【財布】革の経年変化【鞄】 part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/01/14(土) 21:47:25.53

経年変化を楽しめる革としてタンニン鞣めしの革がありますが、
サドル、ブライドル、ブッテーロ、ミネルバ(リスシオ＆ボックス)などなど、
様々な革の経年変化について有意義な情報交換をしましょう。

色艶の変化だけでなく、メンテナンスの仕方などの相談や、実際の経年変化した画像うｐも大歓迎です。

■革の経年変化　　　　過去スレ
01：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1249926896/
02：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1276354135/
03：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1287050561/
04：http://awabi.2ch.net/watch/kako/1318/13188/1318853046.html
05：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1338094418/

※前スレ
【財布】革の経年変化【鞄】 part6
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1403450376/

**Cal.7743** · 2018/09/07(金) 17:29:00.86

これはLCのフリッカー？

**Cal.7743** · 2018/09/07(金) 18:52:01.11

黒羽CSってヤツだよ

**Cal.7743** · 2018/09/07(金) 22:17:48.15

根性焼きシート

**Cal.7743** · 2018/09/09(日) 22:30:10.20

ブライドルレザーって色んな会社が作ってるけど、会社によって素材感とかエイジングとか違うかな？

**Cal.7743** · 2018/09/09(日) 22:38:18.72

>>609
違うよ。最初からブルームがついてない種類とかあるよ

**Cal.7743** · 2018/09/11(火) 03:20:57.61

>>601
黒羽だよね
最近のマシュアサドルは腰も無く繊維もスカスカでこんな良い艶は出ない
最初はカチカチだったでしょ？

**Cal.7743** · 2018/09/11(火) 21:36:58.53

革初心者なんだけど手軽にエイジングを楽しめるという点で見れば、栃木レザー、ブッテーロ、ルガトーどれがおすすめ？
スマホケース買う予定で機種変とか考えると使ってせいぜい3年だから、早くいい色に変わる革が欲しい

**Cal.7743** · 2018/09/11(火) 22:48:52.74

自分は栃木レザーしか買った事ないけど、栃木レザーの感想は「価格なりの色の変化(エイジングはするけど微妙なエイジング)」

**Cal.7743** · 2018/09/11(火) 22:57:53.38

革に頼るな

**Cal.7743** · 2018/09/11(火) 23:18:20.43

ヌメ革を買ったとしたら「速くエイジングさせたいー」と思って日焼けさせないほうがいいぞ。早々に日焼けさせると日に焼けたまま色がとまるからな。

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 00:25:49.38

>>615
ミネルバボックスも？

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 00:41:29.89

日焼けの色は、それはそれで好き

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 04:06:33.72

黄色味がかったエイジングより赤みががかったエイジングの方が好きだわ
同じタンナーで鞣した革でも違い出るんだな
一緒かと思っとったけど

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 13:50:38.77

>>612
初心者なら栃木レザーにしておいた方がいいんじゃない
ブッテーロは傷つきやすいし、ルガトーはあまり色の変化が目に見えて分かるわけじゃないから

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 17:02:14.73

ブライドルレザーのロングウォレットのバイカータイプってないな

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 17:06:56.58

レッドムーンならあったぞ

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 17:08:43.50

ゴローズの財布ってどうなん？

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 20:42:20.17

安いのでZooってところのコードバン(中は姫路革？)の財布買ったんだけど微妙？
https://i.imgur.com/lgKRjZ7.jpg
https://i.imgur.com/DbSrY5v.jpg
全体的に硬いんだけど最初はこんなもんなの？

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 21:05:29.66

>>623
最初はそんなもん。
使い込むと柔らかくなる。
いい色だなー

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 21:16:51.85

新規のコードバンならそんなもんじゃね

**Cal.7743** · 2018/09/12(水) 22:17:35.63

>>624-625
思ったより硬かったですが馴染んでくるんすね！
ありがとうございました！
使い方は雑なほうだとは思いますが長く使っていいあじ出てくればいいなー。

