【39石】オールドドド(略)セイコーを語る12【27石】©2ch.net
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>>817
物品税がセイコー保護とか凄い妄想
時計、宝石、貴金属、毛皮、洋酒、自動車、家電、ゴルフなどの高価で贅沢品と判断された物品に高い税率が、もちろん国産舶来に関係なく高い税率が掛かけられるので、自国の産業保護の意味合いはない。
一方で一般庶民が買うようなものは非課税という、一種の累進課税制度だったわけだけど、これが公平感を生み、大衆の大量消費を軸にした一億総中流社会の原動力となったと言われている >>818
概ねその通りだけど、医者とか中小企業主だね、
今でもたいして変わらないけど月給取りはマニアでもない限り月給分の時計は中々買えない
当時（60年代）「へえー、腕時計2個持ってる人が居るんだってねぇ」と言う話を聞いたが、それは極普通の感覚 俺の親父は香港でロレックス買って税関見つからないように箱と説明書は捨ててきたと言ってたな
爺さんはGSだったからそこそこ裕福だったんだろう
今や観光での税関はスルーだし豊かと言えば豊かなのかも このGS上げたのここの住人だろ
正直に言いなさい
↓
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-vkWi) [sage] :2017/08/19(土) 12:39:52.85 ID:bSlJCjPFp
http://i.imgur.com/cYrsZVB.jpg
MR-Gいいよね 75年生まれだけど小学校上がる前に物品税が外食にもかかっていたと記憶している。一人あたり単価2500円以上？だったかな
あと父親のゴルフクラブにも茶色かくすんだ緑色の字で物品税とかかれたシールはられてた
両方ともかなりおぼろげな記憶だけど
寿司屋のカウンターで甘エビばっか頼んでで職人にややにらまれてたと思う 酒税も高かったみたいで
ジョニ黒プレゼントしたら喜ばれたよ
舶来特級ウイスキーは高嶺の花だったみたいだね >>824
60年代にジョニ黒は国内で買うと一万円したからね
ロードマーベルくらい買えたよ >>822
間違いなくここの住人だ。
希少ＧＳで覚えてる。
>>825
とにかく当時の人は酒飲みだよ。
今の感覚で言うとみんなアル中
毎晩ヘベレケになるまで飲んでる。
酒代だけで今で言ったら１０万ぐらい使ってそうだ。 昔の人間て、どう考えても所帯なんか持つべきでないなろくでなしでも結婚してな。世の中が貧乏だったし、そういうもんだったんだろな 初めて書き込みます
長文失礼します
50代後半の親父です
中学生の時に喉から手が出る程欲しかったクロノグラフ6138-8000 を父が買ってくれました
当時定価が3万だったのですが父の知り合いの時計屋で2万5千円に値引きして貰いました
そんなに裕福ではなかったのですが毎日クロノグラフのカタログを見る私を見て無理してくれたんだと思います
その後10年位使いましたが
風防にも結構傷がつきデザインも古臭く感じる様になり
引き出しに閉まったままの状態でした
3年前に父を亡くしてからはこの時計をたまに引き出しから出しては
父の形見のように思い眺めていました
先日ふとオーバーホールと風防交換を地元の時計屋に頼む事を思いつき
見積もりをとって貰った所
風防は純正品が手に入るらしく
風防代1万オーバーホール2万の計3万との事でした
自分の今の収入からしたら高かったのてすが純正風防が手に入るのはチャンスだと思いお願いしました
今は時計屋に預けたクロノグラフの帰りを楽しみに待っている所です よかったですね
そういう思い出もいいものです。ここにいる多くはメカ時計が終わった後に生まれた人だからね >>829
形見、思い出の品っていうのは、オールド趣味のひとつの基本だよね
その1本はまずいちばん大切にするとして、そこを起点にコレクションをひろげるのもまたよし… >>829 格好よい時計ですね
クロノで純正風防込み3万円ならかなり良心的な職人さんにであえましたね
機械式は手入れすれば、ほぼ一生は使えますので思い出とともに大切になさってください。
できたら適当なタイミングで大事にしてくれる次世代に引き継いでいただけると一オールドファンとしては、ありがたく思います 皆さん温かいお言葉有り難うございます
時計が帰ってきたら大切に使い続けようと思います
費用も良心的だと聞いてホッとしました
余裕ができれば機械式時計のコレクションも考えてみます
余談ですが私が子供の頃は腕時計は物価からしたらかなり高価な物でした
たこ焼きが3個で10円の頃に安い物でも1万はしていました
みんな結構無理して買っていました
その頃をふと思い出しました ええ、昔の時計は頑張って一本買うのが精一杯だったと思います
