◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/07/30(日) 15:43:21.56

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**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 09:15:20.60

ンクはわからんが、おっさんやん

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 11:25:04.18

ンクって何？

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 12:11:16.88

フェラ音にきまってんだろ

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 16:16:29.02

ワンレン、ボディコンでも女は女。
時代が変わってもパシャが高級時計であることに変わりはない。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 16:42:34.32

ミニスカートとか履いて派手な髪型とアクセサリーとか付けた
ケバい熟女のAVが結構人気あるみたい。
パシャもその流れでまた人気出るかもよ。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 16:49:55.63

ヤクザのロレックスみたいなもんかな

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 17:10:46.55

パシャ
いいと思うけど、ただでさえ着ける人を選ぶカルティエの中でも難しいデザインだと思う
女性っぽいというか、それこそロレックス着けるようなオッサンが着けたら悲惨な事になる

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 17:10:59.12

>>227
タンクのつもりだったw

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 17:14:45.78

デイトジャスト、タンク、ロイヤルオーク、長く定番になるものは時代を越えた普遍的なデザイん性があるってこと

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 17:20:48.87

パシャやROみたいに変わってるデザインの上で定番だがDJとかGSはそもそも最初からそういうデザインやんけ

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 17:45:52.24

普遍的なデザイン性というか、そのブランドの顔になってるものはなかなかデザイン変えない。

ロレックスならオイスター
ピゲならロイヤルオーク
ランゲならランゲ１
ルクルトならレベルソ
ブレゲは針にコインに青焼きにギョーシェ？なんかいっぱいあるけど時計自体がアイコンみたいになってる
ブライトリングはホモ
ハミルトンは三角
カルティエならンク

つまりこういうことですよ！

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 17:52:22.30

じみに煽っててわろた

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 18:18:35.69

>>235
パシャも輝いた時代があった良い時計だったと思うけど
定番じゃあない。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 18:29:18.80

ンクわろたw

まーパシャはオワコンだろうが、好きになっちゃった人にとっては換えの利かない時計だろうなとは思う。
だからあまり虐めるなよ！可哀想。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 18:42:42.17

見る人次第だな
カルティエにしろロレにしろ

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 19:55:36.91

ここにはなぜかパシャが憎くてたまらないアンチが常駐してるけど、
カルティエの中で商業的に最も成功したのはパシャなんじゃないの。
ディスコンになっても未だに認知度はダントツだしカルティエの代表作に違いはないはず。
あれ以来、これといったヒット作も出してないし
アイコンのバロンやクレよりもカルティエらしい意匠だと思うわ。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 20:25:24.29

商業的に成功したってのは誰も否定してないだろ
皆がしてるのは、もう過去形、いや過去完了形だよって話

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 20:26:06.92

若い人はパシャ知らない人多くない？

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 20:26:11.46

>>241
誰も憎んではいないだろw
その時代に大成功したのも皆んな知ってるし
おかげでカルティエが潤っただろうし。
ただ今現在においても定番だろとか、カルティエを代表するとか
言われても？？？となるだけ。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 21:18:36.18

先日、銀座のすし屋で隣席のオヤジがロトンドPGつけてた。

定番じゃないけど、品があってよかったぞ。

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 21:19:17.76

>>205

https://www.instagram.com/p/BO6-w_5gf2f/?hl=ja&;taken-by=a.you

もとお水だから定番？

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 23:40:08.70

アメタン、キタねー
全面ヘアラインのベゼルか、両サイドはポリッシュにしたほうがシャープに見えると思うんだけど

https://www.hodinkee.com/articles/cartier-tank-americaine-stainless-steel-introducing

**Cal.7743** · 2017/09/01(金) 23:50:53.41

>>247
文字盤も少し寂しいね
こうキタか

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 00:00:39.34

ムーブ、自社製じゃないんだな

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 00:21:56.67

あ、あとタンクLCも
https://www.hodinkee.com/articles/cartier-tank-louis-cartier-anniversary

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 05:14:44.27

>>225
そうなるとリシャールやウブロのビッグバンもオワコンなるかな？

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 07:46:43.21

新型情報ありがとう！
タンクLCのムーブメント気になるな
8971MCって新型？

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 09:09:52.30

>>251
その前にFミュラーがかなり時代遅れ臭漂ってねえか？

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 09:13:51.34

おー、LCはpre CPCPの復刻ってところか。
ムーブは両サイズとも8971 MCが入ってるのか、ちょっと惜しい。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 09:21:45.75

