◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/07/30(日) 15:43:21.56

●公式サイト　
http://www.cartier.com/jp/

●前スレ
◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ23◆王の宝飾商◆◆◆
http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1481232968

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 13:23:52.63

>>274
昨日くらいからカルティエのサイトにレディースはアップされてるよ
MM、スティール、レザー
品番: WSTA0017
￥596,700
だって、確かにポリッシュかもね

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 14:12:37.85

>>274 カミネさんのブログで紹介されてました。ポリッシュ&艶紺のベルトが華やか！これは欲しい。

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 20:57:25.71

>>276のブログ見たら自分も欲しくなった、シンプルで色気があって良いなぁ
バロンブルー買おうと思ってたけどこっちも捨てがたい

**Cal.7743** · 2017/09/03(日) 21:57:07.02

今日、渋谷西武カルティエで聞いてきたけど、針は全モデル焼きだって。
調べてくれた。
ありがとうございます。

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 02:16:10.44

ミネラルかサファイアガラスか

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 08:22:43.14

タンクルイはミネラルと公式サイトに書いてあった
アメリカンは確認してない

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 08:56:21.10

タンアメゴールドはミニがサファイヤガラス、SM以上がミネラルガラスだね
ステンの新作はどっちか載ってないね

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 09:14:00.51

アメリカン、何のムーブか分からないけど3針モデルもデイト無しですな
デイト不要派だけど、アメリカンにだけは付けてほしかった

**Cal.7743** · 2017/09/04(月) 17:41:40.07

>>275
>>276
ありがとう！これは素敵だ！
来週の休みに逝ってきます！

**Cal.7743** · 2017/09/05(火) 15:33:28.61

cal.8971MCは、きいてみたら、新作ムーブみたいね。となると信頼性はどうなのかな。
ベースムーブ次第とは思うが

**Cal.7743** · 2017/09/05(火) 20:49:14.20

>>284
手巻二針だし、あまり気にしないでいいんじゃない？
所詮ピアジェ、プゾー、FPあたりの設計を転用したものだろうし

**Cal.7743** · 2017/09/05(火) 21:40:06.42

>>285
>>284だけど、確かに手巻2針なら大丈夫か。笑

今日現物を触ってきたんだけど、まずガワはすごく良かった。

ムーブメントについては詳しく聞けなかったけど、ゼンマイの巻上げは重め(硬いわけではない)で、コハゼの音がかなり大きめにカチカチカチ…と。
イメージとしては、ヴァシュロンのパトリモニー(cal.1400)みたいな。。まさに俺好み…

いずれにせよ、すごく気に入ったので買う気マンマン(^^)

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 06:48:24.06

カルティエの腕時計には普遍性が感じられないな。
話題になるのは出た時だけで、それも長くて3年位だし。
まあ、毎回新作を購入して楽しめるような富裕層が本来の対象なんだろうけどね。

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 07:16:10.67

タンク、サントス、トーチュとか、100年ほぼ同じデザインで、世界中で広く受けいられてるんだが…
他のブランドでそんな時計ほぼないよ。パテックくらい。

普遍性がないといいたいのは今のドライブやクレの話かね？

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 07:20:26.97

>>287
100年以上の歴史があるサントスはじめ、他のブランド以上の普遍性があるのがカルティエだけどな
富裕層が買う時計ってより、富裕層に似合う時計だと思う

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 10:24:29.02

クレを買おうと思う。
40でかいかなー、36とか38だったら良かったんだけどもうひとつ小さいの35なんだもんなぁ。
35のブレス若干細くて女性っぽ過ぎるかなって今サイズで悩んでる

