ヴィンテージ・ユーズド専門 part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヴィンテージはなんでもカッコいいよなぁ
こんな動画チャンネルビンテージ多くて良いなぁ
https://youtu.be/6fGBduacXbM 銀座のLOWBEATのフェアってどうなんだろう
行く人いる? アーリータイムってよくフェアで見るけど何なの?業者向け? アーリータイムどうでした?
6000円の価値はありましたか? アーリータイムとかツテのない素人から巻き上げるためでしかないだろ
もっとも本人にとってはまたとないチャンスなんだろうけど 56KSの青ローマンノンデイト持ってる。
20年前のエスノGアフロマニアは去年電池交換して復活。
新しいのはオリエントMAKOUペプシ。
今はオメガのジュネーブアドミラリティのプリント文字盤が欲しい。 >>451
単なる開催業者の余禄。
付き合わされた一般人がバカを見ただけの話。
そもそも某店舗の某海外顧客の買いの場だからな、あのフェアは。
出展費の45000円を丸損した店もあるんじゃねえかな。 >>457
なるほど海外顧客かぁ
軍資金たんまりだけどあんま詳しくなさそうな外人オッサン見かけるもんな あいつら値札関係なく平気で札ビラ切るんだよ。
特に私的眼あたりはたんまり儲けたんじゃね。 そういう太客居るんだからダイヤルが−針が-夜光が-は客じゃないわな
もう何でもいいから買っとかないと何も残らん 461みたいな思考の業者はリアルに多い。彼らの憩いの場が催事だね。 ああいう連中がロービートとかに載ってビンテージ愛好家とか称されるのよな
実に片腹痛い 近年の専門店の相場の上がり方が尋常じゃないな
1.5倍くらいならわかるが3倍とか頭おかしい
株で設けた成金しか手を出せんわな 店によっては、100万台でも入門者の価格帯だからね。売る側の金銭感覚もだいぶ狂わされてるね ほんとほんと。ほんの三年ぐらい前までは資金が50万できたら何を買おうかワクワクしたけど、
今は50万ぽっちじゃ全然たのしめねー。 シンガポールのカジノみたいに売上げの8割はVIPルームで
平場はショーウィンドーみたいなものか リコーのワールドタイマーという腕時計
海外ではニセモノが多く出回ってることで有名なのに、日本ではぜんぜんそういう情報がない
アンティーク時計を取り上げてるブログで本物として紹介されてたり、かなり有名なアンティーク時計の専門店で15万とかで出てたり、やっぱこの業界はこえーなあ >>470
マジで?
INベゼルがカラフルなヤツ? そうそう
インナーベゼルが青赤黄でカラフルなやつ
文字盤に世界地図が使われてるほうは知らんけど
私はけして英語のサイトを読んで頭でっかちで指摘してるわけじゃなくて
実際に購入して分解して、そのあと出品者とやりとりして確信してる
デッドストックレベルにきれいなモデルを嬉々として購入した人に試して欲しいのは、
風防にセロテープを貼ってそのセロテープを垂直に引っ張って剥がして欲しい
おそらく風防がそれだけで外れる ヴィンテージのリコーとかすごいマニアだな
全然知らんわこの辺 いちおうリコーは現行で腕時計作ってるからねえ
お店で見たことないけど 国産オールドってセイコーぐらいしかまともな値がつかないと思ってたけど、たまにすごいのがあるな
シチズンのクリストロンとかいうやつが100万くらいしたような
クオーツにそんな価値を見出すとは自分には理解できない世界だ グロリアスシチズン、ハイネスあたりはあんまり流通してないのもあってGS以上の高値がついてるね
自分が買えるのはクロノマスターまでだわ
と言っても>>476のダイバークロノマスターは初めて見た
これは手が出んなあ >>476
よくぞここまでのゴミに45万ぶっこめるな・・
これベゼルインサートとか補修もできないし買った人はこの状態のまま眺めてニヤニヤするとか? 中華か中華の客がいる業者じゃね
ここ数年、中古時計の相場上がってんの連中のせいだろ? 九州の方ってアンティークやヴィンテージどちらで買われてますか?
遠征されてるんでしょうか? 九州いうてもどこに住んでるかによるんじゃない?
この前大分に出張したときにアンティーク・ヴィンテージのお店に言ったけど、なかなかいい店だったよ 買った事ないけど有名なのは福岡のJFK
熊本のセコンド >>483
熊本のセコンドはものがねえ。
あまり見る目がない >>484
メガネ屋みたいな時計店だろ。
銀座松屋とかに出品するが物が良くない。パテックなんか見る目全くない DHの刻印ありのスモセコのヘルベチアって勝ちありますか?
普段使いしてるんですが、今はいくらぐらいかきになって、 >>487
ミリタリ板だと思ってました。間違えてごめんなさい、 ebayでいつもどおり物色してたらvintage.and.used_japanって新参セラーを見かけたんだが
画像にSweetroadの文字が・・・
食えなくなってこんなこと始めたのか 違った、甘道じゃなかった。
いろんな店の画像流用、新参、評価1、出品数600以上、Ships to: United Kingdom
普通に詐欺だな。今時ここまであからさまなのも珍しいわ
甘道さんサーセンw アンティーウォッチマンのサーバー障害っていつから発生してるんだ? ebayの日本の時計販売店、あんまり注意してみてないが、日本のとは別の屋号で出しているっぽい店がひとつあったのを覚えている。 そりゃあるだろうけど大した店じゃないでしょ
ebyaは欧米以外のセラーは基本スルーだわ SEIKOに尾錠幅15mmのDバックルってないんですか?
検索してもヒットしない
教えて詳しい人 >>497
怪しいって事??つか偽??
文字盤の蛍光部分が黒すぎるのと竜頭の彫りが深いとこが大きい気がする。
文字盤とベゼル は変えてあるのかな?
ヤバいと思われる所を教えてちゃぶ台。 文字盤と針の程度悪すぎでしょ
こんなんならeBayで買って整備しなおしたほうがいい気がする ebayは今はいいものは安定して高いからな。
昔みたいな全体には状態いいけど不動で安いとかもう見かけないよ。
日本より世界の時計ファンの方がよく観てるもん。 eBayを何年もウォッチしているけど、文字盤がオリジナルかリダンか見分けがつかない場合で、
かつセラーがまともそうなショップを構えている場合には、質問を投げるようにしている。
たいていは率直かつ正直な回答が返ってくるけど、リダンと回答されることが多くて面食らう。
最初は自分の目利きのなさを嘆いていたが、どうも近年は技術レベルが上がっているように感じる。
とくにプリント文字盤は画像だけからでは見分けるのは困難ではないかな。 俺の秘蔵のセラー・ショップのブラックリスト
お望みなら見せてやってもいいぜ とにかくebayで買えとか言ってるアホは黙れってことで >>502
岐阜荒川クラマニ
が3代両店だよね
サテンも合体セレクションだけど 国内のショップなんて数が知れてるし割高
そんなんのリストはいらんわ ヴィンロレ三大天:
荒川クール、岐阜ハンドラー、南青山クラウンマニア
ガチャ、塗り直し、リダン、アフターなんでもござれ!ゴミロレ最終処分場
ヴィンロレ四天王
三大天+上野サテン
リダン、ガチャなら任せろ!
ヴィンロレ五虎将
四天王+川越デュアル
訳ありの殿堂
ヴィンロレ六大将軍
五虎将+コルリオーネ
夜光ヌルリオーネ NJは甘道の元スタッフが関与してるね。クオリティも甘道と同じだね 甘道の評判って良いのか悪いのかあまり出てこないね
909は現行品がメインだからヴィンテージでは国内最高規模だよね
あとアルファも全く風評がない
なぜ? 海外ショップの評価ってホントに難しい・・・
前に見つけた某ショップ、あのHODINKEEに紹介されることを知りこりゃ鉄板間違いなしとポチる寸前まで行くも
某ユーザフォーラムでやばいネタを暴露してたスレを発見して幸いにも踏みとどまれたことも・・・
現地に行くのはほぼ不可能だし、どうしても情報源はネットオンリーにならざるを得ないのが辛いっすわ ショップ名、伏せる義理もないし挙げときますわ
thekeystone.com >>507
まあ確立した風評って怖いけど
クール
義父
クラマニ
サテン人形
川越
コルリ
プラス
名古屋リベロ
大阪白金堂
福岡アレ
は
地雷だよね 言い忘れたけど一点いいところを挙げるとすると、返品には快く応じてくれるそうだ>
全部が全部フェイクというわけでもないだろうから目利きに自信があれば買ってみるのも悪くないか
なお、このセラーの前身はwatchsmuggler
ショップの証書付きでヤフオクやアンティウォッチマンに流れてるの見かけたことあるが注意されたし ?日何着けるか迷うのが楽しい
冬は革バンドも蒸れないし夏より好きだわ ブルーの文字盤が経年しやすいのはなぜ?
当時の塗料の質が原因? >>521
パープルになっているかちょっとパープルになっているのが多いね パテやインターなどでもブルー文字盤はどうしても劣化するっていうよね
たしかにヨットクラブとかブルーで綺麗なのを一度も見たことがない オメガが、cal.321復刻。復刻ブームもここまできたか。 かなりぼられると思うよ。
ステンレスケースで100万越えじゃないかな?
スピマスプロの値段では出ないと思う。 あーあアンティーまたやっちまったな。
あんな偽物大量に掲載して。
結局これがあるからアンティーはだめなんだわ アンティーウォッチマン?
あそこは別に偽物本物関係ないところじゃん
返品可能なヤフオクってだけ chrono24眺めてたらpoorman's ○○ってタイトルを多数見かけて驚いた
もしかしてネガティブな意味合いはないのかな? 初めての機械式、初めてのアンティークでオールドインターをネットで買ったけど、
日差マイナス5分くらいととんでもなく遅れる代物だった。
日中、二、三回時間を合わせなければならなくて機械式はこんなものかと思ってたけど、
先日、オーバーホールに出して月曜日に帰ってきてから今日までたぶん1分も狂ってない。
35000円のオーバーホール代は痛かったけど出して良かった。 >>531
ネットで買うとそういうこともありますね
実店舗のある時計屋がやってる以外はOH前提で買ってます
オールドインターいいですよねえ 時計の投資ってよく馬鹿にされるけどさ、己の趣味の分野で手頃な(高騰していない)逸品を
買い集めておくというのは悪くないことだと思ってるんだけど、どうだろう?
素人なのに株、証券に手を出したり預金で眠らせてるよりかはマシじゃない?
高騰してるロレとかクロノは相場暴落の可能性もあるから難しいけど。 >>533
コレクターズアイテムの価値は集めている人がある程度多いから成り立つのであって、
ヴィンテージウォッチを集める人はだんだん減って暴落していくと思うけどどうかな?
