フレデリックコンスタント4 アルピナ共々シチズンへ [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレが800レス待たずに落ちてしまったので。
セリタムーブに二重価格気味の価格設定。
かつてのコストパフォーマンスの良さは微塵も感じさせないけれど、
それでもフレコンが好きな貴方のために。
シチズン傘下になり強力な資金力と国内販売網を獲得！？
国内市場での認知度アップとなるのでしょうか。
特徴
・とにかく、ガワと、特に文字盤が超美しい。
・知的で、優しさと強さを兼ね備えた者にふさわしいデザイン。
・値段はピンキリ。安くても、美しさだけは最高のまま。
・くしゃくしゃ
公式サイト（英語）
https://frederiqueconstant.com/fc/index.html
国内公式サイト
http://www.clubfc.jp/
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1316191561/
フレデリックコンスタントにレロレロ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1203754320/
フレデリックコンスタントにメロメロ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1137499927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>89
どれもそこそこ良質な革ベルトが付いてると思う
ヘリテージパイロットに付いてた22mmカーフにはフランス語で手作り（fait main）と書いてあった アルピナのヘリテージクロノ金メッキ黒ダイヤルをブルークが放出した時に買いました
ついでにアルピナーの３針銀色ダイヤルも。両方で１０万ちょい！ラッキー♪
クロノ２４でもそんな安値じゃ売ってるセラーは見かけませんでした
ブルークっていえばエドックスハイドロサブのオートマチックを狙ってたんですが
ebayで青ダイヤルのラバーベルト新品を$550でゲットしました
手数料送料追加で7万円弱になりました
https://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=&;_osacat=31387&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xhydro+sub.TRS0&_nkw=hydro+sub&_sacat=31387 >>92
フレデリックコンスタントがシチズングループになったのなら
潤滑油の開発者が平成29年度科学技術文部科学大臣表彰を受賞することとなった
開発成果AO-オイルが使用されることになるので
オーバーホールの間隔と時計の寿命が大幅に改善される。
所有コストが圧倒的に安くなるだろう。 ちなみにAO-オイルとは
「次世代対応型時計用潤滑油」のことで
−長期にわたって変質することなく 摺動できる潤滑油である。
従来の時計は止まることがあり、３年から５年の定期メンテナンスを推奨されていた。
調査の結果、時計の寿命を決定付けていたのは、潤滑油の変質だった。
そこでシチズンは、油の変質の防止に加え、今後時計の潤滑に求められる機能（例えば、幅広い温度で時計駆動できることなど）を満たすことができるよう
“化学的な構造の最適化”と“構成成分の最適な組み合わせの工夫”を施した新たな潤滑油（ＡＯ−オイル）を開発。
金属はもとより、プラスチック製部品の腐食性などの相互作用の抑制と、潤滑油のゲル化（時間と共に粘度が上昇してしまう現象）の防止（長期摺動性を維持）、
粘度の温度依存性の抑制（省電力化と、動作温度の拡大）を実現。これにより時計の長寿命化を可能にした。
シチズンのエコドライブはこの技術に支えられているのはもちろん、
シチズン以外の日本の時計メーカーでもこの技術が幅広く使われていて業界標準となっている。