60年代前半以前の時計は特に
今は、当時の最高級機を除けば、割りと手軽に入手できますが、当時は時計の収集なんてことは、なかなかできなかったでしょうね >>834
ああ、なるほど、
だから初代、セカンドあたりまでのＫＳ、クロノス、マーベルその他５振動は
なんか高級感というか風格ががあるんですね。
スーパー以前は作りが良くないのは仕方ないですけど。 >>816
うちの親が結婚した昭和44年ごろは
まだ家に固定電話と内風呂が無かったそうな
親父の時計は月賦で買った61系ファイブアクタス一本のみ
車は中古のマツダキャロル >>834
今はあらゆる物が収集対象になっててフィギュアだのカードだのに大金つぎ込むんだろうけど、
当時って切手とか野球カードみたいなつつましい収集な感じかと
なんでも鑑定団見てると時計とか骨董品集め好きな人は奥さんに黙って買っちゃって金額教えないって人結構いるね 昭和45年頃、証券会社の中間管理職だった親父はロードマチック5606-7080を買っていて、10年ほど使っていたようだ
数年前に亡くなった後、引き出しから見つかったが、竜頭から水入りしたようで、ゼンマイは巻けず、錆びついて竜頭も引き出せなかった。
なんとか直したかったが、諦めて仕方なく機械のみ別のロードマチックから調達し、丸ごと入れ替える荒療治をやってしまった。ケース、針、文字盤は元のやつを利用し、社外ベルトも壊れてたんで純正ベルトを調達して仕上げた。それを俺への形見にしといた。 4年前に偶然タンスの中から爺さんのゼンマイ切れのGS1st見つけて修理した
時計屋の親父が面白くて今、20本くらいまで増えた
妻はまた買ったのと少々呆れ顔してるくらいです >>836
>固定電話
都市部だと保有率が5割越えてた、都内は9割越えてたと思う >>836>>840
俺、都内で普通のサラリーマン家庭だったけど
電話入ったのちょうどその年だった
ただクルマはコロナに乗ってたから、単に親父がクルマ好きで
他にカネが回らなかっただけかもしれないｗ >>835 と、その時代を生きていたわけではありませんが、そう思ってます
スーパーは多分実用できるとおもいますが私はマーベル以降を実用にしています
グランドは高いので普通のクラウンあたりでも十分高級感ありまよね
個人的にはクラウスペシャル、クロノススペシャルあたりがお気に入りです
>>838 結構費用かかかったと思いますが形見にするのなら有意義ですよね
56ＬＭは勤続○年記とか国鉄の賞に使われてたようですが、勿体なくて使えないというレベルというよりは、実用にガンガン使われていたようですね
>>839 20本ならまだまだ大丈夫ですよ
病気が進むとそのうち本数わからなくなってきますから(笑) １９５０年代の製品がたいてい防水でないのは時代から仕方ないとして、
やっぱり耐震機構だけは欲しい。
そういえばしばらく、マーベル関係の書きこみをほとんど見なかったな。 安めで名機と言えば、
使えるスモセコのエクストラフラット、
クラウンはタマ数多くて安いけど、
本当に薄型でデザインも質感も良いですね。
マーベルも基本デザインの完成形で外せない一本。
高級機なら、セイコースタイルの基礎となったＫＳセカンドノンデイト
これは押さえておきたいですね。 ライナーいつも高くなるな
シチズンの同じような機種は手頃なのに ライナー、ソツなくて良いからね。
個人的にはゴールドフェザーが、
バカな子程可愛い感がある。 >>844
エクストラフラットって、新10B型の単なる文字盤のバリエーションだよ。耐振装置もないし、機械の工作精度も悪いから、実用にはちょっと・・・ ライナーいいねえ
確かに高くなる傾向がある
薄型高級機でクラウンほど出回ってないからかな 新１０Ｂは使える７石でもね。スーパーと同じくらい。
エクストラフラットは最終型に近い。
新１０Ａは使えなかった。
俺の場合はね。 >>848
マーベル同サイズで薄型化の直系、と血統も正しいし
（だからこそ対極のゴールドフェザーの変態ぶりがまた輝くのだが）、
いざとなれば廉価版62スカイライナーからの部品流用も効くし、
外装が良好なら相応の魅力があるわな。 個人的には、ゴールドフェザーの薄さ、
大きさ、ネーミング、ロゴ
全て良い。
ムーブのバッククラッシュも気にならない。 >>851
ゴールトフェザーかっちょいい〜〜よね〜〜 オクに出てる国鉄クラウンの竜頭が黄色いやつは純正じゃないよね？
それでも程度が良さそうだから気にはなるけど、予算的にむりぽ >>855
そうだねー
そこらにあったゴールドのクラウンの竜頭だろう
シルバーの純正竜頭、何年か前にオクで確か即決で入手したけど、いま出てない？ この国鉄クラウン66年製で機械に57A刻印って興味深いな