理由は、マイクロブランドが3Dプリンターで再現したアンティーク風腕時計を安価で販売し始めてるので、
単にレトロな雰囲気が好きな人はそれで満足してしまう。
同じく高級ブランドも売れるとなれば3Dプリンターで簡単に復刻モデルを再現する。
工作機械の進歩で少ロット生産でもコストはあまりかからない。
オリジナルにこだわる人以外は復刻モデルで満足する。
そもそも20代を中心に腕時計を嵌める人が減ってきている。
今ヴィンテージウォッチを集めている人の平均年齢はおそらく40歳以上。
蒐集家が減ることがあっても増えることはない。
つまり、時計もヴィンテージデニムや記念切手と同じ道を歩むと思うんだけどどうだろう?
古くなればもっと貴重になるからと記念切手に何百万円投資した人がどうなったか。 >>534
ヴィンテージ市場は拡大の一途だろ
何を言ってるの 切手みたいな日本限定の流行と比べるのが、そもそも意味わからん
比べるならアート、ヴィンテージカー、ワインとか富裕層マーケットだろ >>533
自分的には、投資目的で時計買ってミントコンディション保つために使わず仕舞い込む…ってのは嫌かな。
やってる人を批判する気は全くないけどね。 534のようなのは定期的に沸くのでスルーがいいよ。 純粋な投資目的だとしたらつまらなそう
自分の場合コレクションに投資的な価値があるのは嬉しいところだけど、それ以上に蒐集そのものが楽しい
見てるだけで悦に浸れる >>531
ネットで買うと割と高い確率でそういうことに遭遇する
そういうとこから買う場合はオバホすること前提で買わないといけない
それが嫌なら少々高くても実店舗も持ってる専門ショップから買うべき
買ってから半年は補償も付くしだいたいそういうところ時計はオバホもされてる
今回は精度の問題くらいで良かったじゃん
ネット売りの中にはガッチャや偽物を平気で売りつける詐欺師もいるからな >>532
>>541
高くついたけど勉強になりました。
ネットで買った店舗は現状販売で、日差の大きい時計はジャンクとして販売していて、
自分が購入した時計は日差数秒とうたって販売してましたので信用してしまいました。
でも、日差は参考程度なので、日差が大きいからという理由での返品は受け付けませんと小さく書いてました。
日差数秒が実は30秒とかだったならまだ仕方ないかとか思えますがさすがに4、5分は酷すぎますよね。
輸送中の衝撃で壊れた可能性や巻きが足りない可能性も考えましたが、
手巻きでいっぱい巻いてもすぐ遅れるので諦めて
オーバーホールに出したところ、時計屋いわく、中が錆びだらけだったとのこと。
オーバーホールした後は快調で月曜日から金曜日まで全く時間調整も手巻きも必要ありませんでした。
金曜日の午後5時以降、土日は全く嵌めなかったところ、日曜日の午後4時に止まってました。
普通に使って自動巻だけで47時間動いていたということだから巻きの効率が凄く優秀みたい。
同じ店からは二度と買わないと思うけど大事にします。 あと近所の昔ながらの時計屋さんが意外と頼りになることがわかりました。 >>542
詳しい状況はわかりませんが錆だらけの日差4〜5分ずれのオールドインターでOH代35kは良心的なほうだと思いますよ
半世紀前のものですし気合い入れて面倒を見てくれたと勝手に想像しました
職人さんに“意外”と言うと怒られると思いますが(笑)、良い出会いだったんじゃないでしょうか 20年ほど前、まだ大学生だった時に吉祥寺のアンティーク時計店で、
スモールセコンド、ハーフローター、ドルフィン針の50年代オメガシーマスターに一目惚れしてその場で買いました。
確か58000円くらい。ベルトも純正のステンレスベルトで美しい時計でした。
でも金欠で半年後くらいでヤフオクで出品。
デジカメ持ってなかったので写真無しで出品して7000円で落札された。
最近、その時と同じシーマスターを発見して欲しいと思ったら15万円…
もしかして、当時よりヴィンテージは値上がりしてる?
あの時、7000円で手放したのがすごく悔やまれる。 新品が値上がりしてる影響もあってヴィンテージも値上がりしてますね
中国市場の拡大や原材料の高騰、ETAの供給停止からのマニュファクチュール化などなど原因はいろいろとあります
おっしゃられてるのは最近シーマスター1948って名前で復刻した元々のモデルですね
かっこいい 若いころの判断を振り返るとあまり論理的でなかったりするよね
まあしゃーない >>545
そりゃ写真なしで出品すれば落札額上がらないわ
もしお前の立場で画像全くない出品物に入札するか?しないだろ
でも質屋やリサイクル屋持って行ったら思いっきり買い叩かれるから
それにくらべたら画像なしでもまだオクの方がマシだったかもしれんな コレクションを防湿庫に入れて保管してるけど、数が増えすぎて窮屈になってきた
時計専用じゃないからスペースに無駄がある
書類の引き出し棚みたいに時計をたくさん収納できる防湿庫があればいいのだが オメガのハーフローターって半回転ではナンバーワンの出来だから、
海外中心に市場価値が上がってるんだよな。
シーマスターカレンダーとか前はそんな値段でも無かったんだが。 最近スカイダイバーの後期型を購入したのですが、これからスカイダイバーの価値はどうなっていくと思いますか?
zodiacのシーウルフも気になっています、詳しい方教えてください、 テクノス自体がそこまでイケイケではないので、変わらずといった感じじゃないでしょうか?
人気がでて価値が上がる感じは今のところないので、希少価値でわずかに上がるぐらいに思います
ただテクノス自体がブランド価値を切り売りしてる現状がありますし、トータル変わらずという気がします >>556
勉強になります、ありがとうございました。
あの沈んだベゼルが気に入って、衝動買いしてしまって今後の価値がわからないまま購入しましたが、変わらずということで安心しました。 イーベイよりヤフオクのほうが狡猾なセラーが多いというか、素人がカモられやすい印象あるわ
国産オールドのコレクターは大変だな 奥のオールドセイコーとかはニワカとニワカを食い物にする業者で溢れてるからな
10万程度の端金の相場でごちゃごちゃやってるのは微笑ましくもあるw 10年ぐらい前に、某店でデカバラ買ったらガッチャで騙されたなぁ
でもまぁ、あの値段で勉強できたのでよしとするわ 甘道っすかね?
まぁみんな失敗して経験積んでいくんだよね スィートロード、サテンドール、クラマニとか一体どんな奴が買ってるんだろ
ネットで情報収拾しない人か、初心者しか引っかからないだろ >>559
ガッチャやリダンの割合は高いらしいよ
お隣の半島は国産オールドのリダンダイヤルを大量に生産・供給してて
美品に拘るニワカ国産コレクターの需要を満たしている
もちろん買う本人はオリジナルダイヤルのつもり(笑) >>563
この3つは規模もあるしガチャガチャだよな 自慢のコレクションがチョン謹製リダンと知った日にゃ俺なら憤死するわ 文字盤に直接ついてる夜光が焼けてるモノはリダンの可能性は低いですか? 夜光を本物っぽく焼く技術も最近はあるらしい
なので自分はミリタリー系は手を出さない ダーティダースを買うのにお金貯めてるのに、夜光の加工があるのか DJ1601なんてありふれてるから今後も値上がりはしないかね? >>572
初期のものやミラーダイヤルは値上がってるし、今後も上がるだろ ベルト無しREGOのアンティーク(奇麗だから結構ガッチャと思う)を格安で入手したけど
ラグ幅が15.5mm…しかもバネ棒仕様じゃないから付けるベルトに悩む すいません、どこかでロレの17mmサイズのFFだけ売ってる店とか
ご存知ないですか? ヤフーブログが年末に終了するらしいね
消えるにはもったいないブログは保存しとくかなぁ ところでみんな竢o版から出た「ディア・マイ・ウォッチ」って読んだ? 本屋に並んでいるのをチラ読みしたが買う気にはならなかった。
面白くないわけじゃないんだが、なんか触手が動かない。
人選がスノップ過ぎたからかな?
自分でもよく分からんが スイートロードってOHしてないのか
オールドインター欲しいがどうしようかなー ケアーズのような有名店で買うのを勧める
銘なしのペラトン自動巻きなら20万程度で買えるし
ムーブの出来はすごいのに流通量多いおかげでかなり安めな相場 >>564
なぜ朝鮮人は純朴な日本人を騙すような商売ばかりやるのか >>582
すべてOHしていないのが売りの店キャリバーの写真もないので、昔ならこんな店が普通だったけど今はいい店が結構あるからねえ 即売れが当然のケアーズでインターだけが寂しく売れ残ってるの見ると悲しくなるw >>586
854なら売れたよ
インターは数が多いからねえ。
どうしてもリセールのいいロレックスパテックに人気が集中しちゃうね オールドインターの筆記体ロゴって繊細で素敵
現行IWCにはない色気がある ヨットクラブみたいに書体バラバラてんこ盛りスタイルも、慣れてきたらええもんやで。 今年に入ってデッド物・レア物を数本手に入れた
200万近く散財したが買わないわけにはいかんし仕方ない
1年以上買ってなくて出物ねぇなぁと思ってたらこれだから面白い >>390
参考までに、どんなのゲットしたのか教えてホスィ。 まぁ普通にオメガやロンジンとかですよ
あることにはあるもんだなぁ ハミルトンやグリュエンとかのカーベックスに興味を持ち各所を5年以上張ってるけど
オリジナルダイヤルで状態の良いものに一度も出会えてない。
状態酷かったりリダンダイヤルばかり。もう諦めるか。 カーベックスの状態がいいのは確かにあまり見ないね
グリュエンがなくなって長いし、その間世話されてる個体は貴重すぎる アメリカ人はリダンに拒否感ないって聞いた
国民気質的にガンガン使い倒してそうだしな
そもそも角型は防水弱いし 中々オールドインターのcal.89搭載のモデルいいのないなー
初のヴィンテージ腕時計に手を出したいんだけど… >>598
先日森下で「素晴らしいコンディション」の金無垢89が出てたぞ
もう売れちゃったけど GSだったかLMだったか忘れたけど本来ない黒文字盤にリダンしたやつが
ebayで高値で売れてたから確かにリダンに抵抗感ないんだと思う >>599
森下というかミッドタウンのやつね
一見パーフェクトコンデションかと思いきやダイヤルに目視で見える劣化があったし
ほんとのスーパーミントの金無垢Cal.89なら相場40万は堅いのに30万以下の値付けってのは確信犯かね あそこはデッドストックだと、たとえ文字盤にダメージあっても全部5.0にするのがねぇ
ここに限らず昔に比べればどの店もしょっぱくなったな >>599
売れちゃってたかー
まあ金無垢じゃなくていいんだけどね
気長に探します >>603
ありがとう
こんなの探してました
あとは財布と相談やな…
相場を勉強しないとねw >>600
professionally restoredというワードがわりとポジティブな意味合いで使われてるよね
ebayでもリダンの黒文字盤インター多く目にする 外人の出品で不可思議なのが、裏蓋まで開けておきながらムーブを見せないやつ
あれなんなんだろう ヴィンテージ好きの人って、最近のデカくてきらびやかな時計は興味ないの?
