◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/07/30(日) 15:43:21.56

●公式サイト　
http://www.cartier.com/jp/

●前スレ
◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ23◆王の宝飾商◆◆◆
http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1481232968

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 11:13:17.39

>>305
パンテールは超いいね。名作だと思う。復刻されたのもわかる。
確かハイジュエリーではパンテールは継続されてたんだよね

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 11:25:26.27

>>305
他人が見たら同じに見えるのが分かった上で買うなら止めはしない、自己満足すればそれで良いと思う
SS持ってるならゴールドやコンビにしたら雰囲気は変わるから別の物と他人も認識してくれると思うよ
一度廃盤にはなったけどパンテールのデザインは30年以上ほぼ変わってないし元々アンティークっぽいデザインだから今後も長く使えそう
デュモアゼルはコンテンポラリーなデザインで自分にはパンテールとは別物と思うよ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 12:18:03.06

>>305
時計趣味人はみんな同じ状況(似たような時計を何個も買う)だから、止められる人はおらんよ…笑
そんなに惹かれるなら買うべき！

**305** · 2017/09/07(木) 12:35:50.33

>>306様
>>307様
>>308様

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 12:49:03.00

早速レスを頂きありがとうございます。
パンテールも困ったことにSSしか興味がないという有様。ダイヤ入りやYG、コンビは予算もないし、身の丈に合わない。シンプルでホワイトフェイスが映えるSSが一番好みだなあと。自分の嗜好を否定されるかと思ったのですが、共感して頂き感謝です。検討してみます。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 13:23:17.06

【痰亀まとめ】
青針は塗りじゃなく焼きらしい
カボションは人造石らしい
大・中・小の3サイズ展開
大・中サイズは自動巻
小サイズのみクォーツ
小サイズのみクォーツバレ防止のため二針（←頭イイ！）

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 16:59:22.80

>>310
比較画像作ってみたけど、白文字盤だと、ほんと好きな人でないと分からないかもね。笑

https://i.imgur.com/vPu64yZ.jpg

でもサントスがシェルピンクなら違いがあってありなんじゃない？

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:00:28.20

こうみると、サントスデゥモワゼル、すごく美しい時計ですな…

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:22:32.09

夫婦でカルティエのペアウォッチほしいです

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 17:59:11.99

>>314
ペアウォッチおすすめ。
リングなんて別れたら着ける事ないし
売っても二束三文だからね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:01:26.45

>>312
公式サイトの写真は写り込みがないからわかりにくいけど、デゥモアゼルはベルトが平面でパンテールはぷっくり膨らみがあるから写真よりは違う印象だよ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:20:15.48

スペック欄にブルースチールって書いてあったら青焼き

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:28:38.82

>>299
レスありがとう、慣れかぁ
今日実物見に行って来たんだけど凄く良かった
バロンブルーか悩むわ

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:44:47.56

>>315
バロンブルーがいいかなと思ってます

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 21:55:34.68

今日カルティエ行って聞いてきたけどカルティエのスッポツモデル以外の青い針は全部青焼きだってよ。
そしてタンクアメリカーンLM見てきたけど非常に安っぽくてガッガリした。特に竜頭の逆側の側面がびっくりするほど安っぽい。何がいけないのかわからないけど何かがおかしい。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:05:01.54

>>312様

比較画像ありがとうございます！！
316様も書いていらっしゃる様に、ドゥモアゼル
のブレスの方が平面で全体的にシャープです。パンテールは少し丸みを帯びているというか、とてもエレガントです。廃盤前に比べると少しモデルチェンジしているそうですが、それと同時に値段も上がってます。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:08:36.99

>>312様
背中を押して頂き本当に感謝です。
購入したいと思います！。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:49:13.24

>>320
ベルトと本体の繋ぎ目の作り込みとか
今となってはフランセーズが一番しっかりしてるもん
どんどん劣化してるのさ～

中国人が漁る時代が終わらんと品質を上げる方向にならないでしょう

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 22:53:18.90

針の青焼きってどう製造されてるんですか？
初心者なのでわからなくて

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:02:14.86

クレってケースが重くてブレスがペラペラだからアンバランスな上、クルっと回ってしまいそうってどっかのネットで見たんだけど、クレ持ちの方どうですか？
クレ持ちあまりいないんすかね。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:22:51.33

