を出していましたけど、
30T2シリーズが本格稼働するまではなんとなく目立たない存在ですよね。
40年代後半以降の30T2系-半回転300系-全回転500系の流れで、
今のブランド力を築いたような感じです。 まだまだにわかオールドロンジンな僕にロンジンの魅力をわかりやすく教えてください！!‼ >>428
流行りより、似合うかどうかじゃないですか？
心理学的には似合う色を無意識に好きになるみたいですよ！ >>436
ロンジンの魅力・・・どうなんだろう。
一時期の過剰なムーブメントの開発とクオリティ。
ウィームスやリンドバーグに代表される特殊な腕時計の開発。
13ZNや30CHに代表されるオーバースペックとも言える耐久性。
12.68Zシリーズのようなマイナーチェンジの多様性。
英軍、仏軍、米軍、独軍、チェコ軍・・・等のミリタリーでの採用と、それらの中でも特殊なモデルの希少性。
クロノメーター、30Lやハイビートの精度の追求。
9Lコロネーションモデルのようなわけのわからない謎。
自動巻での迷走も、ファンにとっては面白いネタです。
私なんかは3針集めてるだけなのに面白いことがたくさんありますよ。
>>437
ハハハそうかも知れない。最近服装を少しフォーマルな感じにしたので、
金が結構ちょうどいいんですよね。 >>438
１９ＡＳＤも受け入れてもらえるんですね、良かった！
ガラスの傷をとったらかなり良くなりました。手が疲れましたけどw
風防は大事っすね、 CAL846の評価を教えてください。
うすうす高価でも面白くもないのは気づいてるんですがw詳しく知りたくて
お願いします！ >>439
ちなみに風防は着色がある場合もあって、変えると文字盤が白くなったりしますよｗｗ
オークションなんかで傷だらけの風防・着色した風防の時計は、
確かにダイヤルの状態が見づらいのだけど、
思わぬ安値でキレイなオリジナルが手に入ることがあります。
>>440
ううー最近の機械だからわからない〜。 >>441
70年代でも最近に入るんですね(苦笑)
ロンジンの歴史なめてました。
ごめんなさい、 >>442
ごめんなさいその辺はオールドロンジン的には多分最近ですね〜。
>>443
いやそんなことはないですよ。
http://www.matthewbaininc.com/watch-details/1940
こんなのもありますし。 ゴミとは言わないけど、70年代以降のロンジンに特別見るべき部分は無いよ ここをオールドロンジンスレだとわかってない人いるよね（苦笑）
こんなふうに嫌味ある書き方しかできないのか… デザインやコンディション重視の人なら70年以降のプレヴィンテージも十分選択肢に入るだろ >>447
なんか励みになります。ありがとうござます、
78年のシンパシーを持ていてデザインが気に入ってコンディションもミントなんです、自身持てました！ 機械式時計は一般に、７０年代から９０年代にかけて手抜きが多くなるのは確かです。
それはロンジンがではなくて、ロレックスを除く全ブランドと言っても過言ではない。
でも新しいからコンディションはいいし、
機械の仕上げはきれいじゃないけどビート数が上がって精度は良かったりするので。
シンパシーはデザインに特徴があるから。
そういった、自分はこの時計のここを評価しているというのが楽しいんじゃないですかね。 >>449いゃ〜今回も勉強になりました。ありがとうござます。
またにわかファンの薄い疑問に答えてもらえたら幸いです。 ボギーやアインシュタイン博士がつけてたトノータイプのオールドロンジンってなかなかでないっすねー
ボギーにちょっと憧れてるんですけど >>451
ebayなんかで検索かける時は、tonneauではなくてart decoの方が見つかるかも知れませんね。
アインシュタインがロンジン着けてたのは知りませんでした、ちょっとうれしい。 >>452
オークションでアホみたいな値段がついてたような気がします。たしか金無垢のトノーだった記憶が、、 >>455
おお・・・すごいですね。
知らなかったー。ありがとうございます。 もう少し小さくてノンデイトなら最高なのになエヴィデンツァは エヴィデンツァに限らず全部そうだな
今のカネル社長が退けばトレンドも変わると期待したいが 1268Zをベースにして防水性や帯磁性を現代的にブラッシュアップして37mm径ぐらいの薄型手巻きを出せば
絶対買うのに >>459
社長が変わってもブランドヒエラルキーが足かせになって
分厚くて間延びした野暮ったい時計しか作らせてもらえないよ 10Lもいろいろあるんだけど、
例えば10.68Nや、10.68Zのセンターセコンドなんかは高級な仕上げが多いですよ。
ロンジンの３針そのものは中級機の上というポジションだと思うので、
高級かと言われると難しいですけど。
ムーブのメッキが金
ヒゲゼンマイが巻き上げひげ
テンプの蓋石が白系
耐震装置が有る（ロンジンは何種類か使ってますね）
あるかわからないけど 5 ADJUSTEDとか？
これらが全部揃ってるのは無いと思うんだけど、
とりあえず機械の良さの指標にはなるかと。
あとはダイヤルデザイン、ケース素材、ケース形状、裏蓋の閉じ方、そんなとこを見ればいいかと思います。
まあ例えば金メッキでボロボロよりニッケルできれいな方が良かったり、あくまで目安ですけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
