俺、パチでいいや172本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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パチ時計を個人の趣味として楽しむ人が集うスレです
パチを否定する方はお呼びでないので、ここではなくアンチスレでも立てて勝手にどうぞ。
尚、購入方法や支払い方法、配送遅延や税関差し止め等の初歩的な質問は本スレでは厳禁です
自分で調べられない人は、俺、パチ初心者用の質問スレへ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1481208331/
荒らしに対してレスをする事、反論することも禁止とします
2chに書き込む前に、おやくそく。
http://www.2ch.net/before.html
※前スレ
俺、パチでいいや171本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1482845360/ >>4
それは要らない…今時時間と日付けくらいしかわからないファッション時計は無理です(半笑い)。 >>4
ほしいです。でも、本当に頂けるんですか？
偽物なら要りません。 【このスレは174本目 次スレは175本目です】
パチ時計を個人の趣味として楽しむ人が集うスレです
パチを否定する方はお呼びでないので、ここではなくアンチスレでも立てて勝手にどうぞ。
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※前スレ
俺、パチでいいや173本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1492868185/ レプに使用されているムーブメント
3針自動巻き
本物のETA 2836-2（2824-2） ≧ MIYOTA 9015 ＞ SELLITA SW200 ＞ MIYOTA 8215 ＞ Asian 2836-2（2824-2） ＞ Asian2813 ＞ Asian3135（Asian2836-2改悪版） ≧ 名無し中華自動巻き
未評価 Super Asian 3135（ ROLEX 3135 clone )
本物のスイス製ETA 2836-2（2824-2）
エタポンの代名詞として安物のイメージが付きまとうが、銘機と呼べるほど非常に優れたムーブメントである
以前は$25程度と非常に安価で入手も容易だった事からレプに使われていたが、
供給がスウォッチグループと極一部のブランドに限定され価格も高騰した現在では、レプにスイス製ETAが使われていることなどありえない。
ボッタクる為にスイス製ETA 2836-2と記載してあるだけで
実際はAsian2836-2の刻印を増やしただけだったり、調整されたものであると思って間違いない
ハッキリ言ってボッタクられるだけなので避けるべし
Asian 2836-2（2824-2）
数種類出回っていて品質もピンキリ
初期の物はリュースを巻く感触も悪く、ローターの回る感じや秒針を刻む音も安っぽく、緩急針を調整しても精度が悪かった
中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないだろうが、最近のものは格段に良くなっているとの話もあるが、
新たに自動巻き機構部分の強度が弱く、テンプの受け皿が極端に小さな粗悪品も出回り始めている（Ultimateに多く使われている）
一般人には見極めることが難しいが、老舗の天津海鴎表業集団有限公司製（シーガル）か杭州手表有限公司製ならば当たりと考えて良い
ペラルージュ加工されているものは天津海鴎表業集団有限公司製（シーガル）である可能性が高い（Noobによく使われている）
Asian3135（Asian2836-2改悪版）
テンプが12時位置にあり、一見両持ちに見えるブリッジだが、左側は独立した別個のダミー
テンプは2836-2よりも細い右側ブリッジのみで支えられていて、支える強度が低下している改悪品
テンプまわりとローターまわりを除いては、まるっきりAsian2836-2と同一
高いだけなので避けたほうが無難
※ 予算との兼ね合いになるが、2836系はAsian 2836-2（2824-2）を選んでおけ MIYOTA 9015
ETA2824の対抗馬として設計され2010年頃から量産開始された薄型自動巻きムーブで、
後発の分コストパフォーマンスを含めた性能もETA2824より当然高い
ただし新しいムーブメントなので実績やパーツ供給の面という事を加味するとETA2824のほうが上かもしれない