トーチュのムーヴってどこの？
新作のルイカル手巻きはどーなんだろうか？

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:50:28.08

>>318
アメリカンはLMならまだ見やすいからいいと思うよ。MM以下だとほんと時間わかりづらい…笑

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:50:49.54

>>324
スチールを300度で焼くと青くなるらしい
ttp://www.threec.jp/magazine/1236
塗りだと思ってたけど焼きだったんだね、ちょっと嬉しい

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:58:22.91

>>324
ググればすぐ分かるやろ。針を熱するだけよ。

温度による鉄の色変化
↓
https://i.imgur.com/U1jcFTN.jpg

ブランドによって温度が微妙に違ってて色味も変わる。個人的にはグラスヒュッテオリジナルの濃い青が好き。290℃で焼くらしい。

**Cal.7743** · 2017/09/07(木) 23:59:46.21

>>326
トーチュはcpcpのも今のもピアジェの430Pベースの430MCですわ

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 00:22:21.00

>>324
うちの鉄鍋、底の一部が青焼きっぽくなってるw
長く使い込んでて偶然その温度帯を繰り返したんだろう。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 03:13:01.55

>>325
クレドールの同じようなのがある
あれのほうがよかった

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 06:14:21.63

カルティエの失敗作ってなに。
ロードスターや、最近ではクロワジエールは完全に黒歴史だよね。
逆に成功したのはパシャとガルベとカリダイもまあまあ売れたね。
タンクはロングランだけど、あとのアイコンはどうなんだろ。
クレとか売れてるの？

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 06:52:39.12

今となってはロードスターも良いと思うのだけども。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 07:44:38.49

>>334
確かにクロノグラフのロードスターは今見るとカッコいい

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 08:06:03.69

>>333バロンは世界的に相当売れているらしい。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 08:53:28.23

タンクアメリカンSSそんなに安っぽいんだ
デイト無しがいいから価格など含め丁度いいかと思ったんだけどな

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 09:34:38.94

バロンはなんといってもキャサリン妃の影響が絶大だよ。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 10:12:56.22

>>337
捨て飴、裏蓋もカーブしてるのかと思ってたら真っ平らだった。

クォーツで日付付きのスモセコのこれとか裏蓋もカーブしてるよね
http://www.awc.co.jp/watch/n119.html

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 12:33:27.04

>>339
アメリカン、現行金無垢も裏蓋がカーブしてるのはXLくらいじゃない？
MMはカーブなし、LMもなかったような気が。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 12:50:42.05

インスタの#タンクアメリカンで最新の写真見ると3サイズ共裏蓋側も湾曲してるように見えるけど

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 12:57:36.21

https://instagram.com/p/BYkXbkVjJQV/
これこれ、影の感じからだけど湾曲してるように見える

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 13:17:09.92

いやケースは湾曲してるけど、裏蓋はフラットのはず

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 13:23:18.58

だからGPの1945みたいに時計全体が腕に添うというのはXLサイズしか起こらないよ
LMサイズはごく僅かに裏蓋も湾曲してたかも

そもそも自動巻きでケースも裏蓋も湾曲させるには、ケースにかなりの厚みを持たせるか、極小のムーブを使わないといけないから、難しいよね。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 14:08:31.17

カルティエで2017ンクアメLM試着させてもらった時
何か違和感あって裏返してみたらフラットだったのよ。
つかそこはLMしかなかった。

裏蓋カーブしてるのかと思ったんですけどって一番えらい感じの人に聞いたら、
あーこれはフラットですって言ってたよ。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 14:15:59.65

>>342
湾曲してるのはラグ。裏蓋よりラグが出っ張ってるのでそういう影の形になる。
ラグを湾曲させることによって裏蓋も湾曲させてるように錯覚させてるだけ。
真横から見てみないとフラットなの分からないよ。