他の奴みかけると560なんだけど、時代的に4桁型番の57Aの方が正しいはずなんだが >>856自己レス
やっぱり1,000円即決で出てるな 裏の書式見たことない形式だね
リダン品とのことだけど全体の文字が手持ちのオリジナルよりだいぶ滲んでて残念 >>859
そこら辺がどう判断されるかだけど、値はつくだろうね オクみててふと思い出したんだが、最初の頃は実物を手にした時に写真とのギャップに驚くことがあった。
写真じゃ品質の良さってなかなか伝わらないよね。特に地味な時計は。 >>861
カメラマンがプロとど素人じゃ比較にならん >>695
56KSノンデイトは一生使うつもりだけど、やっぱ要らないのかなー >>863
逆に文字盤とケースの使えるのが少なくなってくるから、
っていうか、数はだんだん市場から減っていく、
風防、リューズ、外観の整った個体なんか持っておいたらいいかもね。
座布団、セイコースタイル、ローマン、金張り、
バリエーション持っておけば、それなら機械のドナー持ってても惜しくないね。 >>695
45のドナーは持ってないや
皆さん同じ事考えるからかジャンクでも結構高くなって躊躇する。数年前に再販された香箱だけは入手した
44も持ってないな。あれもジャンクでも軽く万超えだから気楽に買えない。ファーストのジャンクが２つあるからある程度乗り切れるかな
430は普段使わないならドナー不要ということにしとく
3180は実物を見た事もないので、ドナー探しどころじゃない
なぜか、ロードマーベル初期規制無しの機械が元気なジャンクが4つもある。そんないらんのにw 45のジャンクと交換して欲しい（笑） ぜんぶジャンクだと、四コ一は無理そうだなあ。
俺はスカイライナー前期防水のジャンクを５つ持ってるが
（２個は別々の業者に頼んだが劣化していたためジャンクが治らず）、
それこそこんなの何に使えばいいんだww 45のジャンクはゼンマイ壊れてると他も壊れてる事があるから
リスク高いんだよな 何をオリジナルと捉えるか次第とは思うけど、ケースと文字盤交換したらオリジナルじゃなくなるイメージ 4522-8000を夏だろうが冬だろうが毎日使ってるけど今のところ快調
でもゼンマイ切れてご臨終の覚悟は必要なんでしょうね
LMや5スポーツデラックスがケースで保管されてて45は毎日酷使
仕方ないか！好きだから >>868
全く同じモデルで年代差が無ければ、ニコイチでも変えてるかどうかは絶対に分からんからね。
全てのパーツに個体番号無いし、もはや気持ちの問題でしょ
自分で新品を購入して自分でOHしてる時計屋の爺さんくらい？証明出来る人は。
>>870
同じく1本君状態。好きで1年中同じ56KSを着けてる。
汗もかくし雨にも濡れるし、環境的には酷使してるけどトラブル無し
その分、日々の手入とか毎年のOHとかメンテナンスには気を遣うが >>871
毎年OHって、永遠に終わらないローンを払ってるイメージだな >>871
その辺はもう個人の感じ方の世界だけどね。今使ってる愛着のある時計の何に愛着があるのかって話。俺は好きじゃ無いけど形見の時計をって話よくあるけどケースとか文字盤変えるともはや形見なのか？ってのに近いのかな。 >>872
言われてみればたしかに毎年1万円のローン
ただ、本数持ってないから他に維持費がかからない そう言えばベルトで雰囲気変わるから、
ベルトを変えるのもオリジナルとは言えないかもしれないね。
俺は古いメッシュベルトか、
革バンドだけど、オリジナルは正直趣味に合わない。
バナックとか良いベルトだと思うけど。 >>875
気分でその場で付け替えられるような物はどうでもいいだろ。 オクでたまに出てるブルーリダンってどこでやってんだろ？
真っ黒は興味ないけど、放射状ブルーのは頼んでみたいんだが。 >>870
俺は4520-7000が一番好きだ。逆に畏れ多くて滅多に使えない >>877
君の言うブルーがどんなのか解らんけど、4520-7000、5626-7040、5626-7120などに時々見られる、マットな濃紺に銀色が混ざったような文字盤なら純正だと思うよ と思ったら最落に届いてなかったね、終わったと思ったけど >>878
4520-7000のネイビーかっこいいよね。KSローマンの次に好き。欲しいけど状態の良いのは高いからまだ手が出せないでいる。
>>879
7040,7120は持ってるけど、もっと明るい色の奴。
去年末頃かな？このスレでもちょっと話題になって賛否両論だった記憶がある >>872 5本持ちくらいで5年に1回OHってことだよね
同じ時計を毎年出してる訳ではなく
>>882 KSのネイビー系統は格好よいね
1本欲しいが年に1回も付けない時計も
出始めてるからこれ以上は増やしにくくてね >>882