他社にも使わせてあげているとは言え、保有特許と開発データの蓄積により
常に先行可能なシチズンが優位にあることは事実。 シチズングループの時計は5年ごとのオーバーホールなんて必要ありません。
いつオーバーホールに出すのかなんて個人の自由ですが
他社よりその自由度が高いと言うことですね。 ホントはメンテフリーに近いものは作れるけど作っちゃうと時計屋が儲からなくなるから
数年おきにメンテ出さなくちゃならないようにしているっていう時計屋の陰謀みたいなもんだって聞いたことがある いまさら金にならない余計な改善は必要ないし、時計屋が損する改善はもっての外。
そういう意味ではAOオイルで長持ちなんて、シチズンは技術バカ。
オーバーホール間隔が５年→１０年に伸びて飯が食えなくなったら経営がヤバいメーカー、多いんじゃないの？
巡り巡って選択肢が減って消費者が損する形に。 >>100
業者おつ
元々定期的なオーバーホールすら不要
車検で儲ける業者と同じ理論だね
中三手巻きで2〜3万とかボッタクリ
自滅していくのは自業自得 >>99
歯車に表面処理すれば減って起きるトラブルは半減するんだろうけどね
信頼性長寿命を競ってるわけでもないし、メーカーとして何一つメリットがない AOオイルはエコドライブをノーメンテで20年間使うために
開発したそうですよ。
ソーラーセルとバッテリーは本来は20年以上
もつんだけど、潤滑油の劣化・固化によりセルとバッテリーの
劣化が進み、20年持たずに修理するという
状況だったそうな。
機械式腕時計のオーバーホールについては、
もともとそんなもんを飯の種にする気が
無いんでしょう。 フラコンの70系のキャリバーは何か特徴あり？コレクションのためにワールドタイマー買おうか考えてるけど、、 スマートウオッチを色々吟味していたらこちらのブランドに辿り着きました
どれもすごく素敵な時計で文字盤とか好みど真ん中すぎてスマートウオッチどうでも良くなって来た パテック・フィリップとかブレゲのパクりデザイン多い？ >>108
ブレゲのパクりではないのだ
スイス伝統のデザインなのだ
コレデイイノダ！ >>110
マニュファクチュールは知らんが、下位ラインナップは塗料 それは「青焼き風」
というのはともかくとしてペイントなのかー
ペイントも綺麗なのは認めるけどなんだかなあ やっぱしペイントか
まあそりゃそうだよな、ありがとう 青い焼き針は偶然出来る物で狙っても出来ない
100本焼いて3本から5本の時もある 歩留まりが低いってだけで偶然ではないな
あと針なんか安いから1000本焼いてもたかが知れてる フレコン日本語サイトが有るし、わざわざシチズンがサイトを作る事は無いかと。
シチズンとしての国内希望小売価格の表示が有ると参考になるので、それはお願いしたいかな。 スレが寂しいので最近買ったフレコンFC-270BR4P6の画像を一枚
コーヒースレに上げたヤツですが
https://imgur.com/6jmfJaN.jpg
型番から判る様にクォーツです。
フレコンのオートマチックは3本有るのですが気軽なクォーツが欲しくなり買いましたw
赤矢印の針は「第何週」を示していて、「何月」の読み取りにも使えます。
画像では40週目、インデックスの２〜３の間なので１０月ですね。
day、date、month、week、moon phase の計５種が表示できる仕様です。 >>120
週表示が降順で配置される腕時計デザインもあるんだな
今年も残り少なくなってきてるのを改めて感じるわ >>121
フレコンはデザインセンスが良いのに比較的廉価に買えるのが良いですね。
国内メーカーも良いのですが、センスの良さで海外勢に目が行ってしまいます。 シチズンはフレコンをグループ内上位のラグジュエリー路線に持って行く方向だから、
廉価で買えるのは今のうち
(もちろん庶民と隔絶した最上位のアーノルドやアンジェラスよりは、一枚落ちるが) >>123
さすがに一枚どころの格差ではないとは思うが・・
とはいえ現行ラインナップからは安価なクォーツモデルとかは消えちゃうかもだね >>125
