【39石】オールドドド(略)セイコーを語る12【27石】©2ch.net
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>>461でおっさんが千円で10分もかからずあっさりやってくれたガラス交換、別な店の若い職人にいくらくらいか見積もり聞いたらKSの修理少ないから現物見ないと細かい構造がわからないと。
ケース内も汚れがあると思われるので洗浄するので、1〜2日、4〜5000円・・・と。
とても丁寧な作業で、人柄のわかる良い返事だが、何度も昭和の機械式を経験してきた昔の職人とは違ってなんか深く考えて構えちゃってんのかなと
おれもOHは最近したばかりって言えば良かったんだけど
現物見れば若い職人もなんでもできるだろうし丁寧さも人によるんだろうけど、いずれ古い職人がいなくなるってのはなんか不安にもなるな >>468
実際、OHはその通りでいいと思ってる。
３年定期OHは２本だけで、交代でほぼ毎日使うから念のためしてるけど
動作以外でも、機械の表面だけでもみて変調が判断出来るものならもう少し余裕みてOH出せるかなと思った。
そんな甘くないか。 >>469
昔の方が選手層が厚く、メーカーも技術者育成に力を貸していたみたいだモンな。
それから、時計屋がちゃんと食べていける商売として成立していたのも大きいと思う。 >>461
全滅したら
安くオーバーホールできる店も
減って貧乏人の楽しみである
国産オールドは無価値だな。 俺の５６ＫＳはＯＨの前と後でハッキリと分かるように変わったのがローターの音。
軽く時計を振った時に動くローターの音が軽くなって、明らかにローターの動きが良くなったと判る。
自動巻きなら裏スケじゃ無くても音で油が切れてるかどうか判るかも。 ローターのベアリングが磨耗してガタガタのがあったな
そういうのは交換しかないからなぁ 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 マルマンのステンレスベルトってバンビの物より質はいいの？ オールドセイコー使ってるみんなさぁ、気温で精度って変わるよね。
オイラの５６ＫＳ最近暑い所為か遅れ気味なんだ。
１２時間で３秒ぐらい遅れる。
みんなのはどう？ >>480
良いのは判ってる。
でもみんなはどうなのかなぁって思って。 正直気温で変わってるのか経年で変わってるのか判断出来ん 気温が低いとびっくりするぐらい精度が良いんだよ。
だからみんなはどうなのかなと思ったんだ。 おれの日差7〜10秒くらい進んでるけど
そんなに精度求めすぎんなよと 10秒以下の精度なんてたまたまだよ
それをもって俺のは調子がいいだの
状態がいいだの思わないこった 56ks君か、
気に入って毎日使ってるんは良いけど、
どう長持ちさせるのかの方が大切だろう。
全く同じ機買ってそっち普段使いとか、
他ＫＳ集めてローテするとか。 56KSが好きでバナック入れたら15本位持ってるけど、さすがに夏場は使う気がしない どうしてもスナップバックの隙間から汗が入り込むと考えちゃうよね
いちおう申し訳程度のパッキンみたいな樹脂リングが付いてるけど防水性は期待できない スナップバックあったっけ？スクリューかワンピースだけじゃ無かったっけ？ 汗が入り込むレベルの暑さならそもそも着けてられんわ俺なら >>482 >>484-485
ごめん、言葉足らずだったね。
先月ＯＨから上がって来たばっかでＯＨ前で日差＋１０秒程度、
ＯＨ後は涼しかった所為か日差が縮んでたんだよ。
今月に入って急激に暑くなってから遅れが出る様になったんだ。
機械式は気温が高いと遅れ気味になるって言うからみんなもそうなのかなぁって思ったんだよ。
>>486-487
夏場は防湿庫に保管して代替の時計を使ってる人も居るらしいよね。
５６ＫＳは親父の形見だし俺もそうしようかな。 >>489
わりい、俺のライナー目線で言ってただけだわ >>492
＞機械式は気温が高いと遅れ気味になる
常識
＞夏場は防湿庫に保管して代替の時計を使ってる人も居るらしいよね。
防湿庫は超おすすめ
ただ、せっかくの形見なんだからむしろ肌身離さず使い倒すという考え方もある >>493
そうか、セイコーで無いけど今使ってる古いホーマー（スナップバックpara40Mwater）が汗かこうが手洗いで水がかかろうが平気なんで構造次第だけどスナップバックでも結構大丈夫な物は大丈夫なんだなという印象。流石に水に漬ける気は無いけど パッキン交換したスクリューバックの45GSや45KSたまに使うくらい。あと引き通しのベルト使って時計を腕に触れさせないで使ったり。