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 19:21:00.71

>>623
初心者なんですけど
こんな感じでまだら模様になってる革って
その模様を生かしつつエイジングさせることってできるんですか？

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 20:07:18.95

>>627
色ムラとかはエイジング過程で生かしつつそのままエイジングするよ
ただ行き着くところは焦げ茶、黒だけど

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 20:18:04.18

>>628
じゃあ赤茶とかよりはサドルとかの方が長く楽しめる感じですか？
ちなみにサドルって白っぽい色のことですよね？

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 20:51:35.84

んと何の革の話をしてるかな
一般的にサドルといえばサドルレザーなんだけどサドルレザーだからって染色次第でカラーは色々だからね
カラーの話ならサドルカラーもあるのはあるのだけど

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 21:02:37.92

革はサドルレザーなんですけど
何か勘違いしてたみたいです。
近々財布を買う予定なんですけど色で迷ってまして
白っぽい方が長く楽しめるのかな～と

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 21:42:26.84

サドルレザーの所謂ナチュラル、タンってことかな
エイジングに関して言えば元が白に近ければ近いほど色は変わる
経年変化が楽しめるということに焦点をあてるならナチュラルが一番楽しいね
逆に言えば色がついてない分汚れやすくなるっていう考えもあるのだけど
それをエイジングと取るか汚れたと取るか次第だからエイジングと取るならナチュラル系を買ったほうがいね

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 22:03:29.40

>>631
一番楽しめるけどほんと汚れ目立つから気使うよ。水とかついたらすぐシミになる

**Cal.7743** · 2018/09/13(木) 22:23:21.37

>>632-633
初心者なんで汚れって部分が気にはなりますが
逆に考えると変化が分かりやすいのかなとも思いますし
ナチュラル系で初エイジングを楽しんでみたいと思います
ありがとうございました

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 02:22:12.25

いきなり一番難しい所に挑戦か

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 07:42:43.36

楽しみ方はそれぞれで汚れもシミもエイジングと考えられるならどんなのでも楽しめるよ

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 08:48:31.70

ナチュラルは汚いことに我慢できず、なかなか変化しないことで、投げ出してしまうかも。俺がそうだｗナチュラル今使ってるけど入れ替え対象になってる。ナチュラルは変化はわかりやすいが、変化するまでが長い。長く楽しめる可能性はあるがもっともあきらめやすいともいえる。

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 08:55:24.27

人生で一度はナチュラルに挑戦した方が楽しいよ
どうせ挑戦するなら早い内に挑戦しちゃえ
暇な時に手のひらで擦ってるだけでみるみる艶やかに育っていくからね
水染みが出来たら、ぬるま湯で絞ったタオルで全体を均一に湿らせれば染みが消える
意外と簡単だよ

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 10:15:07.68

ナチュラルはキーホルダーぐらいで始めると良いと思う
財布等だと汚れたらテンション下がる

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 11:02:13.33

小銭入れもいいね
小さいからいつもポケットに入れておけてすぐにエイジングするよ

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 11:29:34.94

安いヌメ革パスケースは気に入ってる
最初と3ヶ月後に手入れしたくらいで
割といい感じに育ってくれた

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 13:43:37.45

象やパイソンのナチュラル変化ってどんな感じなの？
黄ばむだけ？

**574** · 2018/09/14(金) 17:22:15.00

画像は黒っぽいけど濃い茶色のブライドルレザーの財布を初めて購入したんだけど、最初からつやがでてていい感じ。長持ちさせるコツないかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1641957.jpg

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 18:01:12.79

>>643
ひたすら乾拭きとブラッシングでいいと思う

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 18:14:46.09

結局買い替えたのか

**574** · 2018/09/14(金) 18:30:03.31

うん。
男の心理としてオイル塗ったりしたいんだけどな、、、

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 19:54:59.32

>>643
ブライドルレザーは初期は蝋が乗ってて、その光沢もあるから
半年から1年くらいは、余計な手入れせずに、磨いたりもしなくていいと思うわ
2～3年経つと革が枯れて自然に光沢が出てくるから、その頃から布磨きを繰り返せばええんじゃないかな