オールドインター買ってシンプルで上品な感じが気に入ってたけど、いざはめて会社に行ったら、
周りはみんなデカくて存在感のあるクロノとかで、ブレスもゴツくてキラキラしてて、
こっちの小さくてメッシュベルトのオールドインターがみすぼらしく見えた。
試しにブレスだけゴツいのに変えてみたけどあまり時計に合わなかった。
ここの人達は周りと比べてそういう気持ちになったりしないの? 気にしたことないな。
というか、キミの時計なんか誰も気にしてないよ。
たとえロレでも。
目が行くのは時計好きだけ。だから好きなの付けてりゃいい。 >>611
ここで聞いたら答えは分かってるっしょw
違う場所で聞いたら違う答えになるかもしんないし
他人の価値観を気にするのもいいけど自分の価値観は忘れないでね
センスいいと思うよ! >>611
あんた若いの?20代とか
若いときはでかくてごつくてぎらぎらしたの好みだろうけど40すぎたら自然と小さくて地味なの好むようになるよ
人によるけど俺はそうなった、40mm以上の3針もクロノもダイバーもみんな売っちゃった
手持ちは35mm〜38mmまでシルバーダイアルにバーインデックスの地味なのばっかり残ったw デカくて高級感のある時計が映えているようにみえるけど、人間の腕に装着すると案外バランスが取れずに浮いてしまう。
昔の時計は生活必需品なので、人体とのバランスや使いやすさが今よりも考慮されてる 俺は革ベルトにこだわりあるから、ブレスみて高級感を感じることはないな
結局自分より価格の高い腕時計つけてる人を見てうらやましがってるだけなんちゃう?
自分の好きな時計してたら価格なんて気にならなくなるし、そういう出会いをしたほうがいい >>611
オールドインターもつけるが、パネライもランゲもノモスもつけるよ アンティークは安価だから何本も集めて気分て付け変える楽しみと、手作り感を愛でるもんだと思ってる
金無垢のリューズがすぐ抜けるのや、夏場に付けると中が曇るのはお愛嬌
他人に見せびらかして自慢するような趣味じゃないと思う リューズがすぐ抜けるのや風防が曇るようなのも持ってるけど、鑑賞用で使ってないよ… ヴィンテージってケースのエッジがシャープなものは希少とされるけど、現行だと逆にそういうのを売りにしてるのって少なくない?
むしろ安物のほうが多いような
とすると、まさしくヴィンテージとなって初めて発生した価値なんじゃないかと 日本のヴィンテージショップはどこもWebデザインがいけてないし画像解像度が粗くて困る。
もう平成も終わろうってのにITに投資する気がまるでない。
さすがはIT後進国ニッポン。 インドのHMTっていうメーカーで「ジャナータ」っていう手巻きノンデイト(2万円)があるんですが
これが50年前のシチズンホーマーを未だに生産しているに等しいものだと知って気になっています
マジだとしたらホーマーの整備ノウハウがあればこいつを末永く使えるってことですよね? このJANATAってモデル、他のHMTと何か特に違う部分てあるのかな。
フェイスは良さそう、ムーブはおなじみのHMTの17J >>622
現行品はとことんコストダウンしてるんだろうなあ
新品の時点でエッジがダルい肥満っぽいケースばかり エッジがシャープ
針が太くて長い
スィープ運針じゃなきゃダメ
これを言っておけばどんなニワカでも時計通のフリができる >>628
今度やってみようか?多分、結構行けるんじゃないかと思うけど
余り意味無い。フランケンを作るだけかと(HMTのユーズドもフランケンが
結構有る) ebayに出てる数千円のhmtは全部フランケンと思っていいでしょ
おれはフランケンも嫌いじゃないけど本物が欲しい人は別ルート探したほうがいい おなじみ100%日本製ホーマーと
現在2万円で売られている100%印度製ジャナータと
イーベイとかで数千円のガッチャ(日印パーセンテージ可変)が
この世には存在する、あるいは今後誕生していくということですかね
まあホーマーは所詮大衆時計だからガッチャかどうかなんて
気にしなくてもっていう考えはわかります
だが国鉄ホーマー、てめえのガッチャは許さん!
っていう人は・・・いるでしょうね >>634
インドのHMTのフランケンはインドの中古を沢山組み合わせて作ったもので
日印のパーセンテージってな話じゃないよ
安い時計は?だけど、基本ビンテージの時計はガチャは許されないかと
修理も同じムーブの部品 それはいただけんですね
まあ印度人は気にしないんでしょうけど
日本人は古い遺跡の修復は古い素材を用いて
古いやりかたで行い古そうに見せる仕上げを施すべし
とかいう馬鹿な考えの持ち主ですからね
万里の長城をコンクリート舗装するといった
合理性と先見性を理解できない フェルサについて知ってる人いない?
ある70年代の自動巻きの中がFelsa 790だったんだけど、よく知らないんだ。低価格の普及機によく使われたとか聞いたことだけはあるんだけど。 西側?
東側ならパリョートとかスラーヴァしかしらない 英語読める人はこのスレッドおすすめ
https://watchlords.com/forum/viewforum.php?f=194&sid=1946810a54ef50150837c85d03eaad97
これでもかと意地悪く酷評しまくってて笑える(笑)
鵜呑みにするのはまずいんだろうけど勉強になるわー
ただし下手な書き込みすると速攻BANされるのであしからず この世界、いったい十年後どうなる?
国内外のお金持ちが逸品を買いあさり手元に保持して手放さない。
価格が高騰するばかりでなく、そもそも流通量が激減するのでは?
私のような庶民が楽しめる趣味ではなくなるな。 すでに流通は激減してるよ。
4年ぐらい前までが庶民の買い時の限界だったかもしれない。
おかげで財布がカラになったけど >>643
特にデイトナ全般は4年前が最後の買い場だったな 新製品というものがないわけだから、市場は縮小する運命なのですかね。
週末のフェアも一部の裕福層と外国のバイヤーで名品はアッという間に
売り切れるのでしょうね。千円出して残り物を探しにいきますか?
せめて日本国内に名品がキープされるよう対策を立ててもらいたいものです。 >>645
俺は「残り物」が好きだからそういうのはあんまり気にならないけどねw
今はインスタ掲載したら即売らしいからバイヤー同士の融通自体も昔より難しくなってるらしいよ 銀座行ってきました。ある店主が周りを見渡して「いいの入ってないなー」
と言っていたけど、そのなのだろうか?
私は楽しめたけど、購入はなし。ロレックス高すぎ。
皆さんの感想を聞かせてください。 >>647
リベルタス
ケアーズ
プライベートアイズ
キュリオスキュリオ
マサズパスタイム
は安定した商品構成だった。
デコ系が好きな人は隠れた名店
まるか
も来ていた
やはり評判のいい店は良かった!
店名は書けないが東京の店であやしい商品ばかりだった店舗がある店が少なくとも数店あった。
業界の大御所が集まる日本一の展示販売だと思います クールオークション、スイートロード、クラウンマニアックスとか何しに来てんだろね
侮蔑の笑みで迎えられるだけだろうに 厳格で質の高いお店はもちろんそれでいいのだけど、
いろいろなお店があっていいのではないかな。
リダンも部品の組み合わせも、それをはっきり明らかに
して売るのならそれはそれでいいよ。
仮に言ってくれなくても、マニアなら見抜けるし。 むしろもっとガラクタを集めた店も見てみたい。
ガラクタの中に自分だけの時計を見つけたい。 リダンってハッキリ教えてくれる店とそうじゃない店もありましたね。
名店はそんなことを聞く必要がない! 元スイートの古株たちが他店に散らばってるよね。その店の品揃えも怪しかったりする。 みんなリダンとかガッチャってどう見抜くの?
現物を数多く見るしかないの? たくさん見てあとは、信頼のあるショップのアドバイスを聞くくらいでしょうね。
信頼のあるショップといっても、完璧に見分けることのできるショップもないだろうけど。 もっとポンポン売れるのかと思ったら、買う人はあまり見かけなかったような・・
今年の流行りはなんだったんだろう?
リダンについては、全面否定派も容認派もそれでいいのではないか。
住み分けできれば。 あの現場で、即購入ってことは少ないね。
現物を確認したのち、店に来店してじっくり商談するか、前日までに商談成立させておいて、当日は現品を受け取るだけとか。 今年の流行りというより、今後は同じモデルでもより状態のいいものが、価格が上がる傾向です。 希少モデルでも状態が悪いものは、値段がつきにくい傾向ですね。 オリジナルの数は増えず、希少になるだけだが、リダンは増殖し続ける。増えた分、騙される人も増える。
リダンは害虫のように焼き払うべき。 中型クロノグラフ、5年くらい前に買っておけばよかった。
数も出てないし、あっても値が高い。 謳うか謳わないかその人次第なんて代物はなくなったほうがいい。リダンを擁護するのは大半が処分に躍起な連中だよ。 ダズリングって全体的に値段が高いように感じるんだけど評判どうなん。
「ねえどうしてこれこんな高いのねえなんでなんで?」て直接聞いたら怒られるかな。 >>667
そんなことはないと思うんだがな
独自路線って感じはするねえ
あまりに宣伝しないのもいいのかもしれない
知る人ぞ知る名店には違いない オリジナルとリダン補修の二本立てやっていくしかないよ。
オリジナルだけだと、どんどん劣化も進み、流通量も激減し、
10年、20年でこの市場は消滅してしまうよ。 リダン屋を食わせるために客がいるわけではない。
リダン屋が増えた市場なんて、ユーザーにとって淘汰されて縮小したほうがいい。 初めて買ったヴィンテージは美しい赤いリダンのオメガシーマスターだった。
時計にとってはリダンだろうが何だろうが長く使われる方が良いんじゃないかな? 私用しないで室温22度、湿度15%の暗室で保管しているお金持ちの
コレクターもいるかもしれないけど、基本的に使えば劣化する。
状態のよいオリジナルは、、、 初心者だけど、リダンなのか状態が良いだけなのか判別が付かん オリジナルを超える繊細な印刷ができるならリダンでいい
ていうか現在の印刷技術なら50年前の印刷より格段にすぐれたリダン作れるだろうと思うが
そういう技術と設備は大手の印刷企業がもってるのであって街中の零細企業じゃ無理か >>671
川崎の店で出回ったオメガのリダンは未だに有名だね。
このスレの何割が業者だろうか。
自分から名乗るのはいないだろうが。 薄くなった文字部分を墨入れして滲んでいるお粗末なのリダンもあるよねえ いろいろな価値観でそれぞれ楽しめばいい
1 オリジナルで状態もよくきれい
2 オリジナルだが経年変化している
3 リダンしてきれい
4 下手なリダン
1がVery Goodで4はダメだが、2,3は人それぞれの好みかと思う
とにかく1はこの先、手に入らなくなるわ はっきりしてるのは、リダンがオリジナルではないこと。
オリジナル以外に良し悪しをつけて必死にリダンを肯定するのは、リダンで飯を食ってる業者しか考えられない。
オリジナルがなくなるからリダン、という文句も常套句 異様にしつこいリダン否定派がいるけど川崎の店に親でも殺されたのか。 はぁ??