基本的に夏場はオールドお休み。現代の機械式10気圧防水をメインにしてる。 >>494
形見を使い倒すのもカッコ良いね。
俺の形見ksセカンド金張りは正月だけだわ。
そもそもオールド収集したが、
１０月から５月までの晴れの日のみ使用する。
年に何回出番があるか？
８月は暑くて小さい現行ファイブのみ。
6.7.９月は現行セイコー、ダイバー、オリエント、ビーバレル おれワンピースだから普通に使ってる
あまりにも長時間暑い外にいるんだったらＧショックだけど >>497
形見は正月だけかいｗ
じゃあ命日も加えてみては？ 車の中とか、外の日差しも焼けがこわいね。
廉価モデル使えばいいか。 >>492
56KSが好きで以前は15本持ってたけど、
気温が高くて遅れるもの、進むもの、
影響がないものと色々個体差があったよ。
身につけた状態で日差は大体10秒以内に
収まってたけど、56KS以外持ってなかったから
それが普通なんだと思ってた
今の所有も、56KSが2本とマチックが1本の3本で
56KS以外の時計はマチックが始めてだったりする。 >>492
暑いとヒゲゼンマイが伸びるから遅くなると時計店のオヤジが言ってたよ ホントにキングセイコーって凄い時計なんだなって思う。
銀座のプレミアムブティックの店員に動いてるの初めて見たって言われたし、
ロレックスやオメガの店員も実物見た事無いって言うもん。
見せると涙目になる人までいるよ。 東京オリンピックのちょい後世代やからね。若い人は知らんのと年寄りは懐かしい所はあるやろうけど物は腐る程あるでしょ。実際かなりの数腐ってるけど キングセイコーでも56,45は出てくる。
44は製造年数長いので数あるはずなんだけど見かけない
ファースト意外と見かける
44クロノメーターはなかなか無い >>507
56を15本位持ってると書いた者だが、52クロノはワンピースケース黒文字盤のを1本しか持ってないな。カットガラス紺色文字盤の5246ｰ6060が欲しい
>>506
44は防水側デイト無しが少ない気がする。なぜか文字盤の端が腐食してるのが多いし、半分位は鎌付きだし、敬遠してしまう。鎌付き1本持ってるけど一度も使った事はない ４４カレンダーなしがキングで一番好きかな？
カマはねじ一本で外せるから外して使ってる。
カマ付きが文字盤のデザインも一番良いし、
セイコーデザインの源流は４４ＧＳでなく４４キングだと思う。
次はファーストキング、武骨さ男らしさはＧＳより上
４５もカッコイイ、しかし機械がデリケートで針飛びするし、
ゴールドフェザーを連想する。 俺は小ぶりが好きなので52クロノのワンピースケースだな
凝縮感が溜まらんわ
汗にも強そうで気を使わなくても良いし ＨＭＴの会社は、１７石の手巻きで色々なメーカーのリプロダクト作ってるんだよね？
たぶんシチズンもあると思うけど。
オクで７０ｓってタイトルで売っているのは、だいたいインドのＨＭＴ系列の時計なんだよね？？ >>510
凝縮感精密感が素晴らしい52KSクロノsp
56より一回り小さい >>504
そりゃスイス物の店員や現行売ってるブティックの店員に見せても知ってるわけないでしょ
場違いも良いとこだしオールドなんか一般人から見たらボロいガラクタでしかないってことを知るべきかと思うぞ
骨董市とか汚い汁が流れてるような某高架下とか行ったらキングならどこでも並んでる 時計好きならリスペクトはKSにもあるはずたが。
例えばラドー、
昔はロレックスと値段は変わらなかった。
今ではガラクタ。
KSは値段付いて、
時計屋でも高く売られるから、
ぞんざいに扱われない。
上物なら余裕で１０万、２０万、３０万と行く。
ガラクタの認識はない。 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 ラドーもいいもの出してたのにかわいそう
よく考えたらセイコーより過小評価されてるスイスブランドなんて山ほどあるんだよな >>514
まあ、セイコースレだからね
ただ、俺はラドーよく知らないけど、
キャプテンクック？ジャック？ってやつのムーブメントの写真から
ラドーという存在を知った。ほんと綺麗と思った >>514
正規の店員が知ってるわけないでしょ
コレクターとかマニアって自分たちが変な方って自覚がないから
それによほど特殊とかデッドとかじゃないとせいぜい数万
そこそこ利益でてよく売れるから古物商も扱うんだよ
あとラドーはスウォッチに入ってから華麗に復活して