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 20:34:54.96

定期的にオイルメンテが必要な革ってある？

**Cal.7743** · 2018/09/14(金) 23:34:29.80

ディスカウントストアで
ディスプレイするために蛍光灯ガンガンに浴びせられて、カラカラになったヌメ革の財布を買った事あるけど、
その財布はオイルしといた方がいいと思った。

**Cal.7743** · 2018/09/15(土) 02:46:43.70

>>643
ブライドルは蝋が繊維内部までしっかり浸透してるからオイルは年一でいい
どうしても入れたいなら蜜蝋タイプの固形を薄く伸ばして塗布しろ
ニーツのような液状は内部まで浸透して腰が無くなりデメリットしかない

**Cal.7743** · 2018/09/15(土) 02:53:56.68

液状はノーメンテで何年も使い込み乾燥しきった状態の時に使うもの
ガッツリくれてやるといい
もしくは粗悪な革の油分の補充
原皮と鞣しの両方もしくはどちらかが粗悪だとなにやっても良いエイジングはしない

**Cal.7743** · 2018/09/15(土) 21:49:44.31

フッツオイルは暫くするとなんかベタつき感が出てくるんだよな
やっぱりマスタングが最強だわ

**Cal.7743** · 2018/09/16(日) 19:51:16.14

カーフの財布はエイジングしますか？

**Cal.7743** · 2018/09/16(日) 20:19:55.78

エイジングとはどういう状態だと？

**Cal.7743** · 2018/09/16(日) 22:35:37.82

艶が出て色が濃くなるだけがエイジングじゃ無いからね
http://dictionary.jlia.or.jp/detail.php?id=188

**Cal.7743** · 2018/09/17(月) 12:49:31.94

革の裏側のザラザラしたところにもオイルとか塗った方がいいんですか？

**Cal.7743** · 2018/09/17(月) 13:39:39.78

cmcぬってこするんだ

**Cal.7743** · 2018/09/17(月) 16:03:24.82

>>656
一回塗ってみたらいいよ。(全然のびないから)

**Cal.7743** · 2018/09/20(木) 09:40:43.97

財布をオーダーしたんだけど
6日経っても連絡が一切来ない
こんなもんですか？どうなってるのか気になるんだけど…

**Cal.7743** · 2018/09/20(木) 09:55:43.02

店によるだろ
オーダー打ち合わせ後なら1～2週間は制作期間だし
打ち合わせすらしてないなら糞だけど

**Cal.7743** · 2018/09/20(木) 10:02:25.63

>>659
そういうときはお店に直接電話するのが一番効果あるよ

**Cal.7743** · 2018/09/20(木) 10:10:03.39

打ち合わせはしているから制作期間なのかなと思って我慢してたんですけど
職人さんにあんまり催促するのも良くないみたいなのをどっかで見たので
でも、前にカードケースをお願いした時は
こんな感じの革で制作します的な連絡があったけど
今回はそれが今のところ無い
ちょっと連絡してみます

**Cal.7743** · 2018/09/21(金) 00:50:31.25

久しぶりにブライドルレザーの財布買ったんだけど、ブルーム落としたら光沢全然無くてマットな質感なんだけど、ブライドルって初めこんなもんだっけ

**Cal.7743** · 2018/09/21(金) 02:34:21.65

そんなもんやで

**Cal.7743** · 2018/09/21(金) 09:00:34.35

>>664
ありがとう！頑張って育てるわ

**Cal.7743** · 2018/09/21(金) 16:53:52.38

最近、革好きと言うより変態化しつつある
革物入れてる棚から取り出しては
角度を変えて眺める。ナデナデ。匂いをかぐ。キュッキュ鳴らして楽しむんで棚に仕舞う。また取り出しての繰り返し。