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 11:16:16.60

>>290
俺も35と40着け比べてみたけど、文字盤小さめだから、小さめの時計が好きな俺でも、クレは40の方がいいなと思ったよ

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 11:27:00.13

>>291
ありがとうございます、やっぱあれ流石に小さいですよね！
んー、大きさがなぁ。
タンクもLMで自動巻なら買ったのに

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 11:28:04.07

因みにクレとかの革版買った場合って、革がいつかへたって交換する際ってどのくらいするんですかね。
革も良いなぁって思ってまして

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 12:39:27.78

>>292
タンクとかルイカルとかソロは、LMでもクレ35より小さいよ。笑アングレーズとかは大きいかな。タンクMCにしては？

カルティエの革ベルトは物によるけど5万くらいだったかな。まあ夏含めて毎日同じ時計つけるわけでないなら、数年は使えるから、心配する必要ないよ

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 13:03:52.69

>>294
ソロXLだと結構デカいですもんねぇ。
この前着けたらちょっとデカいかなって思いました。
タンクMCとかアングレーズも考えましたけど、アングレーズとかは存在感あり過ぎちゃうかなぁって。
難し過ぎます。

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 19:37:28.62

腕細めなのかな？
それなら、クレ35mmでいいかもよ？
それから、日付いるならば、ピンクゴールドだけどタンクアメリカンのMMとかもオススメ。

ステンレスならカリブルの38mmが丁度いいかもだけど、クレとタンク好きだとカリブルは好きじゃないかな…

**Cal.7743** · 2017/09/06(水) 23:56:07.10

>>296
スレチになってしまってすみません。参考までにこのくらいです。
ご親切にありがとうございます。
カリブルも良いなって思います、実際持ってる時計のサイズで一番多いのは38なので。
タンクアメリカン、憧れますね。恥ずかしい事ながら少し予算が合わなくて。
https://i.imgur.com/ysZ3RrB.jpg

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 01:31:25.28

タンクアメリカンって視認性はどうなのかな？
見にくそうだけど慣れるのだろうか

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 01:53:30.47

>>298
慣れ
レベルソを持っててレクタンギュラーには免疫があったが、それでもアメリカンを買った当初は慣れるまで少し時間がかかった
時間がかかったっていっても数日くらいだけど

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 01:59:01.74

秋冬だなあ
革ベルトのタンクがええねえ
タンカメとステンのMCだが、どっちも飽きんな

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 02:11:53.83

297ですけどアメリカンってSSモデルあったんですね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 03:15:32.34

カルティエって世界中の貴族・士族とその家族ご用達メーカーだな
正規の価格帯を見てると、メンズ時計は70万円～2000万円超えまでそれこそたくさんの良いデザインの時計があるが、ちゃんと年代ごとにその人に合った時計を提供することが出来る
20代で初めて付ける方にはドライブドゥやカリブルドゥの低価格帯の70～90万円台を　30・40代になったらカリブルドゥやタンクの高いやつ100～200万を　50過ぎたら金無垢の時計200万以上か、成功してたら1000万超えのデザイナー時計をどうぞ、という具合に

個人的には、今や中途半端な成金時計と化した三大時計より、良心的で格上のような気もするんだが
オーデマピゲとかもはや完全に成金インスタおっさんのオモチャだけどどうすんだよ…

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 07:58:16.83

>>301
ステンレスのアメリカンは、先週の土曜に新作として発表されたよ。
もうブティックには一部並んでるね。

売れてるらしくてもう在庫あるとこ少なさそうだけど、取り寄せは可能と思う。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 09:04:54.10

>>303
おはようございます。
そうだったんですね、知らなかった！ありがとうございます！
SSのアメリカンか！

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 10:48:06.67

復刻盤のパンテールが出てから迷ってます。
サントスドゥモアゼルのSSピンクシェルを持ってるのにもかかわらずです。誰か止めてください。。。。他人が見たら同じに見えても、自分にとっては別物なんです。さすがに病気かなあ。
元々似た物を集める傾向にあるんですよね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 11:13:17.39

>>305
パンテールは超いいね。名作だと思う。復刻されたのもわかる。
確かハイジュエリーではパンテールは継続されてたんだよね

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 11:25:26.27

>>305
他人が見たら同じに見えるのが分かった上で買うなら止めはしない、自己満足すればそれで良いと思う
SS持ってるならゴールドやコンビにしたら雰囲気は変わるから別の物と他人も認識してくれると思うよ
一度廃盤にはなったけどパンテールのデザインは30年以上ほぼ変わってないし元々アンティークっぽいデザインだから今後も長く使えそう
デュモアゼルはコンテンポラリーなデザインで自分にはパンテールとは別物と思うよ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 12:18:03.06

