■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■ [無断転載禁止]©2ch.net
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★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム！
初心者も大歓迎！
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
★誘導用スレ
※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※
ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>655
ミリウォッチどんどん値上がりしてるけど、今はそんな高くなったのか。10年程前に、支給品を買った時は10万以下だったのに >>657
同規格のハミルトンだと今は確実に20万超えてくるよね。 値上がりしてるのか。
スミスのW10とか今どのくらいするの？ >>648
日本でCWC扱っている店ってもう無い？ >>659
店だと15万くらいするんじゃないかな
レコードのW10買いそびれて、気がつけば高くなってしまった。先日オクで軽く10万超えたのにはびびった マジか、高くなったな〜
でも個人的にはあの形のオメガとかスミスは
もっと値上りしてもいい気がする。
WWWはオメガとかロンジンなんかは別にしても
vertexやrecordですらいいお値段になってるんだね。
あの辺のメッキは好み分かれるよね。 >>662
オメガ欲しいけど、30万超えてるから買えないわ。20万くらいで買える時に買っておくべきだった。今になって考えると、オクなら5年くらい前だと12〜3万だったし、落としとくべきだったかなぁ。オクで10万超えはリスクがデカいなと思い躊躇してしまった ある程度リスクとって良いならたまにebayで見るけどね、オメガ。
15万くらいでこないだも落ちてたよ。 英軍WWWの激しい高騰ぶりに比べたら
ドイツ軍のDHウォッチはまだお手頃に思えるなー。 ロンジンのCOSDが30万ちょっとで落ちてたね。投機目的なんだろうか？
希少なのはわかるけど、日常使いしたくなるようなデザインじゃないよね。 国（軍）によってというよりロンジンやオメガなどブランドによって
大きく動いてる感じだね
そもそも数が少ないというのもあるしそのブランドの現在の評価も大事
その点、アメリカ軍は余程レアものじゃないと一気に高額にはなりにくいなぁ >>668におおむね同意だけど、
英軍のWWWはマイナーブランドも満遍なく高騰してるよな。
CYMAなんていい例。 セイコーのイギリス空軍向けクオーツクロノもめっちゃ高くなったね。割りと最近の7T27でも今や10万超えとかだもんな。イギリス軍ブームなのか? >>671
イギリス軍ブームは分からんけど
日本国内での消費税分の値上げだけでなく
輸入での運賃、関税や手数料、買い付けのときの為替など影響しているのかも
日本に入ってくる数も少なそうだし 元々の数が少なくて
状態のいいモノも少ない
そういう時計は値が上がる
軍モノにはそういう条件が揃ってる >>674
同意。マイナーブランドでも、ステンレスなら高値になりそう。 素材の差で下位ブランドが上位を越すということなら「予想」も成り立つが
同ブランドや同格ブランドにおいての「予想」であれば普通に当たり前 スミスの場合は英国軍が使った最後の自国製ムーブメントって所も人気が出て値上がりしてる要因かもね。スミスの次に納入されたハミルトンやCWCのワンピースケースのヤツは人気がイマイチなのか安いままだ。弾数も多そうだけど wwwは1944年1960年代にかけて、オメガ、ティモール、ビューレン、シーマ、エテルナ、インター、ルクルト、レマニア、レコード、バーテックス、ロンジン、インビクタとかが納入したそうだ。本当に種類が多くて集めるのも大変そう
専門書に載ってた1997の時点の相場
オメガ100〜120£
インター450〜500£
ジャガールクルト200〜250£