作りもJL製（ジャガールクルト）やフレデリックピゲ製の高級ムーブメント並みとまでは言わないが高級感が漂い安っぽさは皆無
MIYOTA 8215とは違いハック機能付きで、国産機械式高級機のザ・シチズンのCal.0910はMIYOTA Cal.9015に
エタクロンのような緩急針調整機を追加した物
現在レプに使われているムーブメントの中ではピカイチだが、残念なことに日付表示がクイックチェンジではないので安っぽく感じる人もいるはず
MIYOTA 8215
シチズン系企業で30年以上前から作り続けられ、多くのメーカーに使われていて信頼性は折り紙つき。
基本的にセイコーファイブと同クラスの廉価製品用でハック機能は無い
ややトルク不足のために秒針の動きがぎこちないのが欠点
これの劣化コピー品がAsian2813である
Asian 2813
MIYOTA 8215のclone
ETAのHPには2813という型番は存在しない
客がETAと錯覚するように、販売業者により2813と勝手に命名されているだけ
21Jの21,600bphとしか書かれていないムーブメントのほとんどがこれ
SELLITA SW200
スイスのSELLITA社が製造している 2836-2（2824-2）clone
ETAが他社への供給を大幅に絞ったために、代替品として多くのブランドに用いられている
基本的にETA製と同品質だが、ETA製とくらべて精度を出しにくいとの話もある
Super Asian 3135
本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち
パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている（無いバージョンも出てきた）
本物と違い緩急針があるが、完成度は高そうだ 手巻き
スイス製 6497 ＞ Asian 6497 ＞ その他中華製
未評価 P3000 Super Clone（ PANERAI P3000 clone )
Asian 6497
各パーツの仕上げや材質が良くないが、単純な構造なのでスイス製との性能差はあまり無い
※「マネタスはオリジナルの5振動を無理やり6振動にしてるので耐久性が無い」というのを良く見かけますが、
これは腕の未熟な修理屋が言い訳で言ったことが鵜呑みにされて広がったデマというのが真相です
ETAのHPには5振動版も6振動版も載っています。
P3000 Super Clone
本物のPanerai P3000のclone？
Super Asian P3000とでも言うべきか
緩急針も見えず、両持ち式ブリッジもダミーではなく、ちゃんと両側で支えているようだ
パネライの新パチに使われている
中華クオリティなのに緩急針を無くす作りは日差が大きそう
Asian6497の方が信頼性は高いだろう
自動巻きクロノ
本物のスイス製ETA 7750 ＞ Asian7750
本物のスイス製ETA7750は、現在ではレプで入手する事がほぼ不可能
Asian7750
6時位置に12時間積算計、9時位置に秒針、12時位置に30分積算計の基本に忠実なものを選ぶべし
積算計の位置が移動されているものは、余計なモジュールが追加されている
この追加モジュールの材質や加工精度が最低で故障の原因となっているので、できれば避けるべし 手巻きクロノ
中華茄子（Venus 175 clone） ＞ バル中（Valjoux 23 clone）
レプサイトによって呼称が異なるので、画像で確認するしか無い
中華茄子（Venus 175 clone）
実はVenus社から1960年代にライセンスを正式に取得し、
長年、中国軍専用としてシーガル社が天津工場で生産していた物の改良版だそうだ
中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないらしいが、
意外な事に作りが精巧で、プッシャーを押した感覚や手巻きの感覚もしっかりしていて良好
ピラーホイールを装備した複雑な構造はコストが掛かっていて、見た目も美しくマニアからの評価も高い
緩急針を爪楊枝で突いて調整すれは精度も追い込める
レプサイトにはLemaniaやValjouxと記載されている場合あり
バル中（Valjoux 23 clone）
作りが雑で、何処の国で生産されているのかも不明
あまり見かけず、あっても避けたほうが無難
女性用3針自動巻き
スイス製ETA 2671 ＞ スイス製ETA 2688 ＞ Asian 2671 ＞ Asian 2688
2824-2と2836-2の違い
基本的に同じもの
2824-2、日付表示
2836-2、日付、曜日表示
2834-2、曜日表示が12時位置外側にある、日付表示あり