あのネイビーのヤツめっちゃカッコいいんだけど、他の機種でもそうなんだけどなぜか針やインデックスが劣化するんだよな。塗料の質なのかねぇ >>884
ほんと、あれなんでだろうね。KSローマンもそうで特定モデルである >>871は自分で一本君で毎年OHしてるって書いとるがな >>888
サンレイがはっきりしてないけど、
リダンの文字、ドット、ＳＤマークは完璧、
こんなリダン見たことない、もしかしてオリジナルかもしれない。
リューズはキング４４のだね。
４３０は彫文字セイコー >>890
なにをどう見たらオリジナルに見えるんだ？
かなり質低いリダンじゃない？これ
グランドセイコーの書体とかめちゃくちゃじゃん イーベイで半島産リダンを多く見るがなかなかの出来のもある
日本と違ってリダンでも売れるから堂々とリダンって書いてんだよね クロノメーターの文字がズレてるように思えて仕方ない。上のSEIKOの文字と中央がズレてるように感じるけどオリジナルもそうなの？なんか不安になる セカンドは大抵文字が滲んでる。
この固体は滲んでいない。
見るところは、
分のドットの五分おきに太くなっているか、
SDマークが潰れていないか、
サンレイがはっきりしてるか。
写真では、サンレイがはっきりしない。
因みに、430、57もっている。
リダンも2.５万から４万までのやって、
仕上げは大体わかる。
この個体はオリジナルか、
最高精度の印刷のリダン >>894
よく見ろって
6時上のグランドセイコーの髭文字の書体が太さや飾りなど全く違う
一発で分かるリダンでかなり質悪いよ 最近は安いリダンでもそれなりに質上がってるよ
昔みたいなあからさまなリダンはさほど見られなくなってる
知識が10年前で止まってるのでは真贋も見れない ググって見比べても全然わかんねーよ
文字の太さはわかるけど
この人の評価見るとヤバイ感じはするな ちょうどBQさんがSD430アップをFBでしてる。
文字の太さは滲んで太くなってる個体がほとんど、
オリジナルは細い。 リューズは44キング中期以降のヤツ
彫り文字純正は、4本に1本も付いていない。 >>901
スマヌ、件のGSセカンド、写真よく見たら浮き文字だったw
彫り文字がGSセカンド初期、浮き文字が44キング中期だわ オリジナルじゃないでしょ
グランドセイコーの線の太さが一定すぎるし、DIASHOCKとかMADE IN JAPANの文字間隔がガタガタ。 韓国の連中はこれが飯の種だからな
技術向上に必死だよ
リダンガッチャは嫌だけど真贋見極める自信ないってのなら
オールドセイコーからは手を引いたほうがいい 韓国とかどうでもいいけど日本でもまともに気軽にリダン出来るようになって欲しい リダンの是非って、コレクターとユーザーで感じ方が違うんだろうな いいレストア、質のいいリダンならいいけどな。オリジナルとか言って変にぼったくらなければ >>906
普段使いにアンティークグランドセイコー探しているけど綺麗なリダんなら歓迎。こんな俺はマイノリティ？ 有名なポールニューマンや綺麗すぎるポルトギーゼ事件とは違って
国産の価格帯ではペイ出来ないから
どうしてもリダンで悪化するのが定めかなと
昔奥に出たN氏のオメガ30mmクロノメーターのリダンはすごかったなあ
あのレベルのリダンはスイスの一部でしか出来ないんだろう >>909
セイコーのアンティークは資産価値低いのですか？ ちょっと自分の44KSと56KSがガッチャかどうか怖くなってきた
どっちもヤフオクで買ったんだけど・・・怖いからうｐしないでオリジナルと思っておく >>911
ある程度慣れてくると大体判別できるようになる。オクが危険という訳ではないし、テカテカに磨き、画像も加工してるような人から買わなければ大丈夫じゃないか。
↓有名ショップにもガッチャは存在するし
http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000002690/ct114/page2/order/ >>912
綺麗だなと思って番号ググってみたら、5626-7041ってクロノメーターだから全然違うってわけか
自分のは検索しても竜頭や裏蓋、文字盤は特に違いないから多分いいかな
たしかに・・・オールドなのにやたら光輝いてる写真のショップとかは逆に怖いな 物にもよるけど原則コレクターアイテムで無く実用品と思って使ってるからそれこそ1万とかで気軽にキレイにリダン出来たら凄く嬉しい。自分でデザインして文字盤作れても良い位だ >>912
甘い道は昔からガッチャリダンのがらくた屋でしょ
初心者だましってずっと言われてる >>914
だよな、リセール低いから使ってなんぼだよ、セイコーは リセールって、
オクで買ってオクで売れば元値だよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