いっぺん途絶えたとはいえ歴史のあるブランドだし
フレコン的にはクラシック・フォーマルの自身に対するカウンター的な
モダン・スポーティー・ミリタリー風の同格ブランドってイメージで売りたいんじゃないかと
でもまあ現実的には復活後も国内外で高く評価される事もなく
妙な投げ売り価格のブランドって見方をされて至っているのが今 今のうちにフレコンのクラシックインデックスとか手にいれとこうかな どうもフレキシブルコンテナと混同しそうになるなフレコンって >>120
俺が買ったeBayのショップ、あの後いきなり１００個近く売れててワロタw
どんだけみんな見てんのよ〜
フレコンって何気に注目度が高いんだな。
売れ行き良いとセラーが値段を上げるから嫌だなあ．．．
みんなあんまり買うなよ．．．w 今期シチズンの発表によると
フレデリックコンスタントグループは
欧州と中東で堅調な業績を維持しているらしいから
シチズンの傘下に入って北米やアジアの販路が拡大し
成長の余地があるだろうね。 シチズンのレディスラインにXc（クロスシー）ってのがあるが
新作のデザインが全体的にフレデリックコンスタントに似てるような気がするんだよね
俺男だけど36mmのやつはちょっと欲しいと思った
電波ソーラーのフレコンはありだわ シチズン以外で電波ソーラー展開するならブローバじゃないかな シチズンとフレコンのコラボならスマートウォッチだろうね。
スポーツカーのトヨタ86とスバルBRZみたいに、
中身同じで外側のデザインを変えた
スマートウォッチを出したら面白いのに。 シチズン的にはフレコンを高級ライン（￥200k超）と位置付けてるみたいだし
クォーツやソーラー電波やスマウォは乗り気じゃないような気もする 今のうちにフレコンのマニュファクチュール買おうかな シチズンの意向は知らないが
買収される前からフレデリックコンスタントは欧州の時計メーカーの中で
最も早くスマートウォッチを市販したメーカーだけどね。
どこから見ても時計らしい時計でありながら
実はスマートウォッチという方向性の先駆者。 >>139
自分も買いにいったんだが、今、体制が整っていないので、店舗に実物がほとんどない。
また、来月に価格改定があり、恐らく安くなるだろうとの店員さんの説明でしたよ。 円安でも安くなるんだ…
やっぱフレコンで上限30万
アルピナで上限20万てとこ？ >>141
確かにヨドバシ.comとかでもほとんど在庫ないですもんね
情報thxです フレコン安くなるんだね
高くなるかと思ってたから意外 さすがに米尼とかebayの様な値段にはならないだろうけど
並行物位には成ると嬉しい。
内外価格差無しでお願いしたい。
今までの正規代理店価格が高過ぎだった。 値下げって本当？
日本限定のやつとかも安くなるのかな。もうフレコンのHPにも載ってないけど 自分が某新宿の百貨店に買いに行った時に店員さんが、「安くなることはあっても高くなることはまずないです」と言ってました。
ショーケースの中にも、価格改定がありますみたいな張り紙？がしてありましたよ。
店員さんが価格改定まで待った方が間違いなくいいと言っていましたので、買わずに帰って来たのですが…。
まさか店員さんの作戦で高くなってから買わせようとか…。 仕上げのクオリティをこれ以上下げるぐらいなら、
値下げなんかしても意味がない
もし値下げ&コストカットでクオリティも下がるなら、
シチズンは戦略を間違えてる >>149
自分は現行の欲しいやつ指定したところ、お店に在庫が無くて、その流れから価格改定の話しになったので、
これから出る機種もそうかもだけど、現行品も下がるみたいですよ。 要は今までGMがボリすぎてたのを適正に戻すということ？？ メーカーが販社（代理店）になったわけだから、世界共通の適正価格化なのかな。
GMの価格はボッタクり感が有ったし、日本だけ「おま国」価格なのがそもそもおかしい。 >>149
シチズン向けに低コストのものわざわざ作るの？ 低コスト品を出すのかは皆目判らんけど、日本市場で売れるとその評判でアジア・中国市場で売り上げがグンと伸びるらしいね。