わしゃ、業者ではないが、リダン好きの人がいてもいいと思う。
人それぞれと言っている。 >>680
おまえがオリジナル至上主義なのは分かったよ
おれもオリジナルが好きだからよく分かる
でもオリジナルじゃないのは承知だが綺麗なのがいいよねって価値観もあるって話よ
おまえもそう思えってことじゃないんだよ
そういう人もいるってこと
もちろんリダンをオリジナルとか言うのは下の下な 想像だけど、現行の名器は50年後、アンティークとは呼ばれていないように思う。
ただ古い中古品になっている。1920〜1970の時計は本当に独特な存在。
50年後、状態のいいオリジナルのアンティークなんて庶民は所有できんだろうね。 >>683
リダンがオリジナルではないなら、ニセモノと同義ということだよね。
お前の言い分は、オリジナルしか認めない人間に、ニセモノを愛好する価値観を否定するなということかな?
でもそれは連中の価値観を認めろってことだよね?
それでニセモノをニセモノと言えば、問題ないということかな?
特にコレなんてリダン業者の理屈だよね。 慌ててアンティーク時計を買い込み、通帳がカラになる。
アンティーク時計にはそうした魔力があるな。こまったもんだ。 >>687
この話ってテセウスの船だよな
メーカーが作成した状態が完全に保たれている物だけを本物とするならリダンは無論、ストラップや風防交換も偽物にあたり、
さらに厳密にはメーカーと無関係の人間が組み立てるメーカー外オーバーホールも本物の部品を使って作った偽物って事になる
その時計の価値がデザインにあるとすれば風化した文字盤よりリダンの方がより本物に近いと言える
または設計や構造、製造法だとすれば同様の方法でリダン、部品交換した場合、両者は同じ価値を持つ 原理主義と世俗主義の対立のようだ
きっとわかりあうことはないのだろう >>689
リダン業者の心理構造を晒してくれて、ご苦労様
「風化した文字盤よりリダンのほうが本物に近いといえる」という転倒した結論を導くために、文字盤以外の例をいろいろ巻き込んで自己正当化してることがよくわかるね。
おかげで、なぜリダン業者が厚かましくリダンを作り続けるか、ユーザーに伝わったと思う。 「今状態のいいオリジナルを買わねば、もうチャンスはない。」
と、自分に理由付けしてアンティーク買い続けるオレって、、 >>687
まあ着地点がないんだなっていうのは分かったよ
ありがとね
ところで連中ってだれ? >>672
湿度は、15%が時計にとって一番良い環境ですか?カメラと同じ40%が良いと思ってました。 >>694
すみません、15%に根拠はありません。ちょっと低すぎですかね。
仕事で使うある精密器機を業務用防湿箱で30%以下で保管・使用しています。
ただ確か40%以上で器機のカビと錆びの発生率が上がると聞いたことがあります。
もちろん気温との関係もあります。私は専門家ではありません。 >>695
ありがとうございます。
素人の考えですが、ムーブは低い方が良い様に感じますが、ことダイヤルには低過ぎる環境がどうなのかと色々考え、カメラ同様40%にしてます。
その辺りに明るい人の意見を聞いてみたいです。 ヴィンテージ時計普段使いしてる人いる?
古い自動巻きETAで気になるのがある… 濡らさない、砂や埃の多い場所では使わないって事を守れば普通に使えるよ
ETA1256入りの50年代の時計あるけど、巻き上げ効率が悪いのとパワーリザーブが短めなくらいで特に問題なく普通に使えるよ〜 ロレックス以外で、今買うべきこれぞアンティークと言えるタイプは何かな?
こんどこそ最後の一本、予算80万以内。 俺は、汚らしい文字盤ならリダンの方が良いのじゃないかなと思う。
時計を部屋から出さず眺めておくだけならなんでも良いけど、やっぱり使いたいから、それならできるだけ綺麗で実用に耐える日差である方が良いと思う。
ま、そう言う事を言うのなら新品買えば良いのだけどね。 今の第一選択はクロノグラフ系かな。36ー38mmの。 >>703
36-38mm
ブラックミラー文字盤
丸型プッシャー
コラムホイール
この4条件揃うと無銘でも跳ね上がるよねぇ >>704
7年くらい前の雑誌みると無銘なら30万円以下もあったのに
今なら見つかっても60万以上ですかね。高くなりましたな。
3年後は百万越えでしょうか。クロノなら37-40mmですよね? >>702
俺も自分で長年使ったものなら汚くても愛着持てるけど、
どこの誰が使ったか分からないヴィンテージで、文字盤にサビとかシミがあると愛着を持つのが難しい。
灼けは味として納得できるけど、サビとシミは駄目。 >>74
銀座のエテルナ 100万円、カッコイイが手が出ないよ。高ーい。 銀座のアンティークウォッチ市、行く人いますか?
どの店の何に注目? ノースビレッジ。
未使用なのに、
そうとは書いてないものがあるから、
お店の人に聞いてみれば。 >>708
あまりいいものがないのでここ数年間行ってないなあ
目玉商品があの程度じゃ期待しちゃいけない >>709
ノースビレッジですか。ノーマークでした。調べてみます。
>>710
そうですね。最近はこれ欲しいという出会いがないです。
時計に対する自分の価値観もはっきりしなくなりました。
ワクワク感がないというか... ところがどっこい、
ケースの隅から隅まで時間をかけて見れば、
お宝が埋もれてたりする。
俺は全てデッド狙いだが、
毎回1本はゲットしている。 >>712
ちなみに去年と一昨年のお宝はどんなんでした? 初アンティーク時計を購入して、購入時にはNATOベルトでしたが、革ベルトに付け替えたいと思っています
ワイヤーラグタイプです
どこで購入したらいいかわからず悩んでいて、オススメがあればよろしくお願いします マイナーだけどあまり出てこないモデルがあるっていうんで銀座に行ってみた。が、初日に速攻で売れたそうな。
やはり、探してる人は探してるんだなあ、と思った次第。 ちょっと伺いますが、アンティーク時計の「デッドストック」というのは、
「古いけど未使用品」ということですか? そうです。死蔵品の英訳。
新古品、New Old Stock(NOS)も同義。 >>720
ありがとうございます。普段とはちょっと違う意味ですね。了解しました。 デッドストックは私が見たのでは19世紀のが21世紀に出てきたのがある。
半世紀くらいならまだまだ出てくるだろうね。 ターゲットを絞って探すのは楽しい。
俺が探すのはいつもデッドだけ。
パテック、ヴァセロンのデッドも見つけたが、
俺には高値すぎて買えなかったけどね。 1ヶ月以上Holdのままって、いったいどうなってんの? >>724
・お得意様で店側が融通利かせてる。
・客が手付金を払ってる。
このあたりじゃね? 電話で問い合わせたところ、順番待ちでHold 表示が長引いているとのこと。
と言うことは、Hold したお客が次から次へとキャンセルしているのか? ebayなどで箱はあるけど保証書の類はありませんとかどういう状況なの?と疑いの目を向けてしまうのはこの世界に向いていないのだろうか。。 だよね。まだむしろ純正箱なし保証書ありのがありそうな気ガス、。 阪急メンズ東京の上の方の階にできたアンティークウォッチショップ行ったことある人いる? やっと革バンドのアンティークを着けて外出できる季節になった。
真夏にアンティーク着けてる人、どういう対策立ててますか。 >>734
やはり、そうなの。ざんねんだ。
革バンドをレトロなメタルバンドにしても、本体が湿度や汗に耐えられないのかな。 ごめん実はスクリューバック+メタルブレスなら使う。笑
スクリューじゃなくても、NATOか引き通しベルトにして、裏蓋と肌を直接触れないようにすれば使えるかなー 米中貿易戦争でほぼ間違いなくリセッションが来ると確信しているけどそうなるとヴィンテージ&アンティーク時計の相場も調整くるかな そうなったら
30マンで買って80マンで手放した赤シードをもう一回買うわ 非防水の時計は裏蓋よりも竜頭からの湿気がやばいと聞いたので、ロレしか使わない。 アンティーク時計のリューズの軸部はスカスカだろうし、
スポーツタイプ以外は秋冬春限定なのか >>737
世界不況になると何故か嫌がらせのように円が買われまくって円高になるから、調整関係無しに買いやすくなると思う。 ヴィンテージじゃないのにヴィンテージ謳って中古時計売ってる店って何考えてるんだろうね >>741
その影響より、状態のよいアンティークの流通量激減の影響が大きいように思う。
よって、価格格差が広がり、状態のいい時計の値は上がるだけでは?
それでも400万のパテックが一日でHoldになるわけで・・・
ワシのコレクションももはやこれまでか・・・ >>743
毛有ー頭だ思うけど、何で毎日瞬殺HOLD になるのか不思議。
以前にとあるクロノの針が、オリジナルっぽく無かったので、オリジナルかどうか聞いたら逆ギレされた。
真っ当なお店だってよく聞くけど、波長が合わないから買わないわ。 骨董品なのだから100%完璧ということはないが、
信頼されそれを維持しているからHOLDが早いのだろう。
でもまあ自分のお気に入りの店に行けばよろし。 ユニバーサルのマイクロローター搭載機ほしい
でもこれ系の機械は切替え車が逝ってる可能性あるんだよな… すげーザックリした質問だけど、50年代の古いオメガを買取に出すならどこのショップがお勧めとかってある? 実際売ったことはないから憶測でしかないけど、アンティーウォッチマンって売る分には良さそうじゃないか?って思ってる
以前アンティークオメガをそこで約30万円で購入して、試しに大黒屋とギャラリーレアにLINE査定してもらったら1万円〜5万円って言われたわ
ロレックスとかじゃない限り、店舗でのリセールは期待出来なさそうだから、メルカリみたいなネットで売った方が高く売れそうな気がする >>750
その考えは間違ってないと思うよ。
アンティーの真贋判定能力はよく知らないのだけど、それは買う方の立場
売る方としては関係ないしね。 アンティーって確か売った値段の10%がとられるんだったと思う
画像とか動画とか業者にお任せすると14%くらい取られるんだったと思う
仮に30万円で売れたとして、手元に25万円くらいは入ってくる計算になる
大黒屋だと良くて5万円
20万円の差が出る、うまく売ればだけど フリマなんて泥棒市場の可能性高いから買いたいと思わん。
真っ当な店は真贋は元より状態の見極め整備した上で在庫として抱えるんだから店の取り分が発生して当然。
そもそも自分の時計を売って儲けたいてのが理解不能だわ。 60年代以降なら球数が多すぎてオメガの買取や売買は安いと思う
キャリバーと文字盤がどんなものかがわからないと売る場所は決めにくいかもしれない 時計バトルしたくないのとシンプルなモデルが好きなので古い自動巻きをしてるが結局は金ないから古いのしてるって思われてんだろうな
まあ金ないけど( ˘ω˘ ) 先日、ヴィンテージ ウォッチを初購入
初めてなので、無名でも何でも状態の良い、且つ値段もリーズナブルなモノをと
VENUSという、有名なムーブメント メーカーとは違う、初めて聞くメーカーのOCEANLIGHTという中3針モデル
https://i.imgur.com/ua4I4jI.jpg
https://i.imgur.com/DbT6yhk.jpg
ムーブメントは、これまたcal.72は72でも、フォンテンメロン製のcal.72
ここの住人からしたら、大した事のないムーブメント(時計)かも知れないけれど、自分としては、このムーブメントをシースルーバック化して楽しみたいと思うのだが、関東地方でシースルーバック化を受け付けてくれる、オススメの企業をご存知ないでしょうか?