レプではゴッチャに表記されていて、曜日表示のない物や日付表示がない物までが2836-2と記載されている場合がほとんど A8500 ＝ Asian2813（MIYOTAのclone）の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian2813の上にダミーカバーを載せているだけ
オメガの新パチに使われている
A9300 ＝ Asian7750の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian7750の上に一体型のダミーカバーを1枚被せているだけ
オメガの新パチクロノに使われている
P3000 ＝ Asian6497の魔改造版
魔改造っていうより、ぶっちゃけAsian6497の上にダミーカバーを載せているだけ、パネライの新パチに使われている
P5000 ＝ Asian6497の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian6497の上にダミーカバーを載せているだけ
追加されている歯車は単なる飾り、パネライの新パチに使われている
P9000 ＝ Asian7750の魔改造版
魔改造っていうより、ぶっちゃけAsian7750の上にダミーカバーを載せているだけ、パネライの新パチに使われている
A3120 ＝ MIYOTA9015の魔改造版とAsian2836（2824）の魔改造版の2種類あり
どちらも一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけダミーカバーを載せているだけ
追加されている歯車は単なる飾り、Audemars Piguetの新パチに使われている
noob A3120＝A2836（A2824）ベース
V6F，JF A3120＝MIYOTA9015ベース
A3126 ＝ Asian7750の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian7750の上にダミーカバーを載せているだけ
追加されている歯車は単なる飾り、Audemars Piguetの新パチに使われている おつカルティエミニッツリピーターミステリアストゥールビヨン 10テンプレ乙
みなさんのA7750も軽いカシャカシャ音がしますか？この音でパチバレしそう Q1 ： ここ(テンプレ以外の店)ってどうなんですか？
A1 ： 知るかボケ。テンプレ以外の店が気になるなら詐欺られる覚悟で人柱になってください
Q2 ： これ(商品)ってどうなんですか？
A2 ： 知るかボケ。自分で判断できないのなら何を買っても一緒
Q3 ： お勧めは？
A3 ： ロレならNoob Factory製、パネならH Factory製の評価が高いです。その他のブランドについては海外フォーラムや過去スレを漁って情報収集しましょう
Q4 ： Noob FactoryやH Factoryって、どの店の事？
A4 ： 販売店ではなく製造元の事です。店によっては商品説明に記載されていますが、柵には記載されていません
Q5 ： 記載が無いんだけどこれって何処製なんですか？
A5 ： 知るかボケ。店に問い合わせるか画像見て自分で判断しましょう
Q6 ： 柵でNoob製を買いたいんだけど、どれがNoob製？
A6 ： 知るかボケ。画像見てわからない人は素直にPTかITかトロでポチりましょう
Q7 ： 英語が苦手なので英語サイトは避けたいんだけど？
A7 ： 翻訳サイトや通販での英語テンプレを探すなり努力しましょう Q8 ： Ultimate Best Version や Ultimate Supreme Version ってのを買っておけば安心？
A8 ： Ultimateと書かれている物のほとんどが最低ランクの粗材ゴミです
Q9 ： 値段の高い物や1：1と書かれている物を買えばいいの？
A9 ： 値段の高い物が高品質とはかぎりません。1：1と書かれていても同様です。過去スレを読んで評価の高い物を選びましょう
Q10 ： デイトナのパチってどうなんですか？
A10 ： 現在の改良版29Jバージョンは特に問題ありませんと言う人もいますが、粗悪モジュールで秒針等を移動させているので故障多し
Q11 ： 決済方法は何にすればいいですか？
A12 ： 知るかボケ。自分の好きな方法を選んでください。個人的にはVISAデビットで決済してます
Q13 ： Swiss製ETAって書いてあったんだけど？
A13 ： テンプレ嫁。それでも聞いてくるバカには何を言っても無駄
質問に対して書き込みがあった場合、質問者はすみやかにお礼の書込みをおこないましょう ----------テンプレここまで----------