>>305
時計趣味人はみんな同じ状況(似たような時計を何個も買う)だから、止められる人はおらんよ…笑
そんなに惹かれるなら買うべき！

**305** · 2017/09/07(木) 12:35:50.33

>>306様
>>307様
>>308様

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 12:49:03.00

早速レスを頂きありがとうございます。
パンテールも困ったことにSSしか興味がないという有様。ダイヤ入りやYG、コンビは予算もないし、身の丈に合わない。シンプルでホワイトフェイスが映えるSSが一番好みだなあと。自分の嗜好を否定されるかと思ったのですが、共感して頂き感謝です。検討してみます。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 13:23:17.06

【痰亀まとめ】
青針は塗りじゃなく焼きらしい
カボションは人造石らしい
大・中・小の3サイズ展開
大・中サイズは自動巻
小サイズのみクォーツ
小サイズのみクォーツバレ防止のため二針（←頭イイ！）

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 16:59:22.80

>>310
比較画像作ってみたけど、白文字盤だと、ほんと好きな人でないと分からないかもね。笑

https://i.imgur.com/vPu64yZ.jpg

でもサントスがシェルピンクなら違いがあってありなんじゃない？

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:00:28.20

こうみると、サントスデゥモワゼル、すごく美しい時計ですな…

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:22:32.09

夫婦でカルティエのペアウォッチほしいです

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:59:11.99

>>314
ペアウォッチおすすめ。
リングなんて別れたら着ける事ないし
売っても二束三文だからね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:01:26.45

>>312
公式サイトの写真は写り込みがないからわかりにくいけど、デゥモアゼルはベルトが平面でパンテールはぷっくり膨らみがあるから写真よりは違う印象だよ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:20:15.48

スペック欄にブルースチールって書いてあったら青焼き

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:28:38.82

>>299
レスありがとう、慣れかぁ
今日実物見に行って来たんだけど凄く良かった
バロンブルーか悩むわ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:44:47.56

>>315
バロンブルーがいいかなと思ってます

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:55:34.68

今日カルティエ行って聞いてきたけどカルティエのスッポツモデル以外の青い針は全部青焼きだってよ。
そしてタンクアメリカーンLM見てきたけど非常に安っぽくてガッガリした。特に竜頭の逆側の側面がびっくりするほど安っぽい。何がいけないのかわからないけど何かがおかしい。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:05:01.54

>>312様

比較画像ありがとうございます！！
316様も書いていらっしゃる様に、ドゥモアゼル
のブレスの方が平面で全体的にシャープです。パンテールは少し丸みを帯びているというか、とてもエレガントです。廃盤前に比べると少しモデルチェンジしているそうですが、それと同時に値段も上がってます。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:08:36.99

>>312様
背中を押して頂き本当に感謝です。
購入したいと思います！。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:49:13.24

>>320
ベルトと本体の繋ぎ目の作り込みとか
今となってはフランセーズが一番しっかりしてるもん
どんどん劣化してるのさ～

中国人が漁る時代が終わらんと品質を上げる方向にならないでしょう

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:53:18.90

針の青焼きってどう製造されてるんですか？
初心者なのでわからなくて

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:02:14.86

クレってケースが重くてブレスがペラペラだからアンバランスな上、クルっと回ってしまいそうってどっかのネットで見たんだけど、クレ持ちの方どうですか？
クレ持ちあまりいないんすかね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:22:51.33

トーチュのムーヴってどこの？
新作のルイカル手巻きはどーなんだろうか？

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:50:28.08

>>318
アメリカンはLMならまだ見やすいからいいと思うよ。MM以下だとほんと時間わかりづらい…笑

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:50:49.54

>>324
スチールを300度で焼くと青くなるらしい
ttp://www.threec.jp/magazine/1236
塗りだと思ってたけど焼きだったんだね、ちょっと嬉しい