材質は裏なので、ミネラルガラス、プラスチックでも
宜しくお願いします >>620, >>621, >>734
昨日、40年代オメガの3針、風防プラスチックの内側が曇ってしまいました。(焦った!)
台風接近の中、雨は降っていなかったのですが、シャツの袖の下で湿度が高かったのかも
しれません。家に帰って扇風機の風を当てて元に戻りました。
カビ生えますかね?
このような場合は修理に出すべきですか?(ピッタリの風防へ交換?)
また、曇りを防ぐ方法はありますか?
アドバイスお願いします。 >>758
いくらか知らんがシースルー化したら買った時より高くつくかもだがいいのか? >>759
カビは生えないだろうけど、内部にサビが出たりすることあるよ
出来れば、湿気をきちんと取ったほうが良いかと >>759
10日ぐらい乾燥した場所で保管して、それでも曇るようならお店に見てもらったらいいんじゃないでしょうか? >>762, 763
返答ありがとうございます。
今のところ元通りになりましたが、620さんのようにアンティークは
元々そういうものと考えて付き合うべきか。今後曇らせないように
何か対応策があるのかそこが知りたい。お店に行ってみます。 >>764
かくかくしかじか結露してと前口上述べてメンテに出すのが吉 >>760
うん、まぁ、裏蓋の刻印よりも、ムーブメントの方が断然 魅力的なので
オリジナルの裏蓋に加工ではなく、新たに製作とか、ピタリと合う既製品が有ったりするのが一番良いだろうけれどね
ありがとう!
>>761
デッドストック品で、4万円強だったかな
2万円しない別の時計に、2万円以上のオーダーストラップを合わせるくらいの趣味の人間だから、ある程度の覚悟はあるよ
何処かご存知で?
ありがとう!
https://i.imgur.com/grrdME4.jpg
画像、貼り間違えてた…
分の目盛りが有ったら、尚良かったなぁ 次いつ市場に出てくるかわからないだけに、多少状態が悪くても買っておいた方がいいのだろうか?
迷う >>770
マイクロローターのストックムーブ積んだ90年代のユニバーサル >>746
ケアーズもそんなことしだしたか
オリジナルを問う質問ならば(よほど無礼な言い方でない限り)真摯に丁寧に答えるのが
当たり前なのにな、名店ならば スレチかも知れんけど、
パテックのアーカイブって本物の証明じゃないのになぜこれだけの権威を認められてるの? >>773
アーカイブを取得するためには、写真で以下の情報を送る
時計表面のダイアル
裏蓋の番号レファレンス番号
裏蓋のシリアル番号
キャリバーに刻印されていている番号
の全てジュネーブ本社の台帳に載っている情報と一致した場合にのみ発行される。
よって真贋証明となる。
中には申請したものの不一致で発行されない場合がある。
販売当時の保証書があればいいが、なければ保証書ではないがアーカイブを取れば真贋であることが判明する。
ヴァシュロンも同様の制度がある。
なお発行て手数料は1.5万円程度だったと思う >>774
贋作でダイヤル+各ナンバーまで合わせるのはほぼ不可能だから、真贋証明として機能するという訳か >>775
そだよー
パテックやヴァシュロンのアーカイブは保証ではないが真贋証明に相当するとコレクターは考えている。
少し前に銀座松屋のヴィンテージウォッチの催事でパテックで相場より安い物があった店の人に聞くとアーカイブを申請したが出なかった。
パテック本社に直接アーカイブの申請をすると送付状がついてくる。
その中に何らかの番号の下二桁が微妙に違っていた旨でアーカイブが発行できないことが英文で書かれていた。
正確には覚えていないが71が77であったとか88が86であったとかの記載ミスかもしれないと言っていた
昔はコンピュータ管理ではなく手書きの台帳であったからミスが起こったのかもしれない つまりロレックスのよう
にこいち
さんいち
複数のガッチャマン
はパテックでしてもアーカイブは絶対に出ない
精通したパテックコレクターはアーカイブまたはオリジナル保証書のないものは買わない
時々質屋みたいな店舗がアーカイブを取る時間がもったいというキャッシュフロー重視の店があるがそんなところでは買ってはいけない
例えば川崎の有名店や上野界隈に複数店舗を有している有名店はパテックを扱っていないが、その理由がわかるかもしれない オメガもアーカイブ発行と真贋判定始めたのね。
真贋判定の受け付けは日本では不可みたいだけど。 >>772
上客じゃないからかもしれないけど、週末上京して購入するか決めたいって言ったら、メッチャ嫌そうな対応された。
別に無理して買ってもらわなくてもいいだってよ。
ハカマの作りがオリジナルには見えなかったから、自分の目で確かめたかっただけなのにね。
数百万の時計を、写真だけで判断して即購入なんて、普通無理 >>777
川崎の甘道は、リダン&ガッチャのシーマスターを買う店だからねぇ。
他のスレに書いてあったが、そこで買った時計を買い戻しで持っていったら買い取り拒否する
とんでもない店だし。
ただ、たまに掘り出し物もある。 >>780
>そこで買った時計を買い戻しで持っていったら買い取り拒否する
なんて理由(建前)で拒否するの?興味深いw オクで落札して磨いてデッドストックとして売る店だしお察し 人気ブランド(ロレックス、オメガ等)以外なら割とマシなんじゃないの? >>781
自分が目撃した、店員と常連らしき客とのやりとり
客 買取をしてほしいんだけど
店員 今は買取してないんですが、お世話になってるのでどうぞ
客 これいくらになる?(スピマスとサブらしき物)
店員 あっ…これって…当店で買われた…
客 この前ここで買ったやつ
店員 いつもなら○○万で買い取るんですが、今はもっと安いです
客 で、いくらなの?
店員 あ、確か在庫におなじものがあったから高額には…
客 だから、いくらになるの?
店員 ちょっと上に確認してきます
客 じゃ、まってる
店員 スイマセン、やはり買取はしてないので…
客 はぁ…(あきれ顔)
こんな感じの、川崎の甘道での光景でした 普通に、その店で買った商品を買い戻せとかモンクレにしか見えないんだが。 >>785
ほとんどの店で70%の金額での買い戻しってやってるよ
他の店に流れるよりも、確保したいから >>785
いやいやいやww
普通自信持って売ったブツなら
自分とこに戻ってきて欲しいだろww とは言え
自分で売っておいて買取りが渋いのは店は普通にある
つうか昔はほとんどそんな感じだった
目の肥えてない店もあったので
そこに押し付けてこれた時代でもあった DOXAに詳しい人いるかな?これがリダンダイアルかどうか知りたい
https://www.ebay.com/itm/254219390679
サーモンダイアルのデッドストックって超希少だよね そもそもせっかく買った時計をすぐに売ろうとするのが理解できないよ ドクサはわからん
でも裏蓋のシールが残っているのでNOSは信用できる
よってオリジナルダイヤルと推測 買取りの話題に参加させて。上の件については基本的に790に同意。
そうではなく、これまでのコレクションをちょっと整理したいんだ。
ビンテージの高額アンティークでなく、一般的なもの。
たとえば、オメガ1940年代、30mmCal、現在価格30万ほど。
皆さんなら、いくらの買取り価格で納得? 現価格の3割? 5割? 7割? あ、実際に買取りの経験のある方の価格も教えてください。 790のような意見が毎回出てくるけど、1、2本しか所有できなければそうなんだろうね >>792
状態によるとしか言いようがないだろう。
今はデパート催事でも貴金属査定買取があるから
(値段を聞いて止めるのもアリ)
まずはそういうところに行ってみたら? もちろん状態が重要でしょうが、仮に購入時からそれほど劣化がないとして、
買取りの相場が知りたい。現価格の1割で我慢か、7割くらいまで頑張れるか? >>789
5万そこらならリダンでもいいだろと思った >>794
え?1〜2本を買っては売り回転させていくようなのがいるのかちょっと理解できないな。 というか本数は関係ないな。
飽きたのかなんか知らんが買ってすぐ手放したいから
同じ価格で買い取れなんて普通じゃない罠。 嫁に黙って買ったのがバレて速攻買った店に売りに来るパターンは聞いたことあるな で買取の相場は?
やはり買取価格はデリケートな問題で各店公開できないのか? 整備したりの手間賃や在庫として抱えることを考えたら販売価格の1割でもそんなものだと思うのは社会人なら当然では? キュリオスさんとこは8割で買い戻しを明示してるよね
そこまでいかなくても1割が当然とか頭おかしいと思う
アホでしょww >>804
キュリオスとかリベルタスはそこで買った物の売る時がいいのは当然です。
まあケアーズもまあまあかな
だからこそファンが多いんだろう
リベルタス共キュリオスは親しい親しい個人商店のパテックとドレス系ロレックスの名店もリベルタスと親しい
つまり名店は名店と協調関係にあるみたいだな >>806
キュリオスさんとこはベルトブランドが安定要素で大きいというのもあるよね
その界隈でベルト取り扱い多いし、実際使い勝手もいいからね
キャンペーンで8.5割の買い戻しとか、扱ってる品の品質も高いしあれはすげーわ
さすがにそこまでじゃなくても普通の雑?な買取で3〜4割が相場じゃないのかなぁ
同店買い戻しで5〜6割、7割超えたら優良店か個別に顧客優遇が、よっぽどのモノか、
個人的には大雑把にそんなイメージだよ
1〜2割で商売するのはちょっと継続がしんどいんじゃないかと
1割でも当然なんて言い出したらどこの世界の話だかちょっと意味がわからんわw 俺の買取経験記
ヨドバシで買ったスピマスプロ、16万円を15年使用して→有名店にて20万円
銀座ラシンで買ったデイトナ116520、175万円を1年半使用して→有名店にて198万円
ロデオドライブで買ったデイトナ16520、280万円を2年使用して→有名店にて310万円
質屋で買ったデイトジャスト1601、25万円を10年使用して→有名店にて20万円
スイートロードで買ったスピマスプロ、100万円を3年使用して→有名店にて0円
針やベゼルも替えられてるし、文字盤も状態が悪すぎなため買取不可だった みんなリセール前提で買ってるの?