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 14:46:37.51

タンクMCなんかもそうよ
今日つけてるから撮ってみた
↓
https://i.imgur.com/ihqPS2t.jpg

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 16:16:57.82

タンカメはやっぱり金無垢だな～

**Cal.7743** · 2017/09/08(金) 18:51:32.23

>>346
>>347
成る程、そういう風になってるのか
勉強になったよ、ありがとう

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 18:39:00.48

タンクアメリカンSS見てきたけど
そんなに悪い感じじゃなかったけどな
まぁ値段なりな感じ

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 20:12:56.30

自分もそういう印象受けたな、ソロよりは全然断然良い
ギョシェがないのでシンプル、ネイビーの革が良く合ってる
人気が出たらブレスタイプも出るかな、ブレスタイプが出たら欲しい

**Cal.7743** · 2017/09/09(土) 20:23:51.29

今、パシャグリッドってどうなの？
生産は2003年から5年くらいでしょ。
そんなに古臭いですかね？

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 02:21:19.51

時計デザイン史上の価値はあるし、古臭くはないけど、今みるととてつもなくダサいね

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 02:34:47.79

ロレ厨くさい

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 05:30:51.03

>>353
古臭くないけどダサいって？
カルティエスレでは「ダサい＝古臭い」ではないの？

今パシャグリッド着けてたら恥ずかしいですか？

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 09:35:32.44

>>355
着けてカッコいいかダサいかなんて自分で判断しろよ
ダセー奴

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 17:41:32.07

>>352
とにかく目立つし時計に興味の無い人にも識別できる数少ない時計。
特に女ウケは最高だった。
グリッドの脱着とベルト交換で一本で色々楽しめるお得感もある。
ここ10年くらいで何処のブランドもかなり質感上がってきてるから、その部分では物足りない。
当時にしても定価90万はボッタくりだと思った。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 18:24:06.94

なんか定期的にパシャの話題無理やりぶっ込んで来る奴って同じ奴だろ。
お前ら優しいから同じネタ繰り返して諭してるし。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 18:35:47.25

知恵袋でも同じ質問出てるから今回はいつもの人とは違うかも？

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 20:44:19.47

>>358
ネタになるのは当たり前。
今の20代、30代は知らないだろうけど
それ以降どのモデルも足元に及ばないほど売れたんだから
所有している、もしくはしていた人が多いだけだよ。
まあ、それくらいカルティエの賞味期限は短いってこと。
カリブルやドライブも数年後には過去の遺物になるんだから、そんなに過敏になるなって。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 21:34:05.28

ロレ糞

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:19:28.66

きょう中古店で20万前後で70-80年代のタンクたくさん見て来たけど新作タンァメよりずっと高級感ムンムンしてたよ。何が違うのかなー。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:27:28.77

>>360
貴方より下の世代だけど、カルティエの時計は消費されるだけでなく、後世に各モデルの精神性が引き継がれてゆくもの、オレはそう思ってるぜ

サントスやタンクLC、トーチュやアメリカンが何度もリニューアルされているように…

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:34:24.04

>>362
その値段の中古で売り切ろうとしてるタンクって結構良いベルトで
化粧してたりするよね

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 22:52:54.89

>>364
そうそう、みんな良いベルトだった。

**Cal.7743** · 2017/09/10(日) 23:17:01.67

カルティエのデザインは最新作でも良い意味でアンティークっぽいデザインだから
パシャもアンティークっぽくオシャレに使えると思う

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 08:22:20.67

>>363
つまりパシャもリニューアル大復活すると？

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 08:46:45.83

>>367
来年のバーゼルで発表する予定って聞いたよ。

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 10:07:32.54

マジかネタかわからんなw
今してるとイタい気もするが、再びモテ時計として君臨か

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 10:34:43.50

まあパシャはいいデザインだったよね、グリッド以外は。しかしパシャネタはもう飽きた

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 17:34:19.59

>>370
リューズカバーとった時のガッカリ粗チン感以外は…
あれをつまむのはちょっとな

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 17:44:19.92

各ブランドともかつてのヒット作を復刻させてるって事は
時計のデザインも、もう出尽くしたって事なんじゃないのかな。
ムーヴも基本的な構造自体は何十年も昔から変わってないし、
スマホの普及に伴って機械式時計の需要もこの数年が山かもしれない。
当たり前のように身の回りにあったフイルムやテープがあっという間に無くなり
自動車は近い将来、ガソリンエンジンが終焉するらしいけど
腕時計の未来はどうなっていくんだろう。