レコード50〜60£
バーテックス60〜70£
ロンジン350〜450£
インビクタ50〜60£
（通貨単位は英国ポンド）
俺はバーテックスしか持ってないです。トホホ >>678
ごめん通貨単位が変換出来てないね
「£」はポンドと読み替えておくれ >>678
いわゆるダーティーダズンな。
インビクタなんて聞いたことないぞ。そして、いちばん納入数が少なくて激レアなグラナが抜けてる。
ステンレス無垢なのはIWC、Ω、ロンジン、シーマ、ティモール、エテルナだそうな。
メジャーな三社はすでに高騰、WWWで最大(38mm)のシーマも高騰ぎみ。
上記ステンレス人気予想を適用するならティモールとエテルナが狙い目ってことかね。 >>680
まあ本の中身そのままだからね
グラナは載ってないよ
インビクタは1960年頃に英国陸軍に納入されたと写真付で載ってる >>681
夏の季節に合う定番時計と言えば白時計だが、
ルミノックス新作･シータートルのホワイトアウト(39ミリ)を買った
しかし予想より小さく、なによりベルトが短すぎる(チプカシより短いw)
同型で44ミリもあるから、完全にペアウォッチを意識してる
デカイのはあまり好みじゃないが、最初から44ミリ買えば良かった >>683
ほうほう、インビクタも英軍に納入実績あったのか。ちっとも知らんかった。
1960ってことは、WWWとは別の規格かもね。
ともかく勉強になったなー。ありがとう！ ん、よく読んだら1960年頃までWWWは支給されてたのか。
大戦中〜直後くらいまでかと思ってた。 >>677
最後の自国製もなにもスミス以外に自国メーカーの納入実績がないだろ >>687
CWCもイギリスのメーカーでしょ
メーカーというより商社なのかも知れんけど >>688
CWCは時代が新しいうえスイスメイドでしょ
スミスより前に英国製時計の納入実績がないでしょと言ってるわけですよ
最後の、と言ってるくらいだから少なくとも3社以上は該当するメーカーが
ある前提なんだろうけど俺は知らない
そもそも英国は自国で対応できなかったからこそ古くからスイスとアメリカに
頼ってきてた歴史があるわけだし ハミルトンUKにいた人が同社のイギリス撤退に際して、
興したのがCWCだよね。で、軍との契約を引き継いだと。
ハミルトンとCWCが納めたクロノグラフは旧ブライトリングが製造していたという説がある。 そういう意味でもスミスはこれから値段上がる要素はあるかもね。
機械的にも地味に悪くないし。
WWWだとやっぱりグリーンランダーが頭一つ抜けて良いよね。 支給品のジン155がキュリオスで80万超だが155ってそんな希少なの？ ホイヤー1550よりも全然高いだろ。
去年ぐらいに30万弱で出てた時に買っておくべきだったか･･･。
>>691
それにしてもスミスW10が20万ってのは、けっこうな驚きだわ。 今月は何故か海外通販にハマって
Benrus gg-w-113を250USDで、
Smith W10 800GBPで買ってみた。
２つともコンディションマズマズの当たりで良かったけど、
もっと安い時から見てればなぁとも思った。 GG-W-113は最後のまともな機械式軍用と思う
以降のディスポーザブルは論外だから
ちなみによく知らない人たちは近年だけの浅知識で
軍用時計はすべて使い捨てと思ってる人多いよね >>694
思ったより全然しっかりしてて
確かに悪くなかったわ、gg-w-133。
ただ、スミスのW10の方が遥かに高級感あるね。
その差がイギリスとアメリカって感じでまた良しかな。 >>697
ミリ実物を基準とするならもちろん論外だけど
ミリ風も範疇とするならOKってことになるよね 先日、1999年発行の「世界の腕時計」という雑誌を貰ったんだが、そこに載ってるケアーズなど各有名店のオールド販売リストに、wwwがいくつか載ってるんだが、オメガ8万円、ロンジン18万円、ジャガールクルト15万8千円。タイムマシーンで全部買いに行きたいw >>694
ハミルトンが80年代前半にアメリカ軍に納入したやつはダメだね。7石の香港製機械で対振装置もない。テンプに注油して緩急針イジリまくったけど精度が全然出ない。あれは本当に使い捨てっぽい。
