【機械式】グランドセイコーを語る89【GS】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【機械式】グランドセイコーを語る88【GS】
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■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る30【GS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1490375197/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 43【GS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1494243848/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
【GS】グランドセイコーを語る統合版1【GS】 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1418866178/
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しかし実際のところ高級腕時計の入門としてGSを選ぶのが多いんでしょ
GSなら機械式でも予算限られてても色々選べるし
低予算ならGSクオーツもある
お手頃でそこそこいい時計って立ち位置が従来のグランドセイコー
今は路線変更して迷走してる感じだがw 中には高級時計の入門用としてGSから始める人もいるだろうが全体としては極少数派
大半はビジネスの場において妙に主張せず自分の役職に相応しいモノとして買われたり
結納返しの贈答用として買われたりする品質の確かな国産高級時計という位置づけ
ネットの世界では主張の強い人たちの意見が多数派と誤認されがちだから
初めての高級時計としてGSを買って嬉しくてブログにアップする人たちを見て
それを多数派と考えるのは木を見て森を見ずということだろう 舶来品をありがたがるのは誤った戦後教育を受けた世代だけ
いまだに日教組の洗脳がとけていないw >>600
N教組はコミンテルンのデリバティブ組織であるエデュテルンに組み込まれて
現在もバリバリと日本の共産化に加担してしまってるらしいね 旅行とかではなく実際に外国に住んでみないと日本の良さはなかなか分からないからね
時計はスイス、車はドイツ、革製品はイタリア・・・など、特定分野で突き抜けた品質の製品を生産する国はあっても
そのほとんど全てを国内で高品質に生産できる国は世界中を見渡しても日本くらいしかない GSは結局ビジネスマンむけのデザインだと思う。
面白くもおかしくもない。趣味性に全く欠ける時計。
まあ、そこが良いと言えばいいんだけどな。 スポロレとGSメカニカルは日本人なら持っておきたいな N教祖は共産党系、在日朝鮮人に乗っ取られているよｗ >>605
クォーツショックでスイス業界を壊滅寸前に追い込んだクォーツや、独自のSDなら、
国産最高峰セイコーGSにふさわしいが、
何のストーリーもないGS機械式なんざ最もいらない子
機械式至上主義の舶来かぶれに迎合した、取って付けたようなイラナイ子 スプリングドライブやクオーツ以前は時計を作ってなかったとでも？
V.F.A.を知らんのか？
出直せ 9Sって亀戸の機械とも諏訪の機械とも似てなくて何かセイコーっぽくないんだよなぁ
最高の普通からラグジュアリー路線に方針転換するなら、
手巻き専用の上等な新型機械作ってほしいな ん？
「最高の普通」というフレーズは使用しなくなったが
ラグジュアリー路線に方向転換するとまでは言及していない
あくまでもGSはビジネスなどのフォーマル向け中心で
ラグジュアリー指向のクレドールとの隙間を埋める様な需要にも応えてゆくという話
まぁ、GSのガワにクレドールのムーブメントを載せれば最強という考え方もあるのだが
実用品としてそれは正しい選択なのかというとちょと違うと思う セイコーが機械式を完全にやめたわけではないよ！
世界で絶大な人気と信頼性の「セイコーダイバー」や５を
海外向けに香港で組み立てていたからね。メカは7S26。
いまだに現役で、減価償却はとっくの昔にできているからコストも安くできる。
６R15は、７S26Bにハックと50時間リザーブ等を施した改良版。
９SもGS用に７Sを基に再設計。GS規格の制度と3日のリザーブを実現
耐久性も折り紙付き。 SBGW033の中古、どこかで売りに出てないかなあ。
253のデザインには魅了されるけど、38ミリよりも、36弱の033の方がサイズ感的に好みでして
ざっと探した限りではヤフオクやTTには全く出ておらず、楽天では75万弱という高値で1件あるぐらいのようで。
50万前後ならすぐにでも買いたい…
どなたかご存知ないですか？ >>612
数値上での比較ではSBGR253(旧053)のほうが僅かに大きくなっているが
SBGW033はベゼルが薄い分、フェイスは大きく見えるはずだよ。
両方並べて比べることが出来ればいいけれどね。 同じような経験を他の時計でも何度もしたので、ケース径よりダイヤル径で比較したほうが見た目の感覚に近いと思う。