貼り忘れがあったので追加した
テンプレズタズタになっちゃった すまんつ
次スレ建てるときはうまく整理してちょ >>29
パテのパチってあからさまにパチバレしないんすかね、あきらかにオーラが違うとか TTとPTでカルティエのカリブルの価格がだいぶ違います。TTは298＄でPTは218＄、、、 これって見た目結構違いますか？ 一緒とは？ファクトリーが同じってこと？
かほぼかわらんクオリティーってこと？ Asian 23J automatic とはどういったキャリバーでしょうか？
テンプレにもなかったので…
お願いします。 >>36
23jは防水性能が高いキャリバーだよ
姿勢差も少なく、かなり無難な感じかな 23j 21j が最近増えてる？
テンプレ追加した方がいいですかね？ 雲上のパチってあんまり無いよね
やっぱパチはオーラが無いのかな パテックやAPなんてパチだらけじゃん
唯一バシュロンだけはあんまりパチ見ないかな noobのLMPOが数ヶ月内に再リリースになるみたいね
かなり嬉しい オメガといえばPCにバーゼル2017のアクアテラがもう売ってて笑った。まだ日本にはgenも来てないというのにはえーよ 海外のフォーラム見るとWatchOutletが妙に評価高かったりするけどこのスレ内ではどんなもん？ >>46
このスレでも評判は良い
対応が良いし何より発送が早い ポルトギーゼ買おうと思うんだけど今のところZFなら間違いないかな？ ぶっちゃけ１、２本売った程度では捕まらないだろうし
パチ資金集めには旨い思いできそうだよな >>49
そう思うだろ？
どっちがおかしいのよ？ってくらい
妬みだかゆがんだ正義感だか燃やして通報する奴って居るんだよ
どんなに理不尽な誰も得しない相互監視が成り立つのもそういう人間が居るからだね >>49
ほんとそうだよね、いっぱい儲けチャイナ＾＾ V6FがV6.5Fと表記される場合があるのって何か意味があるの？ Hublotのときだけ？ 「我々中国人はコピーをコピーとして売っている。小日本人はコピーを本物として使う、いつまでも細かいしつこい。これはアナタ詐欺よ」 パチを本物と称して売る犯罪者のせいでパチへの締め付け強くなったらどうすんだよ
そういうが出てこないようにするために通報するんだろうが >>61
日本で本物と嘘言って詐欺してるのも殆どは中韓人だろーがｗ ネジピン回らないとき皆様どうされてます？
精密ドライバーなめちゃってだめだ >>67
素敵な時計ですね！本物知らないけどいい感じ！ >>69
前スレでは散々叩かれてた時計だねｗｗ
恥ずかしくてそとでれないとかｗ あまりにも革ストラップが酷いのでとりあえずROLEXのオイスターブレスつけちゃいました
見た目のミスマッチ感ひどいけどとりあえず新しい革ストラップくるまでこれでしのごう
https://i.imgur.com/V4xZMPw.jpg
https://i.imgur.com/Uf9qZMh.jpg >>70
え？外出る気ですか？ｗ
ブレゲって書いてあるジョークウォッチなのに。 >>72
どうせ、一般人にはBreguetなんてわかんねーよｗｗ
っておもう >>31
https://i.imgur.com/mIMf3mx.jpg
文字盤と色が好みで注文いれたけどもQCの写真が全部斜めなのは意図的な… >>76
これで十分なんだよ。ブレゲとか入れちゃうから駄目駄目ｗ >>77
これ、サファイヤクリスタル？？
それなら値段の安いこっち買えばよかった
品切れだけどなあ >>78
ゾンネの岩城滉一 モデルだからまだ売ってる所あるでしょ
ガラスはドームのミネラルガラス >>79
ミネラルガラスじゃだめだなー。。
すぐ傷つくし。。
パチBreguetはサファイヤクリスタルだよ >>80
そのくらい変えたらいいじゃんパチじゃなければ時計屋に頼めるんだし >>81
そこまでするならパチ買った方が安いわｗｗ ITにHUBLOTの真っ黒のがあったから欲しかったけどあれgenにはないんだね
ああいうの好きなんだけどな >>88
画像は本物だからバレポはないけどｗ
それと同じ（本物）を君が売ってくれるなら３万で買うよ >>90
左はパチ、右はgen
そんな事もわからないなら初心者スレがお似合い >>93
いや普通に苦しくないだろｗ
パチ売ってるHPで本物画像1枚でも使ってる所から買わないってのが普通だから >>93
俺はその写真と同じ商品なら買うと言ってるから問題ないだろｗ
本物３万で売ってくれ サブマリーナはV7とVRどっちが良いのか教えろ下さい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