>>251
ウブロはすでに成金と中国人のイメージがあるから、もうダサくなり始めてると思う。
リシャールはちょっとした成金では買えないからなかなかオワコンにならないと思うけど、野球選手がみんな着けはじめたら終わる。
でも最近は情報過多でサイクルが早いから、また５年くらいしたらオワコン感は薄れてくると思う。

個性的な時計は、定番のを持ってる人の遊び用という色が強いから、オワコンとか気にしないで好きなのを着けたらいいんじゃないかな。パシャの網みたいなの付いてるやつも個性的でカッコいいし。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 09:45:17.90

リシャールミルは、精巧なパチがとっくに出てるのがな…ブランドの役員が雑誌で苦情漏らすくらいだから相当な出来だぞ。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 10:07:07.68

ドライブドゥってどうですか？
購入しようか迷ってますが、みなさんの意見聞かせて下さい！

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 10:14:33.63

>>254
8971MCってどんなムーブメントか知ってるの？
調べても出てこないので教えて欲しいです

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 10:41:09.70

新型手巻なんだろうなぁ

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 10:54:56.61

>>255
じゃロレックスどうすんだよ

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 11:05:06.91

>>255
ウブロは王族の愛好者が多く、ビッグバンで超ブレイクしてニワカ成金が食いつく以前から、
業界で独自の地位を築いている
現在も絶好調で、パネライ見たいにオワコン化する事は、この先にもまず無いと断言できる

様々なメーカーがウブロ風デザインを模倣してるし、その印象的フォルムはや定番化してる
ブームが過ぎれば、単なるチープなオモチャみたいなデザインのパネライとは次元が違う

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 11:46:40.33

アメリカンのSSで、ケースがサテンなのと、ダイアルが質素なのは、旧プラチナとかWGと差をつけないといけないから仕方ないんだろね
じゃないとプラチナ持ちとか激怒するよ

ルイカルティエはいいんだけど、ダイアルは今のアングレーズみたいに真ん中だけギョーシェみたいだね。色もアイボリーとかホワイトじゃなくてシルバーかな？

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 11:54:02.17

アメリカンはssもいいけど、むしろWGを復活すべきだったような…
安くなって皆が買えるタンカメ！となった途端に、憧れる人が少なくなるような…
まあ100周年の限定モデルならいいのかな。

ルイカルは個人的にはYGもラインナップしてほしかったかも。。(使用しているカフリンクスにYGが多いので)

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 12:13:59.57

公式にも出たけど、定価は146万。当初言われてたより少し高いかな？
まあ、それでも良心的と思うけども。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 12:20:10.34

>>255
網＝グリッドパシャは手離したけど少し後悔してる。
宝飾性能を優先した視認性最悪のあのデザインはもう不世出だと思う。
それだけに、とにかく注目度は高かったし特に女子ウケは抜群だったね。
じゃあ今買い戻したいかといえば、あの時代のカルティエは質感で物足りないね。
当時定価で90万もした時計とはとても思えない。
今だと200万くらいか。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 14:26:13.22

パシャからだろうか、地球儀っぽい文字盤が流行ったよね
APのジュールオーデマからPPアクアノートまで
唯一クラシックとして定着したのはアクアノートだけか…

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 15:05:04.07

>>265
デイトジャストが35万の時代の90万だから相当高かったよね。
ムーブにGPのいいやつ使ってたから仕方ないけど。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 15:35:11.57

>>257 白文字盤も黒文字盤も美しい時計だと思う。オンオフどちらにも使える。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 16:07:06.56

>>257 白文字盤も黒文字盤も美しい時計だと思う。オンオフどちらにも使える。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 17:11:26.13

ドライブは、美しいけど、クラシカルな風貌の割りに大きすぎる感はあるんだよね。

ローマ数字に存在感あってデザイン的に間延びはしてないのは、さすがカルティエといったところだけど。

あの時計は、腕の太さよりも身長が重要かも。背が高ければ、迷わずGO！

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 17:43:54.31

ウブロは始まっても終わってもいないと思う。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 18:17:54.17