いまやハイレンジブランドという扱いだし知らんと恥ずかしいぞ
時計好きなんじゃなくてKS使ってる自分が好きって感じしか出てないのがやだ 復活とかアホくさいよね。。。例えば今からウォルサムが華麗に復活とか言われてもシラケるだけだわ。 ラドーの場合は日本での代理店だった酒田時計貿易が倒産したことで
一時人気が収束したんだよね
それまでテレビコマーシャルとかたくさん打っていただけに
というか舶来物はメーカーが安泰でも代理店が倒産するとかメンテも不安定になるから
そこがデメリット >>519
グランドセイコーですら華麗に復活してるんだが… いちいちオールド愛好者に突っかかってくる奴何なの？またあれか？ オールドセイコーしか知らないのに過度なマンセーしてるのは痛くはある
せっかくオールドの世界に入ったんだから色々勉強してみればいいのに タマ数も多くてやりくりで買えるオールドのスイス物というと、エニカあたりになるんかねえ？
雲上とか暴騰してるロレは無理でも、
比較的出回ってるオールドのオメガ、ロンジン、インターぐらいは知っておいた方がいいのかも知れないが、
それでもグランド、キングよりカネがかかるから、厳しいんだよね・・・ >>523
>>533の言うとおり愛好者というかキングやグランド数本で
コレクターになった気になってる痛いのが居るのは確かでしょ
せっかくなんだから色々買ってみてもっかいセイコーに戻ってきたらいいよ
それに海外物を過度に敬遠するのもいかがなものかと
ロレやオメガの店員や現行売ってる銀座のブティックの店員は知らなかったぜマンセー
ってそりゃそうだろアホかとしか言えない そんなにアホみたいになんでも集めるのがいいかね？
気に入った物をコツコツと愛でるのが好きだな >>508
気付かずスルーしちゃったけど、自分以外にも56KSマニアいたんだね
>>524
過度な国産最高が良くないのは正論だけど、自分みたく、オールドセイコーの
中でも５６KSしかろくに知らない井の中の人間もいるから許してね。 >>527
かつては俺もそう思ってた
ただ色々みても未だにセイコーコレクターだし
見る前とでは価値観が変わるよ >>507
一般的に５２クロノは５６クロノ以上って世間の評価は知ってるし、いい時計なんだろうけど好みなので。 >>525
オメガやロンジンは下手するとセイコーより安かったりするからな
この辺りをスイスの入門用にするのも悪くない >>531
タマが手に入るとして、
多くの時計店がスイス製は日本製の倍ぐらい修理代を取るから、そこもネックなのよ。
インターは戦後の手巻きはCal.89だけで２５年やってたから凄くわかりやすいが、
オメガなんか、定番の30mmと560番台自動巻き以外は
キャリバーに大小いろいろ種類があり過ぎて、セイコーよりもわかんない。
（１社でセイコーの諏訪と亀戸を合わせたよりまだムーブのバリエーション作ってる狂気。
５０〜７０年代に、手巻き・自動巻・音叉・クオーツと一通りやってる）
気長に調べるしかないわなあ。 ま、要するにコレクターなんていくら好きなもんに出せるか金次第 >>527
趣味の世界に相場とか客観性とかグローバルスタンダードという物差しは基本不要だよな
今のところ地道にやってる井の中の蛙でじゅうぶん満足
あんまりしつこいと業者に見込み客って思われてるのかなって勘ぐってしまう >>529
昔のオメガやロレックスやIWCは
地板が厚いとか
ネジが深いとか
テンプ周りがキレイで精密とか 俺は国産で止めておく、
人生を狂わす危険な趣味だから、
俺にとっては大金をたかがセイコーに突っ込んだわ。
洋物だったら桁がもう一個増えて家が買えるわ。
冗談じゃない。 >>536
オールドセイコーだけでいくら使ったんよ？
ちなみに俺はたかが15万くらいだが今後悔。早めに目が覚めてよかった >>538
15万なんて使ったうちに入らないだろ！
もう少し踏み込めよ！ 俺の場合オールドセイコーで20万だな、オバホ含む
GS3本 LM4本 5スポーツマチック1本
全てはタンスの中から出てきたGS1stから始まった >>532
行き付けの店だとオメガ・ロンジンのOH代は国産よりやや高い程度
5,000円増しくらい トータル2〜30万って国産でもキンググランド入れたらせいぜい数本しか買えないでしょ？
別に批判するわけじゃないけど
それでいてキングセイコー称賛するのは話違うと思うわ >>542
いくら費やせばキングセイコーを称賛する権利が獲得できるんだ？ そういう、
何個持たないととか
いくら費やさないと
モノを言う資格が無い