シチズンは親会社なんだから、フレコンとしては親会社から経営方針を決められればそれに従って生産するだけの話。 シチズンから日本市場向けのモノは要求されるんだと思うね。
フレコンが欧州向けに出してるものは現地で一般的な
ケース径４２ミリサイズが多いけど
今度日本で出すムーンフェイズは３８．８ミリ
日本人の腕にはちょうどいいね。 ブローバのスイープ運針クオーツにフレコンのデザイン合わさった奴を10万以内で出してほしいわ >>156
そういうのはQ&QかREGUNOでやってほしい。 10万円弱クラスなりのクオリティーで欲しいって事でそ FC７０５でフレコンデビューしました。
ルクルトと激似って思ってたけどパテック・フィリップにも似たデザインもあるし、
スイス伝統のデザインって考えれば許容範囲かなーって。
デザインも器械の仕上げも個人的には大満足。
金無垢風のマニュファクチュールが２０万ちょいで買えるってすごいブランドやね。 今月の価格改定でどのくらい買い易くなるのかね。
並行輸入を買わなくて済むくらいだと良いなあ．．． 欧州中東市場で堅調な
フレデリックコンスタントグループだが
今期はアジア地区でも好調とのこと。
シチズンの販路で世界が広がったようで >>163
マーケティング上手かったんだろな
アルピナ売るんじゃなかった 逆になぜプレミアが付くと思うのかの理由が知りたい
歴史無し、クラシック系はブレゲ似のデザイン、アイコンとなるデザインを持っていない、マニュファクチュールなんて日本製だと売りにもならない程度のモノ、つい最近までの廉価メーカーイメージが定着している
３本持っている俺でもプレミアなんて言われると笑ってしまうわ >>171
馬鹿の相手をしてると馬鹿だと思われるぞ
真剣にそんな質問する奴がいるわけないだろ >>173
すまん
理解不能であろう理論を聞いてみたくて
確かに私が馬鹿でした >>175
もともと正規店とかあったの？ってレベル >>176
>>177
あ、そうなんですか。ありがとうございます いちおう、俺の家から二番目に近いイオンモール内に正規販売店があったな
ただあくまでGMインターとの付き合いで置いていたらしく
シチズン移譲後は扱いを止めて替わりにレイモンド・ウェイルを入れると言ってた 米尼でFC-350B5B6B GMT が$514.39 腕時計興味持って色々みてたらここの物にビビッときた
ハートビートいいなと思ったら実は最初に始めたトコや文字盤綺麗って思ったらブレゲに提供してたとか、お店で商品気に入った後に調べてみたらさらに好きになったわ
今んとこ初腕時計としての最有力候補になってる なにげに廉価ブランドでクラシックタイプ文字盤を流行らせた立役者だったりする
18年前はここかアエロウォッチくらいしかまともなのがなかった >>182
おー、１日で１０個も売れてる。
ここを見ている人って結構多いんだなw
俺も使っているけど良い時計だよ。
$628で買ったけど、ブラックフライデーセール？で１００ドル以上安くなってて悔しいw ブレゲよりいい意味で隙があって親しみやすい雰囲気ではあるな
いわゆる醤油顔というか、日本人が好む顔だよね こんなこと言ったら怒られそうだけど、実はプアマンズブレゲ言われてたからブレゲを後からちゃんと調べて複雑機構のほとんどを作った人のメーカーと知って好きになったわ
もちろんデザインも凄くよかった！
ラインナップ見てても同じデザインというよりは似てるというより同じジャンルだなーって思った
なによりどちらも自分が凄いって思ったデザインとか機能のパイオニアってのがイイ！
この二つのメーカーが無ければここまで腕時計に興味を持たなかったかも知れん >>185
売り切れたw
値段よりずっと良い時計だから買った人は楽しんで下さい。
ケースの曲面仕上げはエロさを感じる美しさw
両面カーブサファイアの風防や、文字盤の細かさもなかなかです。 日本尼だと29万してるのがそんな値段で出るとかマジかよ……！
腕時計こえー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