今日街中でヤンキー卒業できないみたいな兄ちゃんがビッグバンウニコ付けて友達とはしゃいでるの見たわ。

>>270
同意。スクエアに近いクッションケースだから数値的な径以上に大きいんだよな…
しかし、カルティエ、ピアジェ、ショパール、ブルガリといったハイジュエラー系がことごとく大きめな現行モデル目立つとこ見ると、
デカ厚ブームとは一線を画しているものの、ファッション的観点では径大きいのを良しとする傾向も今もあるんだろうね。
まあ欧米人の体格基準ゆえに日本人には軒並み合わないってのも、追加の理由としてあるだろうけど。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 20:24:58.87

ドライブの三針SSモデルだと同価格帯でカリブル、バロン、タンクMC、サントス100あたりか。後は好みの問題かな。

**Cal.7743** · 2017/09/02(土) 22:18:45.17

アメタンのSS、拡大してよく見たら映り込みを防ぐグレーの撮影用カーテンが、ポリッシュ仕上げのサイドにそのまま映り込んでつや消しに見えているだけのような気がしてきた。
フェイスはちょっと寂しいけれど、言われるように安価（60～70万くらい？）なら取り敢えず出たら買ってみようと思えてきた。
久しぶりの新しい腕時計、これは楽しみだ！

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 13:23:52.63

>>274
昨日くらいからカルティエのサイトにレディースはアップされてるよ
MM、スティール、レザー
品番: WSTA0017
￥596,700
だって、確かにポリッシュかもね

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 14:12:37.85

>>274 カミネさんのブログで紹介されてました。ポリッシュ&艶紺のベルトが華やか！これは欲しい。

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 20:57:25.71

>>276のブログ見たら自分も欲しくなった、シンプルで色気があって良いなぁ
バロンブルー買おうと思ってたけどこっちも捨てがたい

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 21:57:07.02

今日、渋谷西武カルティエで聞いてきたけど、針は全モデル焼きだって。
調べてくれた。
ありがとうございます。

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 02:16:10.44

ミネラルかサファイアガラスか

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 08:22:43.14

タンクルイはミネラルと公式サイトに書いてあった
アメリカンは確認してない

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 08:56:21.10

タンアメゴールドはミニがサファイヤガラス、SM以上がミネラルガラスだね
ステンの新作はどっちか載ってないね

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 09:14:00.51

アメリカン、何のムーブか分からないけど3針モデルもデイト無しですな
デイト不要派だけど、アメリカンにだけは付けてほしかった

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 17:41:40.07

>>275
>>276
ありがとう！これは素敵だ！
来週の休みに逝ってきます！

**Cal.7743** · 2017/09/05(火) 15:33:28.61

cal.8971MCは、きいてみたら、新作ムーブみたいね。となると信頼性はどうなのかな。
ベースムーブ次第とは思うが

**Cal.7743** · 2017/09/05(火) 20:49:14.20

>>284
手巻二針だし、あまり気にしないでいいんじゃない？
所詮ピアジェ、プゾー、FPあたりの設計を転用したものだろうし

**Cal.7743** · 2017/09/05(火) 21:40:06.42

>>285
>>284だけど、確かに手巻2針なら大丈夫か。笑

今日現物を触ってきたんだけど、まずガワはすごく良かった。

ムーブメントについては詳しく聞けなかったけど、ゼンマイの巻上げは重め(硬いわけではない)で、コハゼの音がかなり大きめにカチカチカチ…と。
イメージとしては、ヴァシュロンのパトリモニー(cal.1400)みたいな。。まさに俺好み…

いずれにせよ、すごく気に入ったので買う気マンマン(^^)

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 06:48:24.06

カルティエの腕時計には普遍性が感じられないな。
話題になるのは出た時だけで、それも長くて3年位だし。
まあ、毎回新作を購入して楽しめるような富裕層が本来の対象なんだろうけどね。