ダイヤル径ってあまり情報ないんだけどね。 033で思いだしたけど、SBGX033がクオーツじゃなくてメカニカルだったら迷わず買ってた
メカニカルで再販して欲しいくらい
あの重さといい、質量感といい、昔の戦闘機なら雷電あたりの感じか E-Girlsの雷電はヒドイらしいな
あれをよく細野晴臣がカバー許可したって云ってた >>613
コメントありがとうございます。
ただ、ともに手巻きのSBG「W」253と033とで迷ってます。
仰る通り、並べて見られると良いのですが… >>617
あ〜失礼しました。SBGWにも253があったのですね。不勉強をお許しくだされ >>607
でもメカニカルは100年後も使える
クオーツとSDは使えない それにしても、GSって手巻きも含めてなんであんなに厚いモデルしかないのでしょうか。それで敬遠している潜在顧客も相当いそう。ウルトラスリムのようなモデルはあり得ないのでしょうか。
三針デイトなしの手巻きですら11ミリ超えって…
正直、シャツに収まることを重視しておらず、その点はビジネス向きではないですよね〜 ガラが良いだけに残念な感じがします。好きは好きなんですが スイス時計でも売れ筋は今だにデカ厚じゃないか
機械式なんて所詮精度はお察しの宝飾品なんだから GSメカニカル９S６５、６４系も売れ筋は
38mmだからね。 オランダ人の平均身長が１９０近くまで巨人化してるし欧米中心に肥満化も進んでいるので
そういうのに合わせれば自然とデカくなる よく腕時計のデカ厚化は体格の変化に関係しているという説が出て来るが
食生活が大きく変わった日本人はともかく
欧米人の体格がここ数十年で急に巨大化したワケではないし
体格が大きくなった日本人も欧米人に近付いたってだけのことだから
G-SHOCKやダイバーズなどのように昔から大きめだったモノに対して
シンプルな三針のデカ厚化は大きくて立派に見えるモノを好む中国人の好みに寄せたトレンドだよ >>626
100年前は欧米人の平均身長は170cm台くらいだったが今は180cmくらいになってるし
日本人のそれも160cmくらいだったのが170cmを超えている。
この100年でものすごく変わったのです。特にオランダ人の伸びが異常で100年前は他欧州国と変わらない数値でした。
書いておられるようにシンプルな三針のデカ厚化は単にのっぺり顔が大きくなっただけで美しいとは思えません。
ごまかしの効かないシンプルな顔だからこそ、小ぶりのフェイスが似合うのですが、中国人の好みまでは私には分かりません。 あなたの話によると日本人の平均身長が100年で10センチ以上伸びたのに対して
欧米人は数センチ程度しか伸びていないということになるよね
確かに、食の欧米化で日本人の平均身長は凄く変わったと言えると思うが
欧米人の平均身長は凄く変わったとまでは言えない数値であることも判る
ただ、オランダ人に限っては150年の間に平均身長が20センチも伸びている
これについては、ロンドン大学のGert Stulp博士による
オランダ北部在住の約9万5千人を対象にした大規模な疫学調査の研究について
ttps://www.theguardian.com/world/2015/apr/08/scientists-try-to-answer-why-dutch-people-are-so-tall
に掲載されているのでそちらを読むとよいと思う
しかし、オランダ人と日本人の体格が大きく変化したことが
世界中の腕時計をデカ厚化させたとする根拠になり得るのか・・・
腕時計のデカ厚化が顕著になってきたのはここ20年程度の話で
中国の経済成長と完全にリンクした事象なんだよね オランダ旅行したとき、
小便器がスゴイ高い位置にあって困った。
背が高い上に足が長いんだろうな。 単なる流行現象でしょう。
各社生き残りをかけてマーケティングに工夫を凝らすうえでデザインにバリエーションが増えた。
デザインの自由度を上げるためにはサイズ制限は無い方がいい。
結果としてこれが当たり、売れ筋となった。
あやかるために、デザイン上必要性のないシンプルなものまで大型化した。 もともと腕時計にサイズ制限などないでしょ
精密機械として小型軽量化の技術を凝縮したモノが上等とされ
大きいモノは売れないから淘汰されて来ただけだよ
一転、それが受け入れられることになった背景には
タイミング的にも中国人需要が大きく影響しているのだろ
デザインに行き詰まる度に大型化していたら
時計に限らずあらゆる製品が結果として大型化してしまうハズだけど
現実はそうなってないでしょ >>630
オランダは学校給食にL型イオンカルシウムとか混ぜて体躯を上げたんだよね
便器はさ、オランダまで行かずとも、アメリカですら空港の小便器に背伸びして
なんとかチンコ届いたありさまだし、ドアの下が膝近くまで空いてる大便器は
直径がデカ過ぎて片側に尻をひっかけとかないと便器の中に体が落ちる >>632
貴方はずっとデカ厚が中国人需要だと主張していますが、その根拠はどこにあるのですか。
はじめから結論有りきで書く新聞記者みたいな書き込みにみえます。 好きなの買えばいいと思うけど自分にはあまり大きいのは合わないから買わない タイトだったＴシャツも最近は大きくなってビッグシルエットとか言われてるけど
中国人の仕業かもな。 グランドセイコーは造りはいい時計だと思うけどデザインはビジネスマンが
オフィスで使う時計だと思う。 >>643