ちなみに色の濃淡を綺麗に肉眼で楽しむには太陽光がいいのか、蛍光灯がいいのか探り中

**Cal.7743** · 2018/09/22(土) 11:20:11.10

>>666
太陽光一択だよ

**Cal.7743** · 2018/09/22(土) 12:55:17.45

>>666
俺と同じ人発見

**Cal.7743** · 2018/09/22(土) 13:09:31.37

>>666
俺もずっと前からその症状だよ
いくら買っても使うのは1つだから仕方ない運命とも言えるが

**Cal.7743** · 2018/09/22(土) 13:11:52.67

>>666
ハマった人がたどる運命

**Cal.7743** · 2018/09/22(土) 13:46:44.59

>>667-670
ってことは革好きとしては正常なのか
一般的には何とも言えないがｗ

やっぱ太陽光か
今より日当たりのいいところで眺めてみるかな

**Cal.7743** · 2018/09/22(土) 16:05:26.84

おれはローテーションしてる

**Cal.7743** · 2018/09/23(日) 18:27:22.59

>>666
趣味板にスレが存在していることから分かるように
趣味ならそれがあたりまえ

**574** · 2018/09/24(月) 12:45:56.95

>>663
たしかにブルーム落ちたらマットになるな

**Cal.7743** · 2018/09/25(火) 15:13:09.06

「ブライドルレザー財布経年変化」で画像検索したら、もれなくコードバンの記事が出てくるんだけど、
ブライドルレザーとコードバンって似たような素材なのかな？

**Cal.7743** · 2018/09/25(火) 17:16:23.38

全然違うよ
コードバンは馬の臀部にある層で
ブライドルは牛の首や背中の皮をもとに作られる革だよ

**574** · 2018/09/28(金) 13:10:13.69

ブライドルレザーって普通に使ってても傷つくな。
使いこんでたら傷は目立たなくなるかな？

**574** · 2018/09/28(金) 13:12:25.67

なんか変な当たり方したらしく、ジーンズのリベットでも傷がついたなorz

**Cal.7743** · 2018/09/28(金) 13:34:34.63

使い始め当初爪でガリッといってまった時は意気消沈したが暫く使用中目立たんくなってきた

**Cal.7743** · 2018/09/28(金) 19:13:22.51

基本的に磨いてたら消えるけど、凹みがあるぐらいの傷は残るよ
まぁ病的に過保護な人以外は、そのうち気にしなくなり、傷だらけになると思う。

個人的にはブライドルを傷つけずに鏡面磨き、、みたいな文化はもともと馬鹿にしてますけど。
そもそもそんなラグジーな革じゃないっす。
傷も受け入れて粗野な風合いなんかも出していくべき。

**Cal.7743** · 2018/09/28(金) 22:49:26.52

>>680
本当に同意。何のためにロウ染み込ませてあるんだって話。

**Cal.7743** · 2018/09/28(金) 22:56:47.56

傷が嫌なら額縁にいれて飾っておけ

**Cal.7743** · 2018/09/28(金) 23:29:52.00

そもそも最高級の原皮は高級クロムなめしレザー用に使われてて
ブライドルレザーなんかは粗野な傷なども含む普通の原皮が使われてるからな
ベリンガーのシュランケンカーフやクリスペルカーフを見ても原皮の傷なんてどこにも見当たらないが
ベイカーやイタリアのバケッタレザーはいくらでも傷跡があるだろ

**Cal.7743** · 2018/09/29(土) 10:03:23.79

www

**Cal.7743** · 2018/09/29(土) 22:05:46.95

傷が嫌ならサランラップ巻いてレンチンしろ

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 17:23:51.21

国産のサドルレザーではゴローズの使ってるのが一番かな？
ゴローズ以外でもたまに使われてるが、製品の数がほんと少ない

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 18:41:23.10

ゴローズの革はどれ使ってるとか分るの？

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 18:45:51.30

そもそも国産のサドルレザー自体が
実際に馬の鞍に使われてるのかな？

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 19:11:02.15

ゴローズの革は国産って言うことは知ってるがそれ以外は不明
恐らくタンナーが専用に一定量なめしてるだけで、一般販売してない革と思われる
サドルレザーってのは単なる呼び名で、シブタンの多脂革のことだね