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 17:56:45.04

SSのアメリカン買ってきた

>>345
サイズにかかわらずPG、SSとも裏蓋はフラット
違和感があったのは、PGよりもSSの方が厚みがあるから
デイト無しにもかかわらずSSに載せたムーブの方が厚いんだろうね

SMとMMのレザーは艶有りのネイビー色でLMのみつや消し

SSは良い意味でPGとは別物
宝飾品のPGに対して素っ気ないほど実用品のSS
SSにPG買い増しても持て余さないほどキャラクターが違う印象

100周年記念に願ってもないお値打ちモデルが出ましたね

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 21:11:09.93

>>373詳細な情報ありがとう！早く実物見たいです！

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 21:19:40.78

>>373遅れましたが、購入おめでとうございます！

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 21:58:44.99

>>373
よければ画像うpしてくれ
リストショットも頼む

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 22:08:17.28

>>374
ありがとう。
ここに集う人達からするとケチなモデルかも知れないけれど、使い勝手がとても良さそう。
趣味のモノとしての深みのある満足感はハッキリと劣るけれど、毎日身につけるさりげないモノとしての軽やかな満足感はこの上なく秀でてますよ。
店員さんとも話していたんだけど、思いがけない気の利いたモデルですし、しかもバーゲンプライス！

>>373
2ちゃんに画像upしたことないんだけれど、どうすればいいんだろう？

**Cal.7743** · 2017/09/11(月) 23:07:42.71

>>377
https://socialzukan.com/imgurl/

ここから出来ます

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 00:14:32.38

>>377
おめでとうございます。
私も今日、レディースモデルを観てきました。
検討してるのはレディースのミニアメリカンで
す。

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 17:54:56.27

クレが気になって、良ければ買うつもりで某正規店に見に行ったが、長針があまりに短小すぎて一気に萎えた
店員は「デザインに定評のあるカルティエですから、敢えてこの長さにしてるんだと思います」と苦し紛れの説明をしてたけど

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 18:23:58.07

>>380
それでも過去に失敗作はいくつもあるからね。
最近では発売からまだ間もないのに
クロワジエールはカルティエスレでも触れてはいけない黒歴史だし。

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 18:27:21.84

>>380
クレは全体のデザインとしてはバランス取れてると思うけど、針がインデックスまですーっと伸びてるのが好きな人には受け入れがたいよね。
俺もそうだから気持ちは分かる。

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 18:38:12.07

クロワジエールはかっこいいと思うんだけどなぁ。
カルティエ流ラグスポ、みたいな感じで。
ただ、3針で42mmはデカい。
40mmだったから間違いなくオレは買う。
雲上のラグスポをもっと研究してほしい。

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 23:39:54.45

>>378
大雑把で申し訳ないけれどこんな感じでいいかな
ベルトは黒色とアナウンスされているけれど、実際は艶消しのネイビー
https://i.imgur.com/yBZYmwp.jpg

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 23:53:24.60

横から見た裏蓋、かなり厚みがあるから人によっては嫌われるかも
https://i.imgur.com/ksavG99.jpg

青焼きの検針に、青色のスピネル、合わせた訳でもないだろうけれど、青色のベルト
インデックスのエナメルも綺麗
素っ気ないほどシンプルだけど、タンク（戦車）ですしね
https://i.imgur.com/bifG9mL.jpg

>>379
MM, SMのベルトは艶があって、まるで青焼きの検針みたいに光によって表情を変えますね、とてもエレガント

お役に立てたか心もとないですが、おやすみなさい

**Cal.7743** · 2017/09/12(火) 23:53:36.55

>>384
存在感あるね～
おめ

**Cal.7743** · 2017/09/13(水) 00:14:50.40

>>384
ええやん
欲しくなるな

**Cal.7743** · 2017/09/13(水) 00:55:31.83

…これ、長針（分針）が短小なクレに対して、短針（時針）が短針過ぎないか？
極端に細いレクタンギュラーだから、分針と秒針の長さはこれで精一杯だろうが、時針が気になりすぎる。