みたいなのは
趣味を著しくつまらなくすると思う
どうしてそういう方向に持って行こうとするの？ 上でも言われてるけど
数本しかもってない奴に限って
過度にマンセーする傾向にあるのが問題なんだよ そら、自分のコレクション褒めて欲しいからやん、スゴイねって言って欲しいからやん。
まあ、文字情報で軽量的に比較できるのが持ってる時計の種類、数、値段位やからしゃーないけど 俺は思い入れだと思うな。
2〜3本でも、惚れ込んだらいいと思う。
日常使いで楽しめて。
>>538
ショボくない車1台位 >>546
古い国産時計数個をマンセーされて気分を害される立場ってのがよくわからない たった数個のオールドオメガだのオールドIWCだのをマンセーされて
気分を害する国産マニアっているの？
趣味は人それぞれじゃないの？ 「上でも言われてるけど
オールドオメガ数本しかもってない奴に限って
過度にマンセーする傾向にあるのが問題なんだよ」
わざわざオールドオメガスレッドに出向いて
こんな狭量なことを言うオールド国産マニアはいない >>551
図星だったのかしらんが
文意がおかしくなってるぞ ああちょっと込み入った日本語が難しくてわからないのかな？ オールド同士なら貶し合いは起こらんだろ。
懐中、現行好きと衝突はあるが。 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した また変な半荒れなのな
時計板って、他のブランドやカネの話になると、ほぼ間違いなく荒れるよな！もっとやれ！ まあ金持ってる持ってないの差がモロに出る趣味だからな
持ってない奴ほど噛みつく傾向にあるわな 自然相手の趣味以外、特に工場製品のコレクターなんて結局財力勝負だからね。まあ、そもそもそんな分かりきった事で争う事自体が馬鹿らしいんだけど。 >>538 おれも50万超だとおもうが70万まであたりだと思う(100万は超えてないと信じてる)
セイコーシチズンが基本だけど、スイスもちょこちょこ集めてて、ラドーもインターもオメガも音叉ブローバにも懐中にも手をだした
確かに地板厚いし、機械も国産の同時代のものより一般にきれい
勉強になるから機会があれば1、2本入手したらよいと思う
でも、この間ロンジンのウルトラクロン入手したのでオメガのCライン入手したら舶来ものは終わりにするつもり たいした本数持ってないのに「これは糞」とか決め付けるからよろしくない。
「LM50本位あるけど三割はカレンダー早送りできなくて糞」
これ位じゃないと 国産100本越えてるけど、インターもオメガも無いわ。もちろん国産機の良くない部分も解ってるつもりだよ。
でもスイス製高級機は当時の価格からして違ってた訳だから、優劣の問題じゃないと思う。
仕上げは価値観の差でしょ。インター89とかオメガ30T2とか、角穴車・丸穴車はなんの研磨もされてない。セイコーでいえば最廉価のチャンピオン並なんだけど、キングやグランドは美しく研磨されている。一方でオメガやインターに施されている面取りはしていない オメガコンステレーションのＣライン良いよね。
７０年ごろのハック付きノンデイトがあったら欲しいぐらいだね。
オイラの５６ＫＳとケースの形が似ていて不思議。 >>513
なんか貧乏くさいよな
車は持ってないか30万のボロ軽乗りなんだろう。せめてランドクルーザー程度買ってみて維持して欲しいわ。タイヤ20万、車検20万だけどな。 オクの「arcadia1911」って地雷出品者？
ググったら過去ログで要注意IDって言ってる人いて気になる。
高級国産のデッド出しまくってるんだが、本当に良質な出品者なら要チェックとしたいところだけど・・・ コレクターって突き詰めると満足感凄いんだろうけど、なんか怖い世界だな
森永卓郎とかも収集しすぎて数億使ってんだろ
おれは56KSとゴミみたいな汚さだったビジネスＡのみ
どっちも磨いて綺麗に再生してもう他に時計欲しいって思わないくらい満足しとる 多分、本当の楽しみ方は、
収集より、手を入れて復活させて楽しむことだと思う。
オーバーホールを自分でしたりね。
機材で金掛かるけど、それでも収集するよりは金が掛からない。
雲上集めてる奴でも黙るよ、自分でオーバーホールした時計使ってたら。 人によるだろ。単純に「集める」事が好きな奴、「並べる」事が好きな奴、「探す」事が好きな奴、「直す」事が好きな奴。どれが上等と言う訳でも無し。所詮人の作った物なんだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