ちなみに俺が買うのはデッドだけ。
だから愛着湧いて売る気になれない。 コレを逃したら今度いつお目にかかれるかわからないから確保
というのを
コレクション趣味の買い物の基準に置いてる
なのでそもそも売るという発想がない コレクターがため込みアンティークの流通は今後さらに減少し続けるわけだから、
アンティーク時計業界はこの先どのように商品を流動させるか重要な問題だよね。 >>789
よく見ろダイヤルに2箇所凹み傷あるぞ
デッドだからと脊髄反射すると痛い目見る >>810
コレクションしているお目にかかれない時計は?どんなコレクションか興味あります。 中野に行くと中国のバイヤーたくさんいるよね。アンティークも
中国や香港へ大量に流失して日本へはもう戻ってこないのだろな。 軽く営業妨害で草
情報が本当なら訴えられないだろうけどな(^ω^) たとえ事実であっても名誉を毀損するなら訴えられるよ >>817
それよく言われるけど場合によるらしい
この前の武蔵小杉のウンコ臭は、公共性の高い情報ということで
言い広めてもOKらしい
資産持ってる人は悲劇だろうな 箱、説明書、尾錠、裏蓋シールがありながらベルトだけ社外品というデッドはどう思う?
どうも箱と説明書は他から持ってきたんでしょ的に見えちゃって萎えてしまうのは自分だけかな?
むしろ最初からないほうが印象いいわ >>820
いや、革ベルトは永年店頭にあると割れたり(とくに裏側)するから途中で交換されちゃったりするのよ。
痛んだベルトの時計はとても売りものにならない。
いくところまでいって10年20年経ってオリジナルベルトなら
そんな状態でも許容というか、
逆に「完全オリジナル」として珍重されるかもしれんけど。
だから説明書とかが寄せ集めって可能性はゼロではないけど、
そういう事情のほうが多いと思う。 手持ちの60年代のデッドはどれもベルトは綺麗だな。まぁ保管状態による話だが
コレクターならたとえボロボロでもオリジナルベルトのほうが嬉しいんじゃないか >>822
コレクターが食いついてくれるようになるには10年20年が必要。
店頭に飾っておくにはみっともないのでその前に交換されちゃう。
元・時計店店員より。 シチズンレコードマスターってコレクションの価値ある?
ヴィンテージだとセイコーに比べてシチズンってまるで存在感ないけど >>819
訴訟して取れる金額とその裁判にかかる費用&時間を考えたら割に合わないから泣き寝入りしてるだけ
採算度外視で行動されたら負けるよ 50年代JLCの全回転自動巻きについて聞きたい
初期型の自動巻きゆえ耐久性に問題があるという話もあって、購入をためらってるんだが…レアキャリバーすぎて情報が少ない ちょっと前にずっと欲しかったアンティークのミリタリーを
某有名ショップで28万で買ったのだが、
先日青山の某有名ミリタリー専門ショップで18万で出ているのを見つけてしまいタヒにたくなった。
写真だけなので確実には言えないが自分が買ったものと状態もそんなに変わらないように見える。
ショップでこんなに価格って違うものなのか。 アンティークは店で買うと数倍になるからオクで落としてオーバーホールしたほうが安いぞ 増税で潰れるショップ出るかな
強気価格なんていつまでも通用せんし 不況を待とう
ブームに乗せられて高値で掴んだ中流層のコレクターが一気に吐き出すよ >>828
中古価格は相場観と販売力で価格は変わるからね。
ミリタリーは特に、今はねぇ・・・
売れる自信があるロレックスはどこの店も高く値をつける。
反面モノが良くても客が明らかに少ない(店としても売る自信のない)レディースものとか
むちゃくちゃいいのが安く転がってるのをよく見かける。
こういうのは男は分かってても手を出さない。
今、女の人が時計趣味始めるのは、とてもいいタイミンクだだ思う。
男物と較べたら、いいもの拾い放題だもん 女は男に比べて中古に抵抗がある人が多いよ。特に直接身に付ける物は。
文字盤の妬けやシミを味とか言って喜ぶ女はまれ。 エテルナに詳しい人いる?
知り合いがCal.1412Uってムーブの三針時計くれるというのだが
こいつの評判が全く見つからない
エテルナ自体がマイナーだしやむをえんか ひょっとしたらコンチキチンのファーストかもしれんな エテルナといえばボールベアリングだが
そんなにボールベアリングがいいなら
他社も真似してるはずだけど
そうなってないのは何故なのか Lowbeat ちょっとネタ切れかな?
次回の特集の要望です。
1 オーバーホールの実際(分解の手順と清掃処理方法)
2 保管方法(湿気対策、簡単な清掃方法)
3 メタルバンドと革バンドの装着時比較写真
4 自宅での磁気帯び確認方法と除去方法
などなど、皆さんの要望は? そういやユニバーサルのクロノの相場は明らかに作為的で過大評価ってディスりまくってるブログがあったな
たしかに仕上げいまいちだし複雑だから価値があるってのも違うなとは思う ユニバーサルはむしろマイクロローターにこそ価値がある 湿度の高い部屋で室温が低下すると結露が生じる。
冬でも注意が必要かと。
湿度を低く保つ密封性の保管ケースを探しています。 初めてアンティ○ォッチマンで買ったけど、
いっちょ前に保証カードなんてついてるんだなw
何を保証してくれると言うんだ >>843
時計専用防湿ケースは欲しいわ
普通のカメラとかが入る防湿庫使ってるけど、半端ない横揺れの大地震が来たら並べ置いてる時計同士がぶつかりそうで怖い
書類の引き出し棚みたいな構造で、各引き出しは時計の横幅サイズのスリットが入ってて、表面はフェルト材で覆われてるようなの
いっそ自作しようかとも思ってる ebayで部品取り用にでもするかな〜なんてテキトウにポチったやつが届いたら
写真の印象と全然違ってかなりいい感じだったw
うれしいな ボーナスで久しぶりにアンティーク購入しよう。予算上限45万。
オメガか、チュードルか、ロンジンの3針あたり。今時のおすすめ教えて。
しかし、2012年のLowBEAT見ると、当時はなんと安かったことか!
>>847 防湿箱も買う予定。 45万って中途半端な金額だなー
オメガもチュードルもスポーツ系狙うには少なくて
ドレスウォッチには多すぎる的な
チュードルサブ、シーマスター300は確実に無理で
シーマスター120のブレス付きが買えるくらいか >>852
有名ショップでそれなりのコンディションだとドレスでも45万は珍しくないけど
まぁ予算があるに越したことはない
>>850
「今時これ」っていうブームは特に来てないので、好きなの買うのがいいと思う ご意見、ありがとう。確かに中途半端な金額かもしれないが、それ以上無理。
ぱっと見でアンティークとわかるようなものがいいかな。
よし、年末、久しぶりに時計店巡りをしよう。 >>851
1930-40のIWC欲しいけど、45万ではちょっと予算足りないね? 残念。 オールドインター買っといて、残った金は将来のメンテナンス代で使えばいい オールドインターはペラトン以降なら安いだろ
20万程度でもまあまあの手に入る あ、そうなのか。なんか60万円くらいのイメージだった。
年末セールもやってるみたいで、年末アンティーク巡り愉しみだ。 >>859
意匠もムーブメントも魅力的なんだけど、、Φ30mmくらいの枯れた手巻きムーブメントがあるといいのになと夢想する。去年出たハミルトンの手巻きはいいよね。
スレ違いですまん。 ミリタリーなら45で色々選べるな。インターのマークシリーズみたいな一部の人気モデルを除けば、だけど。 エテルナのcal.852もいいよ
チェコスロバキア軍用が有名だけど、それ以外の普通の民間用のも人気高いよね 「これか!!」と思っても、迷った翌日には Hold になってる。 逆に年末のSaleで思わずポチリそうになるのを必死に思い止まっている。 基本的に一点物というのがアンティークの特性だね。
いいと思ってもホントにそれを買うべきか迷う。
しかし、迷う間はない。何度も買い損ねて失敗したが、、 >>869
今丁度クリスマスセールの最中か、これから始まるところだよ 一期一会だよ。
IWCペラトンデッドストック、
買わなかった後悔は大きい。 オールドインター、
あんな代わり映えしなくて種類も少なくて長期間生産して球数多いはずなのに
デッドを全然見かけんのは何故なんだぜ?
蔵入りするほど不人気ではなく、かと言って雲上ほどには大切に扱われず
酷使されてきたからか? それはSSのコンステも同様ではないか?
推測だが、玉数が多いが故にデッドストックであっても
付加価値が認められないんじゃないかな 人気があったモデルは売り切れるからデッドストックにはならないだけじゃないかな? 松屋銀座の催事で確か50万位だった。
買っておけばよかった。
皆さん、ワンチャンはものにしようぜ。 自分は催事で衝動買いするのは控えるようにしてるわ
その場でマイキズミ取り出して頑張って調べてみても、結構見落としあったりするんだよなぁ
ネットのショップやオークションで画像を食い入るように調べてから慎重に決断するほうが過去の経験上失敗が少なかった ヴィンテージとは少しジャンルが違うかも知れないですが、
20年以上前のダイバーズの蛍光を塗り直すかそのままで使うか悩んでます。
こちらの方々の見解を伺いたいです。
どなたかアドバイス頂けますでしょうか? >>875
つい最近もそのチャンスを逃した。
「あー、コラ、ちょっと待て、なんでSold outになってんの」
という感じ。決断力が必要だな。 >>877
市場での価値的にいうと、蛍光塗り直し程度でもリダン扱いされて価値が下がるかも知れない。
しかし、リダンした方がきれいだし使えるよね、普通。
私だったら、したいと思えばするね。
市場価値が下がると言ってもたいていの時計は安く買いたたかれるわけだし
それがいやで使いにくい時計を我慢して使うって本末転倒だと思う。
ま、蛍光塗り直し程度はリダン扱いされないかも知れないけどね。 うちに、オールドインターの未使用品あります。
このタイプです。
http://imepic.jp/20191212/356900
今から50年ほど前に死んだ父が生前海外に行った時に買ってきたものだと思います。
今から20年ほど前に新しい家に引っ越した時に何かに紛れて新しい家にもきた。
紛れさしたのは死んだ母だと思います。
そして今から10年ほど前まで私も存在を知りませんでした。
母もその前に死んでいたのではっきりした由来はわからないが、箱はなくベルトも尾錠も社外品でした。
引っ越し時の荷物は多く、日用品以外、殆んどほったらかしになっていたので引っ越し後10年ほど手付かずで引っ越し屋の箱の中に他のものと一緒に入っていました。
おそらく海外に合法的に持ち出せるドルが200ドルの時代に、こっそり買って持って帰った(いわゆる密輸かな?)のだと思う。
だから入国時に税関で目立つ箱はなく、ヘッド(時計本体)だけポケットにでも入れて入国したのかな?って思う。
ベルトは日本で社外品をつけたのだと思う。
母ももし今生きていれば100歳近いので、その母が『インター』っていう時計のメーカーを知っていたのは、一緒に海外に行った時に一緒に買ってきたから知っていたのだと思います。 こっちは、今から50年ほど前に生前父が買っておいてくれたオメガです。
若い頃は古臭い形なので使わず今に至ります。
http://imepic.jp/20191212/356910 >>880
>箱はなくベルトも尾錠も社外品でした。
きれいに保管されていたけど、未使用ではないのではないかな?