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 07:16:10.67

タンク、サントス、トーチュとか、100年ほぼ同じデザインで、世界中で広く受けいられてるんだが…
他のブランドでそんな時計ほぼないよ。パテックくらい。

普遍性がないといいたいのは今のドライブやクレの話かね？

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 07:20:26.97

>>287
100年以上の歴史があるサントスはじめ、他のブランド以上の普遍性があるのがカルティエだけどな
富裕層が買う時計ってより、富裕層に似合う時計だと思う

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 10:24:29.02

クレを買おうと思う。
40でかいかなー、36とか38だったら良かったんだけどもうひとつ小さいの35なんだもんなぁ。
35のブレス若干細くて女性っぽ過ぎるかなって今サイズで悩んでる

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 11:16:16.60

>>290
俺も35と40着け比べてみたけど、文字盤小さめだから、小さめの時計が好きな俺でも、クレは40の方がいいなと思ったよ

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 11:27:00.13

>>291
ありがとうございます、やっぱあれ流石に小さいですよね！
んー、大きさがなぁ。
タンクもLMで自動巻なら買ったのに

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 11:28:04.07

因みにクレとかの革版買った場合って、革がいつかへたって交換する際ってどのくらいするんですかね。
革も良いなぁって思ってまして

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 12:39:27.78

>>292
タンクとかルイカルとかソロは、LMでもクレ35より小さいよ。笑アングレーズとかは大きいかな。タンクMCにしては？

カルティエの革ベルトは物によるけど5万くらいだったかな。まあ夏含めて毎日同じ時計つけるわけでないなら、数年は使えるから、心配する必要ないよ

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 13:03:52.69

>>294
ソロXLだと結構デカいですもんねぇ。
この前着けたらちょっとデカいかなって思いました。
タンクMCとかアングレーズも考えましたけど、アングレーズとかは存在感あり過ぎちゃうかなぁって。
難し過ぎます。

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 19:37:28.62

腕細めなのかな？
それなら、クレ35mmでいいかもよ？
それから、日付いるならば、ピンクゴールドだけどタンクアメリカンのMMとかもオススメ。

ステンレスならカリブルの38mmが丁度いいかもだけど、クレとタンク好きだとカリブルは好きじゃないかな…

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 23:56:07.10

>>296
スレチになってしまってすみません。参考までにこのくらいです。
ご親切にありがとうございます。
カリブルも良いなって思います、実際持ってる時計のサイズで一番多いのは38なので。
タンクアメリカン、憧れますね。恥ずかしい事ながら少し予算が合わなくて。
https://i.imgur.com/ysZ3RrB.jpg

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 01:31:25.28

タンクアメリカンって視認性はどうなのかな？
見にくそうだけど慣れるのだろうか

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 01:53:30.47

>>298
慣れ
レベルソを持っててレクタンギュラーには免疫があったが、それでもアメリカンを買った当初は慣れるまで少し時間がかかった
時間がかかったっていっても数日くらいだけど

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 01:59:01.74

秋冬だなあ
革ベルトのタンクがええねえ
タンカメとステンのMCだが、どっちも飽きんな

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 02:11:53.83

297ですけどアメリカンってSSモデルあったんですね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 03:15:32.34

カルティエって世界中の貴族・士族とその家族ご用達メーカーだな
正規の価格帯を見てると、メンズ時計は70万円～2000万円超えまでそれこそたくさんの良いデザインの時計があるが、ちゃんと年代ごとにその人に合った時計を提供することが出来る
20代で初めて付ける方にはドライブドゥやカリブルドゥの低価格帯の70～90万円台を　30・40代になったらカリブルドゥやタンクの高いやつ100～200万を　50過ぎたら金無垢の時計200万以上か、成功してたら1000万超えのデザイナー時計をどうぞ、という具合に

個人的には、今や中途半端な成金時計と化した三大時計より、良心的で格上のような気もするんだが
オーデマピゲとかもはや完全に成金インスタおっさんのオモチャだけどどうすんだよ…

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 07:58:16.83

>>301
ステンレスのアメリカンは、先週の土曜に新作として発表されたよ。
もうブティックには一部並んでるね。

売れてるらしくてもう在庫あるとこ少なさそうだけど、取り寄せは可能と思う。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 09:04:54.10

>>303
おはようございます。
そうだったんですね、知らなかった！ありがとうございます！
SSのアメリカンか！

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 10:48:06.67

復刻盤のパンテールが出てから迷ってます。
サントスドゥモアゼルのSSピンクシェルを持ってるのにもかかわらずです。誰か止めてください。。。。他人が見たら同じに見えても、自分にとっては別物なんです。さすがに病気かなあ。
元々似た物を集める傾向にあるんですよね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 11:13:17.39