俺のSBGH001は十分に美しいと思って使っているよ。
遊び心のあるデザインとは思わないが、気分を変えたい時は、ロレックスやオメガがあるだろ？ >>645
会社役員が好んで選んでるからビジネスマンで合ってる >>647
どこの会社役員だよw
セイコーか？？www GSなんて一般知名度はない
単なるマイナー時計ヲタの趣向品 今頃ブランドイメージ作りとか
歴史に目を向けろとか
すべて遅すぎたようだね
かわいそうに アンチ活動ぐらいしか楽しみがない人生とかかわいそうに >>635
オランダ人の女と立ちバックやろうとしたら足長すぎてイチモツが届かなかったよ GSは日本人のための最高の普通＝最高のビジネスマン時計だからね。
開発陣は日本人のために最高のものを作ったから海外に売るのを反対した、
しかし営業陣はそのままのデザインで海外に売るを言う間抜けな戦略に
出たのが間違い。 針の形状は相変わらずでパッとしない
インデックスも、なにを悩んでいるのかわからないけど、苦悩したまま
インデックスの長さと太さのバランスがおかしいし、そのそもインデックスが
伝統的に長すぎ＆細すぎ
もっと多面カットを入れて、少しの傾きでも日の光でキラキラする感じがあってもいい
秒目盛りは色が濃すぎなのか、ちょっと主張が強すぎてバランス壊しているのもGSの伝統
だからこそ、工房をあげてロレの完パク実習をやって、ダイアル・インデックス・針の
バランスを上げていくトレーニングが必要 それだけ改善されまいままの問題点が多いということだ >>655
最高の普通という日本語はダメ
普通ながら最高でしょおーがー
ま、最高とは思えないが 挑発したところで、
「フッ」と鼻であしらわれたり、「は？ それが何か？」と不思議顔されたり、無関心だったりと、
そんな反応されることをSEIKOは想定していないのだろうな。
外人が「SEIKOにはこんなすごい時計があるのか！ 不勉強だった」と驚く様しか想定していない。 stir(up)とかenvyというのはそのまま日本語訳にするとキツくなってすんなり受け入れられにくい
欧州の後追いはしなくて良いのにコピー文句が後追いしてる。タイポグラフィやコピーにもプロを使え。
なんでも社員でやってりゃ良いってもんでもない。 日本語で「挑発」は悪い意味で攻撃的なイメージを抱く人が多いし、
「嫉妬」といえばウェットなネチネチした意味合いになってしまう。
元の単語とはニュアンスも少し違ってくる セラミックスを使った定価155000円の時計は現物みたら迫力あるけどやたらと
ゴチャゴチャしていてイマイチ。これで大きさはこのままでシンプルにして安く
してくれたら買ってもいいと思った。 こんなにギラギラして気が付いて欲しいアピールしてる時計もないけどな
さり気なさの真逆 >>656
フィルムを剥がして見てみるとよいよ
黄昏や夜間の車内でも少ない光でキラっと光るそれは美しい姿だ
メタルのインデックスをシャープにカットしてあるので多面カットにする必要が無い。
デザイン的にロレのパクリをやるのはよいとして、ロレもGSのインデックスの作りの良さを見習ってもらいたい 一見普通に見えるが、
実は中身は凄いという、
能ある鷹は爪を隠すじゃないが、
日本人の奥ゆかしさが出た
素晴らしい製品がGSだと思う。 でも奥ゆかしさなんて外人に理解して
もらえないからロゴ変えたんだな 一言「最高」と言えないもんだから、「最高の普通」とか哀しい表現を使っちゃったんだと思う
目指せよ「最高」を！ ホワイトゴールドなんていらないからカジュアルでも違和感のない逸品なデザインの
時計も作って欲しい。技術はあるんだからあとはデザイン。 日本最高の技術と、物づくりにに対するジャパン品質の仕上げ、
耐久性と精度、世界を制覇するGSメカニカル！
「日本の孤高SEIKO GSメカニカル」！ SBGJ203検討中だったんだけど、いつの間にかマスターショップ限定じゃなくなってる。なんでや？ >>686
本当だ。気付かなかった。自分はsbgj001を検討してるうちに201に変わったけど何でだろうね？
そもそもマスターショップ専売品ってどういうくくりわけなんだ？
やっぱり最近のグランドセイコーのやる事は一貫性が無くて、ユーザーを舐めているとしか思えないんだよな。 >>688
頭の位に２がついたのはSEIKOロゴ廃止にともなう変更です
MSモデルから外れた件は分かりません。 スプリングドライブとかハイビートは生産数の兼ね合いとかからMS限定かなと思ってたんだけど。 かなりの数のハイビートモデルがマスターショップ限定外れてるから、ヨドバシに並ぶよ マスターショップ限定じゃないって事はそういう事なんだろうな。
既存のユーザーも新規のユーザーもこんなやり方のグランドセイコーに納得してんのかな？ ブランド価値本気で高めるつもりならむしろマスターショップモデル以外はグランドセイコー外した方が良いと思うけどな。レクサスくらい徹底しないと。ヨドバシで二割引で買えますじゃあありがたみ出ないような ラインナップが多すぎるので縮小して、グランドセイコーはマスターショップでしか販売しない。
マスターショップでも値引きは20％はざらなんで値引き無し。
これするだけでもブランド価値上がると思うんだけど。
ここでいくらほざいても変わる訳ないのは解っているけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