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 19:11:17.83

>>688
どうなんだろな。
馬の鞍に使う用の革の製法で加工したという触れ込みで、実は使われてなかったりしてなw

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 19:22:43.77

>>689
やっぱ専用なんですね
実物は見たことないけど画像見る限りすごい良い感じだもんな

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:23:47.22

最良品質の原皮だけを使って時間を掛けてじっくりなめされてるのだろうね
当然皮革単価は高くなり生産量もごく少量、したがって市場に出てくる製品も極端に少ない

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:30:08.60

妄想乙
所詮は牛の国産ヌメ革
せいぜいデシ百円そこそこ

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:38:40.56

単純にデシ単価だけで革を語れるわけじゃないよ。輸入革は100%関税乗るしね
良い原皮を使わないと良い革にならないわけで、そういうものは必然的に生産数が限られる
あまり出回らないということは、巷の安価な革製品に汎用されるようなことは皆無

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:41:34.61

輸入革にかかる関税は60パーですよ
日本のタンナーが手に入れる事が出来る原皮と、海外の有名タンナーが手に入れる事が出来る原皮は同じだと思いますか？

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:50:48.82

>>695
日本にいて手に入れて触れることが出来るベジタンだと、
例えば高品質で綺麗なものではヴィトンのモノグラムに使われているヌメ革は
WSが多用してるマシュアのサドルプルアップ、あるいはベイカーのブライドルなどがあるが
例えばヴィトンが使ってるような綺麗なヌメ革は原皮の段階から特別な物を選んでヴィトン用になめしてると感じるね
モノグラムのアルマなどの大判のバッグの底革などでもトラも傷も見当たらない
それに対してベイカーのフルグレインなどは粗野丸出しの原皮を使ってる
そういうのはタンナーや、取引先のメーカーの要望に沿って使い分けてるんじゃないかな

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:54:43.85

一生懸命雑誌とかインターネット見て覚えましたって感じだね
現場の匂いが全くしない

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:57:03.51

しょせんユーザーに過ぎない俺が、どうやって現場の匂いを醸すことが出来るんだろう？
そんなことを期待されて勝手に否定されても困るよ

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:58:35.16

だから最初に妄想乙って言ってるじゃん

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 21:59:48.58

ユーザーとして見れば、この革は経年変化が良く、触り心地も心地よいとか
この革は最初の見た目は最上だが経年変化が遅くつまらなく汚ればかり目立ってくる、と言う経験はあるよ
前者がゴローズのサドル、後者がヴィトンのヌメ革なんだけどね

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 22:02:07.42

>>699
革製品好きなら、良い革は原皮が良くなめしに手間暇掛けてることを知ってるのは常識だろう？
そんなのまで妄想扱いするなんて酷い人だな
安い原皮の太鼓なめしで良い革が出来るなら世話ないでしょ

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 22:05:37.27

>>701
まず、シブタンなんて言い方はしない
最高品質の原皮とは限らない
ピット漬けだからって、漬け上がるまで次の仕込みが出来ない訳では無いので、一度仕込み始めれば、トコロテン方式
皮革単価は高くなりって言ったから、それに答えたまで
日本に入って来ている原皮の品質をご存知か？

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 22:10:17.07

>>702
まるであなたがゴローズの革を作ってるような言い草だな
タンナーで働いてる人なのかも知れないが
北米原皮の品質が悪いから日本の革は全部悪いってことを言いたいの？

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 22:15:32.40

そもそも革が良い悪いは、適材適所
一番ふさわしい場所に、一番ふさわしい革が使われているかどうか
鞍に使われていないサドルレザーとは

**Cal.7743** · 2018/10/03(水) 22:24:39.68

それはサドルレザーがゴローズの造語だから、鞍に使われるわけじゃないでしょ
ましてや日本で馬の鞍を作る需要がどれだけあるのかって話で

海外ではスティラップとかブライドルとかサドルとか用途別に革が用意されてるようだが
それをどのような製品作りの素材として使うかは作り手が自由に発想して選べばいいだけの話で
なにが適材適所かなんて革を作るタンナーが決める問題じゃない。まして名前などオマケみたいなもん