>>305
パンテールは超いいね。名作だと思う。復刻されたのもわかる。
確かハイジュエリーではパンテールは継続されてたんだよね

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 11:25:26.27

>>305
他人が見たら同じに見えるのが分かった上で買うなら止めはしない、自己満足すればそれで良いと思う
SS持ってるならゴールドやコンビにしたら雰囲気は変わるから別の物と他人も認識してくれると思うよ
一度廃盤にはなったけどパンテールのデザインは30年以上ほぼ変わってないし元々アンティークっぽいデザインだから今後も長く使えそう
デュモアゼルはコンテンポラリーなデザインで自分にはパンテールとは別物と思うよ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 12:18:03.06

>>305
時計趣味人はみんな同じ状況(似たような時計を何個も買う)だから、止められる人はおらんよ…笑
そんなに惹かれるなら買うべき！

**305** · 2017/09/07(木) 12:35:50.33

>>306様
>>307様
>>308様

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 12:49:03.00

早速レスを頂きありがとうございます。
パンテールも困ったことにSSしか興味がないという有様。ダイヤ入りやYG、コンビは予算もないし、身の丈に合わない。シンプルでホワイトフェイスが映えるSSが一番好みだなあと。自分の嗜好を否定されるかと思ったのですが、共感して頂き感謝です。検討してみます。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 13:23:17.06

【痰亀まとめ】
青針は塗りじゃなく焼きらしい
カボションは人造石らしい
大・中・小の3サイズ展開
大・中サイズは自動巻
小サイズのみクォーツ
小サイズのみクォーツバレ防止のため二針（←頭イイ！）

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 16:59:22.80

>>310
比較画像作ってみたけど、白文字盤だと、ほんと好きな人でないと分からないかもね。笑

https://i.imgur.com/vPu64yZ.jpg

でもサントスがシェルピンクなら違いがあってありなんじゃない？

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:00:28.20

こうみると、サントスデゥモワゼル、すごく美しい時計ですな…

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:22:32.09

夫婦でカルティエのペアウォッチほしいです

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:59:11.99

>>314
ペアウォッチおすすめ。
リングなんて別れたら着ける事ないし
売っても二束三文だからね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:01:26.45

>>312
公式サイトの写真は写り込みがないからわかりにくいけど、デゥモアゼルはベルトが平面でパンテールはぷっくり膨らみがあるから写真よりは違う印象だよ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:20:15.48

スペック欄にブルースチールって書いてあったら青焼き

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:28:38.82

>>299
レスありがとう、慣れかぁ
今日実物見に行って来たんだけど凄く良かった
バロンブルーか悩むわ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:44:47.56

>>315
バロンブルーがいいかなと思ってます

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:55:34.68

今日カルティエ行って聞いてきたけどカルティエのスッポツモデル以外の青い針は全部青焼きだってよ。
そしてタンクアメリカーンLM見てきたけど非常に安っぽくてガッガリした。特に竜頭の逆側の側面がびっくりするほど安っぽい。何がいけないのかわからないけど何かがおかしい。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:05:01.54

>>312様

比較画像ありがとうございます！！
316様も書いていらっしゃる様に、ドゥモアゼル
のブレスの方が平面で全体的にシャープです。パンテールは少し丸みを帯びているというか、とてもエレガントです。廃盤前に比べると少しモデルチェンジしているそうですが、それと同時に値段も上がってます。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:08:36.99

>>312様
背中を押して頂き本当に感謝です。
購入したいと思います！。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:49:13.24

>>320
ベルトと本体の繋ぎ目の作り込みとか
今となってはフランセーズが一番しっかりしてるもん
どんどん劣化してるのさ～

中国人が漁る時代が終わらんと品質を上げる方向にならないでしょう

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:53:18.90

針の青焼きってどう製造されてるんですか？
初心者なのでわからなくて

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:02:14.86

クレってケースが重くてブレスがペラペラだからアンバランスな上、クルっと回ってしまいそうってどっかのネットで見たんだけど、クレ持ちの方どうですか？
クレ持ちあまりいないんすかね。