同じハミルトンでも70年代のイギリス軍に納入したETAの17石やつは十分精度も出るし使いやすいのに こんな投稿見つけた
腕に水深計フロッグマンを着けて樹海縦断・樹海横断を成し遂げてきた。
今回は西の端から東の端までの徒歩移動で３０時間近くも掛かった。
今年は雨が多くて、樹海の遊歩道でも足を取られて転倒することが多かったが無事に終えた。
水深計フロッグマンの方位計測の実力を改めて実感させられた。
今年、今回は針のガルフマスターと、グローバルニードルタイプのコンパスのスントMC-2まで持って行った。
今年、今回の歩行ルートは、一番距離が長いコースだけでは無くて、一番、磁界の影響を受けやすい歩行ルートだった。
このためか、堅牢な造りの針のガルフマスターは方位計測に対して、
水深計フロッグマンとスントのコンパスMC-2とは全く違う方位計測を繰り返すことが非常に多かった。
意外だったが、北半球でも南半球でも使用可能なスントのコンパスのMC-2の方位計測の精度は脱落防止や
厳重にプラスチックケースに入れていたこともあって、精度の誤差を感じなかったことだ。つまり、水深計フロッグマンとはほぼ誤差無く計測してくれた。
やはり、針の時計は樹海のような磁界の強い場所や位置に行くとなると、どうしても、方位計測に対して深刻な影響が出ると分かった。
ただ、水深計フロッグマンには天候を知らせる気圧計測機能が無いので、気圧と日の出日の入りはガルフマスターで計圧計測した。
また、ガルフマスターには大雨と急冷で急激な天候の変化を、今年の富士樹海縦断・富士樹海横断で身を以って知ったので、気圧の変化を計測できたことは良かった。
さらに、ガルフマスターは日の出日の入り機能があるので、より計画的で安全な樹海の歩行が可能だった。
しかしながら、針のガルフマスターの方位計測は、予想通り、磁界で機能不全に陥ってしまった。
そして、意外にも、スントのコンパスで北半球と南半球で使える高価なコンパスが威力を発揮してくれた。
さすがにデジタル表示で自動水平補正機能の水深計フロッグマンの方位計測には全く不安が無かったことである。
来週には富士登山も終えて、自宅に帰宅するが、時計屋に行って針のガルフマスターの修理の依頼を申し込む。 Gスレのレスをなぜわざわざここに貼る必要があるのか >>700
昔の雑誌見ると悲しくなるよなー。
ウォッチアゴーゴーvol.2ミリタリーウォッチ特集を持ってるが、
インターのマークXIが相場40万だもんな。
レマニアの英軍クロノで20万くらい。 >>705
まあそれでもロレックスよりは値上がりしてないからよしとしようよ。。。 久しぶりに中田商店の時計コーナーを眺めてみたが、欲しいものが全くないな アンティーク物のミリタリー時計使っている人は
修理やOHなどどこに出してる？ >>710
俺は店で買うことが多いから、買った店へ出すよ。
英軍のオメガは修理も受け付ける某有名店に持ち込んだが
普通にやってもらえた。
ヒビの入った風防も換えてくれたなぁ。 中田系列店は軍衣料でも古い時代の実物は皆無で出来の悪いレプリカと
ごく近年の実物、現行品ばかり。
時計も学生が喜ぶようなのが揃っているだけなんだろうなと想像がつく。 CWCのクロノグラフ、良さげなのが出て来たんだけど迷うわ・・・ >>713
最近値上がりしてるから、早く買わないとまた上がるかもよ? >>713
いまCWCのクロノって3種類出ているけど
それ以外の新作モデルってこと？ >>713
いや、分かりにくい表現ですまんす。
海外のサイトで実物がまあまあな値段で出てたので
買おうかなと迷ってる感じ。
状態いいやつ結構するよね、もはや。 >>716
海外のサイトってどれ？
TZ-UKとか？それともebay? >>717
知人に教えてもらったんで晒すのやめとくけど、
海外のミリタリー扱ってるショップで。
でも30万近くするんでどーかな、と。
こうやって迷ってる内に値上がりしてくのよねw 海外ならebayのがまだ安くで買えるだろう
同レベルコンディションの場合、ショップよりオクのが安く入手できる
可能性が高いのは海外でも同じ