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:58:22.91

>>324
ググればすぐ分かるやろ。針を熱するだけよ。

温度による鉄の色変化
↓
https://i.imgur.com/U1jcFTN.jpg

ブランドによって温度が微妙に違ってて色味も変わる。個人的にはグラスヒュッテオリジナルの濃い青が好き。290℃で焼くらしい。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:59:46.21

>>326
トーチュはcpcpのも今のもピアジェの430Pベースの430MCですわ

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 00:22:21.00

>>324
うちの鉄鍋、底の一部が青焼きっぽくなってるw
長く使い込んでて偶然その温度帯を繰り返したんだろう。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 03:13:01.55

>>325
クレドールの同じようなのがある
あれのほうがよかった

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 06:14:21.63

カルティエの失敗作ってなに。
ロードスターや、最近ではクロワジエールは完全に黒歴史だよね。
逆に成功したのはパシャとガルベとカリダイもまあまあ売れたね。
タンクはロングランだけど、あとのアイコンはどうなんだろ。
クレとか売れてるの？

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 06:52:39.12

今となってはロードスターも良いと思うのだけども。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 07:44:38.49

>>334
確かにクロノグラフのロードスターは今見るとカッコいい

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 08:06:03.69

>>333バロンは世界的に相当売れているらしい。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 08:53:28.23

タンクアメリカンSSそんなに安っぽいんだ
デイト無しがいいから価格など含め丁度いいかと思ったんだけどな

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 09:34:38.94

バロンはなんといってもキャサリン妃の影響が絶大だよ。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 10:12:56.22

>>337
捨て飴、裏蓋もカーブしてるのかと思ってたら真っ平らだった。

クォーツで日付付きのスモセコのこれとか裏蓋もカーブしてるよね
http://www.awc.co.jp/watch/n119.html

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 12:33:27.04

>>339
アメリカン、現行金無垢も裏蓋がカーブしてるのはXLくらいじゃない？
MMはカーブなし、LMもなかったような気が。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 12:50:42.05

インスタの#タンクアメリカンで最新の写真見ると3サイズ共裏蓋側も湾曲してるように見えるけど

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 12:57:36.21

https://instagram.com/p/BYkXbkVjJQV/
これこれ、影の感じからだけど湾曲してるように見える

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 13:17:09.92

いやケースは湾曲してるけど、裏蓋はフラットのはず

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 13:23:18.58

だからGPの1945みたいに時計全体が腕に添うというのはXLサイズしか起こらないよ
LMサイズはごく僅かに裏蓋も湾曲してたかも

そもそも自動巻きでケースも裏蓋も湾曲させるには、ケースにかなりの厚みを持たせるか、極小のムーブを使わないといけないから、難しいよね。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 14:08:31.17

カルティエで2017ンクアメLM試着させてもらった時
何か違和感あって裏返してみたらフラットだったのよ。
つかそこはLMしかなかった。

裏蓋カーブしてるのかと思ったんですけどって一番えらい感じの人に聞いたら、
あーこれはフラットですって言ってたよ。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 14:15:59.65

>>342
湾曲してるのはラグ。裏蓋よりラグが出っ張ってるのでそういう影の形になる。
ラグを湾曲させることによって裏蓋も湾曲させてるように錯覚させてるだけ。
真横から見てみないとフラットなの分からないよ。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 14:46:37.51

タンクMCなんかもそうよ
今日つけてるから撮ってみた
↓
https://i.imgur.com/ihqPS2t.jpg

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 16:16:57.82

タンカメはやっぱり金無垢だな～

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 18:51:32.23

>>346
>>347
成る程、そういう風になってるのか
勉強になったよ、ありがとう

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 18:39:00.48

タンクアメリカンSS見てきたけど
そんなに悪い感じじゃなかったけどな
まぁ値段なりな感じ

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 20:12:56.30

自分もそういう印象受けたな、ソロよりは全然断然良い
ギョシェがないのでシンプル、ネイビーの革が良く合ってる
人気が出たらブレスタイプも出るかな、ブレスタイプが出たら欲しい