てか50年以上前のだとベルト劣化してない? >>877
本国へ修理に出すと文字盤交換される事もある
ヤラレはその時計と自分との歴史でもあるので
最初は少し驚いたが道具としてはその方が正しいかと
今は思う 自分もちょっと前に海外からデッドのインター手に入れたわ
手持ちの全コレクションのなかで最高レベル
経験上、海外とくに西欧のコレクターはデッドを貸金庫などでしっかり管理してるケースが多い
そういうのは箱、ベルト、保証書などなくても見ただけで正真正銘デッドと分かる >>883
本家のコンプリートサービスだっけ?
問答無用で交換されるとしたら嫌だなぁ
どの部分を交換するか指定できるならいいけど
もしできんのなら怖くて頼めないな >>885
>>883です
全てのメーカーは分からないが、
どうしても交換しなくてはならない場合を除き
文字盤交換は今回は無しでと言えるメーカーもある
竜頭とか防水性が言われるとなかなか交換拒否できませんよ >>879
>>883
今朝質問したものです
アドバイスありがとうございます
塗り直しの方向で考えたいと思います
メーカーに修理依頼は辞めた方が良さそうですね… >>882
>きれいに保管されていたけど、未使用ではないのではないかな?
由来はわからないのですが、父が死んで50年。
少なくともその間はこの10年ほど前まで存在すら知りませんでした。
後の家族は母親と弟で、母親は女だから使っていません。
父は生前この時計
http://imepic.jp/20191212/694460
を愛用し、時々ロレックスの1601を使っていました。
ですので、おそらく使っていなかったと思います。
1601はもう死にましたが兄が父の死後持って行きました。 たぶん純正ベルトが失われるほどには使われてるのでは?って話だと思う
他に愛用があったとか見た目が綺麗なだけでデッドストックを名乗るのは難しいと思う
まあ名乗るのは自由だけど というかそんなエピソードのある時計ならもうデッドとかどうでもいいレベルだろ
俺も一介のコレクターだがそういうのは一個もない
素直に羨ましいわ タランティーノの『パルプフィクション』に出てくる時計みたいだなw
受け継がれる物語
かっこいいんだもん 現行品もいいのだが「金さえ用意すれば買える」
アンティークはその時計との出会いが無ければ、
いくら金を積んでも買えない。
数年間探し続けるのも楽しい。 >>889
>他に愛用があったとか見た目が綺麗なだけでデッドストックを名乗るのは難しいと思う
そうです、実際に私が買ったわけではありませんが少なくとも50年以上前から、あったのは間違い無いと思います。
それと紙タグも同包されていましたのと、ステンレスでも使用すればつく、裏蓋にスレ傷や線傷もありません。
>>890
>というかそんなエピソードのある時計ならもうデッドとかどうでもいいレベルだろ
あ、そうです。
別にこれを今から使うつもりも売ったりするわけでもありません。
ただ私もそこそこの年齢なので、終活でこの時計も親戚か、本当に好きな人の手に行くのがいいと思っています。 >>892 数年間探し続けるのも楽しい
買い逃した時、似たものを探すか、お目当てを数年でも待つか、判断が難しい。
数年後に出会えても、高額になっていて買えないかもしれないし。 初心者です。先週、アンティーク専門の時計店で30mm Cal のオメガ を
初めて購入しました(OH済み)。「日に1分くらいはズレる」とは
言われていましたが、日中、腕に装着、夜間、平置で1日で2分ほど
ズレます。アンティークはこんなものでしょうか? お店で調整して
もらうべきでしょうか? アドバイス御願いします。 すみません、追記。ズレるのは遅れる方です。2分、遅れます。 >>896
お店で再調整してもらったらいいよ
ビンテージ物はモノによるから精度出ないこともあるとはいえ
オメガ30ミリキャリバーは元々結構精度出る方だよ
1分以内も通常は余裕で2分とかはちょっと問題だな
どこが弱ってるのか精度出ない原因を聞いておくといい
この辺の対応がきちんとしてるなら安心だし
あとは価格との兼ね合いでどうかだね 早速のアドバイスありがとうございます。
やっぱりお店で相談してみようかと思います。購入時は親切な対応
だったので、こちらがクレーマーみたいにはなりたくなくてちょっと
心配しました。1分内くらいになればいいのですが。 ヴィンテージのロレックスやオメガって価値ありますか?
安いですよね
値段が価値を示してますか? わかる人にはわかる。わからない人にはわからない。
そういう世界。 以上 レアリティとコンディション次第。
古いのが一律プレミアってわけでもない。 零士メーターにやられた世代としてはFrom The Moon To Marsの発売を知らなかったのは一生の不覚。
たまたま通りがかった店で箱や保証書ありで売られているのを見つけてしまいこの何日か悶々としてる。
金はあるけど、役物は逆に使わないんじゃないかとか買わない理由を探してしまうよ。 買わないで後悔するのと、買って後悔するのと・・・
買って後悔の方がいいと思うけどな。 >>907
買い損ねた後悔より課って後悔はよく言われているけど
・ロレックスやオメガなど分かりやすいブランドに手を出したことがない
・アクリル風防てすぐダメになるんじゃないの?(小傷とか)
・月や火星のプリント(?)がすぐ色あせるんじゃないの?(退色したらショック大きい)
・このモデルってシリコンゼンマイだっけ?(枯れた技術のが長く使える)
等々
「間違いさがし」しちゃうのなんでだろ?
セールに入ってるからどれだけ値下げになってるか見に行きたいけど
初回(見つけたとき)に店員さんに見とがめられているので
次に行って買わないのはないんだよな。
取りあえず悩みます。 「課って」って何だよ!?・・・昭和世代としては、マンガやアニメが好きと
周囲へばれてしまう事への恐怖があるんだろうな。あと、カラフルな時計は
使う場が限定されるというのも。 カラーの退職、いや退色はするでしょうねぇ。
でも貴兄の年齢は推定50歳以上
ひどく退色するまでは生きてないと思う・・・私もそうですけど。 今年も終わりだねぇ
みんなは今年どんなのを買ったかな?
俺は40年代の小さい防水系のを何個か買ったよ 古いプラ風防はやっぱりすぐ傷ついたりする?
何年頃より古いと実用はこわいとかある? 新品だとLacoとかG-Shockとか
このスレ的にはオーシャン2000 >>907
買わずに後悔、買って反省でしょ。
>>911
交渉が進展しないままの役物、、、来年こそ来て欲しい。 手巻きバセロン
ケースが痩せぎみだったけど、それ以外は条件ドンピシャだったので行くしかないと ヴィンテージヴァセロンは穴場だって説あるよね
自分も気にはなるけど昔から雲上ヴィンテージは選択肢から捨ててたせいでいまいち目利きができない
自社ムーブとルクルトムーブが入り乱れてわけわからん >>913
オーシャン2000は一応持ってる。
Bundをずっと狙ってるけど状態の悪い物に呆れるような値段がついてるのしか見つからない。
探し方が悪いんだろうけど。 >>916
古いVCは基本ルクルトエボーシュ
手巻き
〜50s: 453(スモセコ)・454(センセコ)
↓
50s〜70s: 1001(スモセコ)・1002(センセコ)・1003(二針)
400系・1000系はバリエーション多数なので、チラネジスワンネックorジャイロマックス+ジュネーブシールの物を選びたい
自動巻き
50〜60s: 1071・1072
18金ローターのクルドパリ装飾は圧巻
ただしローターが重すぎて軸が逝きやすい
ざっくりこんなイメージ >>917
Bundって、確か特殊部隊の機雷処理班が使ってたやつじゃなかったっけ?
そういうのって、状態のいいのがそもそもないのでは? Bundは最近ホントに見ないね
調達が終わった頃にドドっと出て
以降ポツポツと出回り、AMAGですら売られてたけど
もう収まるべきところに収まったんだろうか >>922
最初の頃に購入した所有者がお亡くなりにならないと出てこないと思うの。 >>923
軍モノ好きな人って一倍執着心強い気がするし
そういう傾向あるかもね ホイヤーBundも出物は見かけなくなったな。
たまにあっても値段もすごい。
>>924
コレクションで飾っておくというより
実際使っちゃう人が多い気もする。
だから次に市場に出るときは
状態の良いものが少なくなる。 マイナーモデルを細々と買い集めてきて12本ほどになった弱小コレクターだが
もうすぐ50の大台を迎えるということもあって、昨日ふと将来のことを考えてしまった
爺さんになって12本の腕時計を取っ替え引っ替えするとも考えにくいので
晩年は2本ほどに絞ろうかなぁ、と
1本はこの趣味のきっかけになった英軍オメガを残すとして
残りをぜんぶ処分して何かクロノグラフのいいやつを買いたい
手巻デイトナは無理でもスピマスのサードくらいなら買えると思うんだが
他にアガリに相応しいクロノグラフってどんなのあるかな?
純正ブレス付きで探したいんだが、
ブライトリングのビンテージってブレス付きあまり見かけないよな?
ブレス付きだとあとはオータヴィアくらいかな?? >>926
これ探そうぜ!
こいつぁあがりだぜ、これかっこいんだな
レマニア イギリス海軍 H.S.9 クロノグラフ シリーズ1 最初期型 1940年代
http://curious-curio.jp/watch/27421 >>926
あくまで私見だけど、ヴィンテージクロノの頂点はユニバーサル・トリコンパックスとロンジン13znだと思う
でも多分ブレスモデルないわ
そして維持費も覚悟しなければならない… >>927
コメントありがとう
軍用クロノグラフは何本か持ってるんだが、最後はブレス付きにしたいんだよね
それにしてもこれはカナダ空軍用のモノプッシャーにそっくりだなぁ。こんなんあったのかー >>928
コメントありがとう
30CHはどうにかゲットできたが、やっぱり13ZN憧れるよねー
そう、13ZNだとブレス付きは無いよね
30CHならスキンダイバーとかブレス付きたまに見るけど
あれは針が安っぽいのが残念でなぁ
UGのトリコンが頂点という意見は同意
ただ個人的にムーンフェイズに思い入れは無いので俺はパスするよ
トリコンならブレス付きもあるんだけどなぁ
エアロコンパックスとかでもブレス付きあるか見てみるかな 懐中のクロノはどうかな?なんならリピーター付きでw
仕上げは腕の比ではないし、最後のアガリに極上の金無垢複雑懐中時計ってのもオツなものかと 夏は湿度で使えない。冬はスーツやコートに隠れる。
結局、誰からも自慢のアンティークに気付いてもらえない。あー。 >>932
スーツのジャケットやコートごと腕まくりしようぜw
腕まくりはすごい目立つけどやっぱり誰も腕時計なんか見てないっていうことになると思うから
それでいこう >>931
コメントありがとう
でも俺は腕時計にこだわりたいわー アンティークの金無垢とかだとガッツリ見せるのはちょっといやらしい
袖口からでちょうどいい >>932
夏に使えないと言うのは防水が貧弱なのを考えてのことだと思うけども、そんなに汗かくのかい?