**Cal.7743** · 2017/09/13(水) 00:59:42.19

>>385
超欲しくなった。
やっぱカルティエはタンクシリーズが鉄板だな。

**Cal.7743** · 2017/09/13(水) 01:22:06.26

アメリカン格好良いですね！うわ、いいすね、欲しくなりました。
クレは敢えてローマンの上隅通る長さにしてるのかと勝手に思ってました

**Cal.7743** · 2017/09/13(水) 12:36:43.01

>>384 カッコいいですね～。シンプルなのに輝き、艶があって存在感抜群ですね！

**Cal.7743** · 2017/09/14(木) 00:22:04.83

バロンのＵｐも見たい

**Cal.7743** · 2017/09/14(木) 00:24:37.37

斜めからアングルでm(_ _)m

バロンの寸法は９時⇔３時以外の寸法だよね？

**Cal.7743** · 2017/09/14(木) 13:15:17.61

>>385
うわ～ステキですね
おめでとうございます

**Cal.7743** · 2017/09/14(木) 18:41:59.63

普段使いにはやはり日付が欲しいから、俺的にはアメリカンSSには日付あれば良かったかも。
それでも、アメリカンのサイズ感、装着感って良いよね。タンクルイもそうだけど。

いまタンクMC使ってるけど、着け心地悪いし、大きいからあちこちぶつけるし、デザイン以外は微妙。半年くらい使ったらサヨナラかな。。

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 08:38:08.53

ダイバーウオッチ欲しくて色々見てたんですけど、カリブルダイバーってどうですか？
お持ちの方の感想を教えていただければと思います。。。
作りとか精度とかどんなもんすかね？？？
実物見たけど、時計にそれほど詳しくないワタスには、他の同じぐらいの価格帯と比べてよくわからんですw

ブルー、SS/PGコンビにしようかと思ってます！

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 09:19:36.81

>>396
このスレではカリブル嫌いが何人かいるので聞かない方がいいかも。
個人的にはアリだし、あのブルーと金のコンビは綺麗だと思う。

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 09:46:06.20

カリブルダイバー俺も欲しいけど、古い感覚なんだろうけどゴムのベルトの時計で100万以上って何となく抵抗ある(笑)
ウブロとかも格好良いとおもうけど金額に見合わないというか…
でも流行と気品を上手く表現出来ていて格好良いと思います。

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 09:46:30.20

>>397
ありがとうございます！
カリブル嫌いな方が多いんですか。。。知りませんでした…
個人的には、ダイバーにかかわらずカリブル好きなんですけどね…
まぁ、カルティエっぽくないって言えばそうなんですけどねw

ダイバーが欲しいので、カリブルどうかな～って思ったんです…

ブルガリのダイバーも見ましたけど、カリブルの方が作りが込んでる感じなのでカリブルいいなーと思った次第です。

最終的には、カリブルのPG無垢ブルーとドライブのトゥール狙ってますw
稼がなあかん！！！

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 09:51:19.28

カリブルは正直デザインに品がないから、カルティエ好き(さりげなく着けたい人が多い)からは嫌われる傾向にあるんだと思う
時計でドヤりたい人には人気あるね

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 10:51:44.76

スレチだけど、ダイバーなら個人的にはベルロス新作の四角いやつが気になる。ETAで安いし、気兼ねなく水に飛び込める。笑

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 11:11:02.38

シンプルなタンクルイがどうしても欲しい
ソロじゃなくてやっぱりルイなんだよな～

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 11:28:09.99

カリダイPG青で120万か･･･
悪いこと言わん、ロレのサブマリにしとき。カリダイSSと同価格やで。

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 11:34:02.38

いらん

**Cal.7743** · 2017/09/15(金) 12:11:48.39

>>403
ロレはGMTマスター2を持ってるんですょ…
似たようなの買ってもなーっと思って、ここに行き着いた次第ですw