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 20:23:51.29

今、パシャグリッドってどうなの？
生産は2003年から5年くらいでしょ。
そんなに古臭いですかね？

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 02:21:19.51

時計デザイン史上の価値はあるし、古臭くはないけど、今みるととてつもなくダサいね

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 02:34:47.79

ロレ厨くさい

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 05:30:51.03

>>353
古臭くないけどダサいって？
カルティエスレでは「ダサい＝古臭い」ではないの？

今パシャグリッド着けてたら恥ずかしいですか？

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 09:35:32.44

>>355
着けてカッコいいかダサいかなんて自分で判断しろよ
ダセー奴

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 17:41:32.07

>>352
とにかく目立つし時計に興味の無い人にも識別できる数少ない時計。
特に女ウケは最高だった。
グリッドの脱着とベルト交換で一本で色々楽しめるお得感もある。
ここ10年くらいで何処のブランドもかなり質感上がってきてるから、その部分では物足りない。
当時にしても定価90万はボッタくりだと思った。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 18:24:06.94

なんか定期的にパシャの話題無理やりぶっ込んで来る奴って同じ奴だろ。
お前ら優しいから同じネタ繰り返して諭してるし。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 18:35:47.25

知恵袋でも同じ質問出てるから今回はいつもの人とは違うかも？

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 20:44:19.47

>>358
ネタになるのは当たり前。
今の20代、30代は知らないだろうけど
それ以降どのモデルも足元に及ばないほど売れたんだから
所有している、もしくはしていた人が多いだけだよ。
まあ、それくらいカルティエの賞味期限は短いってこと。
カリブルやドライブも数年後には過去の遺物になるんだから、そんなに過敏になるなって。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 21:34:05.28

ロレ糞

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:19:28.66

きょう中古店で20万前後で70-80年代のタンクたくさん見て来たけど新作タンァメよりずっと高級感ムンムンしてたよ。何が違うのかなー。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:27:28.77

>>360
貴方より下の世代だけど、カルティエの時計は消費されるだけでなく、後世に各モデルの精神性が引き継がれてゆくもの、オレはそう思ってるぜ

サントスやタンクLC、トーチュやアメリカンが何度もリニューアルされているように…

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:34:24.04

>>362
その値段の中古で売り切ろうとしてるタンクって結構良いベルトで
化粧してたりするよね

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:52:54.89

>>364
そうそう、みんな良いベルトだった。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 23:17:01.67

カルティエのデザインは最新作でも良い意味でアンティークっぽいデザインだから
パシャもアンティークっぽくオシャレに使えると思う

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 08:22:20.67

>>363
つまりパシャもリニューアル大復活すると？

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 08:46:45.83

>>367
来年のバーゼルで発表する予定って聞いたよ。

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 10:07:32.54

マジかネタかわからんなw
今してるとイタい気もするが、再びモテ時計として君臨か

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 10:34:43.50

まあパシャはいいデザインだったよね、グリッド以外は。しかしパシャネタはもう飽きた

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 17:34:19.59

>>370
リューズカバーとった時のガッカリ粗チン感以外は…
あれをつまむのはちょっとな

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 17:44:19.92

各ブランドともかつてのヒット作を復刻させてるって事は
時計のデザインも、もう出尽くしたって事なんじゃないのかな。
ムーヴも基本的な構造自体は何十年も昔から変わってないし、
スマホの普及に伴って機械式時計の需要もこの数年が山かもしれない。
当たり前のように身の回りにあったフイルムやテープがあっという間に無くなり
自動車は近い将来、ガソリンエンジンが終焉するらしいけど
腕時計の未来はどうなっていくんだろう。

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 17:56:45.04

SSのアメリカン買ってきた

>>345
サイズにかかわらずPG、SSとも裏蓋はフラット
違和感があったのは、PGよりもSSの方が厚みがあるから
デイト無しにもかかわらずSSに載せたムーブの方が厚いんだろうね

SMとMMのレザーは艶有りのネイビー色でLMのみつや消し

SSは良い意味でPGとは別物
宝飾品のPGに対して素っ気ないほど実用品のSS
SSにPG買い増しても持て余さないほどキャラクターが違う印象

100周年記念に願ってもないお値打ちモデルが出ましたね

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 21:11:09.93

>>373詳細な情報ありがとう！早く実物見たいです！