私は肉体労働者だから仕事場ではGショックしか使わない(使えない)けど
事務職の人だとエアコン効いた部屋にいるから汗かかんのしせゃないかと思うのだけど。 非防水のは恐いわな。せめてスクリューバックでないと。
トイレ行くのに毎回わざわざ時計をはずすマニアもいると聞くけど本末転倒な希ガス。 >>926 爺さんになって12本の腕時計を取っ替え引っ替えするとも考えにくい
いや、防湿のガラスケースに入れて時々眺めていればそれでいいのではないか? ていうか12本なら別にそのままでいいんじゃないか
俺なんか40本超えて流石に整理したくなってきたが、面倒臭くてなかなか手を付けられないw
目利きのレベルが上がると昔集めたやつが「あこれそんなに大したものでもなくね?」って思えてきたりするよな >>937
おしっこした時に便器から細かい飛沫が跳ね返ってきて結構汚くなるぞ時計って
使い捨てならいいけど大事な時計なら外しておくのもいいと思う
洋式で座ってするなら問題ないか・・ え?洗面台で手を洗うときに飛沫がかかるのが嫌てハナシだろ 年末クリスマスセールはあったけど、年明けのセールはないみたいだね。 >>906
こんなのあったんですね気に入りました。画像見てると火星が退色して緑っぽくなってるのもあるけどそれもいいなと思った。火星が緑化されるのイメージしてしまったwとても良いデザインでロマンあるなー松本零士先生 ここの人たちに聞きたいんだが、ティファニーのヴィンテージはやっぱり危険かな?
偽ダブルネームも多いと聞くし
先日腕時計でこんな物を見かけたんだ
ダイヤル:ティファニー銘
ケース:ショパール銘
機械:フェルサが製造→ショパールがチューニング
シリアルなどは確認できず
珍品か、はたまたガッチャマンか… >>939
整理するにも売り方間違えるとろくな値つかないから難しいね
株みたいに30年くらい放置するのが吉か >>945
ティファニーのビンテージやアンティークはやたらとフェイクが多い印象
そんなに人気があるのかね >>949
>>947
ありがとう
諦めるべきか、もう少し考えてみるわ いつか購入しようと思っていたオメガやロンジンの3針ブラックダイヤル。
5年前なら20万以下でも結構いいのが見つかったけど、知らぬ間に価格は
倍以上で状態のいいものは滅多に見かけけない。かつてはいつでも買えるだ
ろうと思っていた。その時買っておけばよかった。
今年も品薄が進むのかな。 願望と言われそうだが、
米中関係や中東絡みで大規模なリセッションが起きれば出まわる可能性はある。
その時に自身が道楽品を買えるほど安泰かが大問題だが。 今30万円くらいで手に入るアンティークも10年後は50万円以上か?
将来的には一部の上流階級の趣味になるのではないかな?
今のうちに買いだめすべきか? それともアンティークから撤退すべきか? スマートウォッチなどでただの時計は周囲から変人扱いされるような好き者の中だけの物になるかも
だからって値段が下がるとは限らないが 手頃な価格で普通に買えるようになったらなったで
普通の人が買う気になるかと言えばそうでもないような気がする
90年代の雑誌に触発されて買い捲り
ホールドし続ける胆力があった人がさらに買い増してまた枯渇となるだけ
日本においては 近年はメーカー(ブランド)自体が
自身のビンテージを再評価し、そこに縋ってる節もあるので
ブランドが「買い支え」に動く可能性も高く相場が複雑になってきた感もあるし
読めないね 雲上でも買い支えまで走るのはなかなかないと思うけど
一昔前にパテックがやってたくらいしか印象ない 皆さんは狙った型番を何年も待てますか?
以前から探していたある型番が40万くらいで出ているのですが、状態があまりよくない。
この先、状態のいいものが出てくるかわからなし、出てきても高くで買えないかもしれない。
状態の悪いものを今買って我慢すべか、この先探し続けるか、悩む! 気持ちはわかる
ロンジンの12.68Zワンプッシュクロノを何年も狙ってるが状態良くないのばかり
今はもういいやって気になってる
やっぱ汚いのは駄目だわ 私は15年待ったね。
30年ほどまえに買えなくて絶版。
15年ほどあとに出た時にもカネがなかった。昔の値段とほどんど変わらなかった。
その後2、3年に一本くらい出たかな?いずれも気が付いた時には売り切れてた。
15年経ってようやく買えた。通常の2/3くらいの価格だが、ここは良心的だと雰囲気で判断して注文。
これが大当たり!そこから時計沼に嵌まってしまって今に至るw その状態の悪さでよくそんな値段付けれるなって商売してやがるから余計に腹立つわ >>962
959です。すごいですね。よくぞそこまで待てましたね。ちょっと尊敬してしまいます。
「気が付いた時に売り切れ」というのはキツイです。Holdも勘弁して。
運と決断しかないですね。 今見て、納得できない状態ならやめとこう
時計に限らずコレクタブルアイテムと呼ばれるものに関しては
「強く」コレが欲しいと念じれば不思議なもので見つかるし買える
あたかも向こうからやってきた感覚に陥った事は何度かある
念じてすぐ買えるときもあれば、20年待った事もある 30年来のコレクターってすごいっすね
てか30年前に無理してでも買いまくってれば今頃は… タイムマシーンがあれば・・・
なんて思ってた20年前
その時まさにその場所にいた訳だ
手巻きデイトナ・・・ >>964
それと、たぶんやる気にはならんた思うが、
切手だと最初状態悪くでも良いのが出たら買い替えてをくり返してコレクションを充実させる人たちもいる。
こういう人のコレクションはモノがいいので、たとえばAさんとしようか。
Aさんが切手を売りに出すというとコレクターが群がるようになる。
Aさんのコレクションは、放出するものだって他のコレクターのよりモノがいいとみんな知ってるから。 >>959
>>961
ロンジンの13ZNの防水ケースで欲しいやつ、もう5〜6年待ってる。
先方さんの放出待ちなんだけど、、、こればっかりは相手の気持ち次第だから待つしかないんだよね。
資金使い込まないように気をつけてます。早くしないと、元とれないw ついこの間オーデマピゲのcal.VZSSという名品を知ってしまったのだが、出物が少なすぎて10年単位で待つことになりそう 皆さんジジイになって、手に入れても使う場がないのではないですか? 昔知り合いが「これホールド返しでゲットした」とか言って見せびらかしてきた
何のことかと思ったら、既にホールドされてるものを大金出して横取りするって意味だった
えげつねーな、っていうか応じる店がやばいよな 皆さんのコレクター魂は凄い! 私も頑張ります。
時計よりも先に自分がアンティークになりそうですが、、 俺は手に入れるまで約5年かな。
そんなことすっかり忘れていたんだが高校頃に欲しいと思っていた時計の
雑誌記事をたまたま見てなつかしくなり探したら、当時はそこそこ出回って
いたが状態の良くない物が多かったのと地方住みで実際に手に取って納得
してから買いたかったのとで時間がかかった。
もっとも俺はコレクターじゃないので。祖父から譲り受けた時計も持って
いてメンテなどの情報を入手したいのでここを覗いています。 >>972
おいおいw
そんな必殺技あるのか、やべーな
オークションじゃねーのに積めるだけ積むんだな
まったく恐ろしい話だわ いやでも悪くないんじゃないかと
有名店だと新着ページをスクリプト使ったり外人とか雇ったりして常時チェックするって話聞いたことあるわ
それよりは金額で決めるほうが公平だし相場形成に役立つだろう >>976
どういう手順になるのかな??
おかしなことにならないか?
1.たとえば100万円の商品があったとして、誰かがメールなりで購入連絡を入れる
2.店は応答して金額振り込んで下さいなりの手順を示し、ネットショップの表示をホールドにする
3.購入者は即座に代金を振り込むかもしれない
4.ホールド表示を見た別の商品希望者がたとえば150万円を提示してホールド解除して自分に売れと要求する
5.店はそれに応答し最初の購入者へ手違いで先に購入依頼があったと謝罪する?
6.先に入金があった場合は返金
これは公平ではないしこんなことが度々あったら店の信用はがた落ちだよね
それだったらオークションにしろよと文句が出るだろう
スクリプトとか雇われ外人というのは上記の中でどういう動きをするの? 響きがもろ必殺技だな
成金「喰らえ、ホールド返し!」
ホールド厨「ぐああああ!」 >>978
どうせそのうちホールド返し返し!が出てくるんだろw
小金持ち「喰らえ、ホールド返し!」
ド金持ち「ふははは、ワタシのホールド返し返し!を喰らうがいい」
小金持ち「そ、そんなばかなーーー」
カネ出せばどうとでもなる、人間だもの
byカルロスゴーン >>977
まあネタなんじゃないかと
でないとそんな店悪評たって速攻潰れるでしょ
それとも昔はなんでもありだったんだろうか ホールド返しってホールドしてる人にいくらか払って、買う権利を譲ってもらうんじゃないの?
そしたら悪評も立たないし お互い顔付き合わして競っているならともかく
どうやって他の客の情報を手に入れるんだ?
店が教えるならそんな店は絶対に使いたくない。 そういやネットのない時代はホールドってどうやってたのかな
雑誌などに掲載されてる商品一覧を見て電話するって感じか >>983
昔と言っても90年代ぐらいは時計雑誌も多くてそれ見て電話やお店がカタログ作ってたよ。田舎住みで店舗も行けないのでそれ見てワクワクしてたw >>983
雑誌で商品の傾向を見て直参
雑誌に載ってた超レアモノが、数ヵ月後に行ったら在庫してたからその場で手付け打ってホールド
聞けば、一回売れたけどまた戻ってきた個体だった
これはまだ雑誌に載る前ですが・・・
と金庫から出して見せてもらって即決ホールド
等々・・・熱い時代でした 自分は骨董市やフリマに行くのが好きだったな。
ネットオークションも毎日チェックしていた。
毎月4万円の予算でやり繰りしながら集めていた。
20年前だけどね。 20年前のネットオークション?ヤフオクか?
当時のあそこは完全に泥棒市場だったな >>965
>あたかも向こうからやってきた感覚に陥った事は何度かある
先週まさにそれが起きた
普段滅多に見ないヤフオクをたまたま覗いたら何年も探してたやつを見つけて(ただし超強気な開始価格)、
勢いで手を出して後で後悔するんじゃないかとさんざん悩むも腹を決めて落札
これがあるから楽しいんだわ時計蒐集は 昔、ペンダントウオッチばかり集めている人がいた。
マンコとおシッコの匂いがするんだってさ。 この手の時計が好きな人ってポリッシュって嫌うの?
ちょっと古い時計もらってしまったんだが、OHしようと思っているんだけどポリッシュはオプションなんだよね
売る気はないんだが、それで価値が随分と変わると言われるなら考えてみようと思う
1963年製の時計です 状態によるとしか言いようがない。
研磨には回数というか震度というか限界があるからな。 >>993
ポリッシュすると見た目キレイっぽくなるけど価値は下がるんだが
そこらへん分かってんの? >>995
ありがとう、価値は下がるんだな
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新しいスレッドを立ててください。
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