buy now設定の奴は結構ふっかけてる奴も多いけどね 海外のサイトでCWCが30万って、支給品だとしても高くないか？
国内で40万ぐらいの時計が、海外だと30万ぐらいなイメージ。 そっか、高年式で6BBだったらそんなもんかなと思ったんだけどね。
この辺のクロノは日本とあまり値段変わらないかな。 >>722
7733の官給品か、7760の最近の復刻品かの違いでも値段違うだろうけど、高年式という事は復刻狙い? >>722
ごめん、レス遡ったら実物って書いてあったから7733のほうだね そう、官給品の方ね。
レマニアのワンプッシュも欲しいけど、
あれだともっとするからな〜・・・
ま、悩んでる内が楽しいよね。 今日実物70年代ハミルトンの英軍クロノを中野で見たけど40万位してたよ。
やっぱり値上がりしてるね。。。 俺はCWC英軍クロノの実物見てきた。約20万。ハミルトンの半分だね。
やはり知名度の差かねー。 全く同じ型でプレシスタもあったよね
見た事はないけど >>728
知人に教えてもらったんで晒すのやめとくけど、
海外のミリタリー扱ってるショップで。
でも20万近くするんでどーかな、と。
こうやって迷ってる内に値上がりしてくのよね(笑） >>728
都内のショップとだけ。
定評のある所で、ホームページにも掲載されてるから
ネットで探せば簡単に見つかるんじゃないかな。 2年ぐらい前にニューマークの実物を買う寸前まで行ったなー。
インダイヤルの針に違和感を感じてスルーしたのだが、
英軍6BBクロノの中で納入数が一番少ないメーカーだし
買っておいても良かったかも。確か18万くらいだった。 ラコのアーヘン買ったけどちょっとバンドが長い
ブンドに変えよう >>731
あーあれかー。
製造年と文字盤のロゴデザインが一致してないよね。
それが気にならないなら値段は安いと思う。 >>733
Lacoいいよね
42mm買ったけどごつすぎるので
36mmも買った >>735
他に持ってるのがボストークヨーロッパのエクラノプランとGAZ-14なんだけど
サイズはほぼ一緒だから気にならないかな
ワイシャツ着る人だと袖の収まりで36mmの方がいいかな
ETA持ってないから分からないけどMIYOTAの手巻きの細かい
チリチリ感がいいね >>734
言われてみれば、ロゴデザインが変かー。よく見ているなぁ。 ていうか、そういう難あり個体でも20万がつくということは、
CWC実物のちゃんとしたやつだと、今はショップだと20万じゃ無理ってことか･･･。 >>738
2ヶ月位前にヤフオクにCWCの良さげな個体が出た時の落札価格が確か21万位だったからねぇ。 5年位前にVertexのwwwを数万で買った
Recordも買っておくべきだったな 最近までクロノワールドで取扱ってたCWCの復刻版クロノ、販売中止時点で32万もしてたのかw以前はもっと安かったような・・・ ミリ時計は実物でナンボと思う
cwcにせよラコにせよレプリカにはまったく興味ないなぁ CWCの70年代のオリジナルのクロノって幾らが相場なの？ そういえばずいぶん前のスレでオリジナルの意味がまったく分かってない
ラコ好きの素人たちが暴れまくっていたことがあったなぁ
ラコのレプリカモデルを「レプリカだけどオリジナルなんだよ！！」と
まったく意味不明の主張で強気に攻めてくるというw
無知ってのは恥ずかしいもんだなと思ったな CWCのメーカーHPでオンラインショップがあるけど
誰でも購入できるってことは
あそこでG-10注文すると官給品モデルでなく民生品モデルが届くの？ レプリカだけどオリジナルって、日本語になってないと思うけどな。 Lacoって終戦と同時に潰れたんだっけ
本物なんてほとんど残ってないんじゃ 過去には
生き抜くための55mmくんとか変な人もいたし面白かったよね ここ見てたらWWW欲しくなってTimor買ってしまった。 >>753
ティモールいいね！
ダーティーダズンの中で数少ないステンレス無垢だし
他のステンレス製WWWとは仕上げが違うんだってね。
･･･キュリオスの受け売りだが（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
