◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/07/30(日) 15:43:21.56

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**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 19:27:18.18

タンク100周年なんだから
もっと大々的にやればいいのに
全然、情報が無い
世のタンキストがもっと盛り上げていこう
タンクルイが本当に好きだわ

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 19:37:50.82

俺もタンク兄弟が好きで集めてるけどやはりルイに戻ってくる
種類はフレデリックピゲの七十年代エクストラフラット

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 19:52:40.97

タンクルイ好きだし、ピゲのCPCPとか素敵なんだけど、やっぱり新しいの欲しいよ！

**Cal.7743** · 2017/08/05(土) 22:12:30.55

>>34
八神かな？
なんか公式に出ないから怪しんでる！笑え
出たら嬉しいけど…

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 19:04:11.47

昔のスターたちがしているタンクに憧れて、ソロのLMを試着させてもらいましたが、イメージしていたより大きく感じて買いませんでした。
ウォーホルが着けているようなサイズ感が理想で、これより小さい物が欲しいのですが、SMは女性用のようです。
SMを男がしていたらおかしいでしょうか?
小さめのメンズはヴィンテージで探したほうが良いのでしょうか。
詳しい方やタンクを使われている方の意見をお聞きしたいです。

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 20:03:54.27

SMは絶対にやめたほうがいい
カルティエが婦人用にデザインしたものを男がするのはご法度
あとアンディーウォーホルで拘るならルイカルティエ一択と思う

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 21:26:20.93

パシャのクロノってめちゃくちゃ良いと思うんだけど
なんであんまり人気ないんだろうか。

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 22:29:03.53

ちょっとカマっぽいからじゃね？
あとエロっぽい感じが強い、針もインダイヤルもアラビア数字の書体も
プッシャーはプッシー…いや、なんかクリトリスを連想しちまう

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 22:47:36.73

ウォーホルが着けてたのがいいなら
ビンテージのタンクルイLMがいいよ
現行のはいつでも買えるからビンテージのパリス表記文字盤
サイズ感も小さくてデザインとのバランスも最高
そのうち物も出なくなってくるし、もう一段階ぐらい高くなると思うよ
まだ、探せる今の内に手に入れたほうがいい
もう価値が下がることはないよ　あとは上がっていくだけ

**Cal.7743** · 2017/08/06(日) 23:44:24.63

>>40
>>43
ありがとうございます。
やはりサイズ違いだけでなく、デザインも微妙に調整されているのですね。
ウォーホルに特に思い入れがあるわけでなくて、タンクが欲しいと思ったきっかけがウォーホルの写真でした。
ルイカルティエすごく良いですね。でも現行だと予算オーバーで、ビンテージは敷居が高くてよく調べていません。

将来、金無垢手巻きのタンクを買い足すつもりで、銀色のタンクを買おうと思っていました。
インターネットでいろいろ見ていたところ、廃盤でマストタンクというのが現行ソロより小さそう?なので、置いている所に見に行ってみます。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 00:31:27.56

マストタンクのほうがソロよりは近いね
文字盤が白っぽいローマンは少ないけど探せばあるかも、アイボリーはあまりおすすめでこないな
でも43の通り、そこに安くない金を使うなら、なんとかルイをって思うけど
ある意味雲上も凌駕するほんとにいい時計だから

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 01:25:56.20

タンクルイって雲上凌駕するほど良いの？どこが？
否定してるわけじゃなく純粋な疑問。現物見たことないので。
画像で見る限り、金無垢である以外はソロとそんなに変わらない、何の変哲も無いノッペリした時計にしか見えない。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 03:07:26.53

ビンテージのタンクルイ
持ってるけどいいよ
ただ雲上凌駕する作り込みとか機械じゃ全然ないよそれを期待するとガッカリだよ
個人的な好みになるけどデザイン、バランスが完成されてる
ステはそれに全振りだよ
時代に左右されない良さがある
ビンテージは代わりがない1点物だし愛着
も湧くよ

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:04:07.43

なるほど。そういうことならわかる。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:15:41.07

上位互換みたいなのも無さそうだから、タンクルイで上がりと考えてもすんなり行きそう。
そういう点ではカラトラバとかより良いかもね。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:27:34.39

次の手巻PGルイで上がり予定。
ただ、手巻きよりクオーツがいいんだよな～。
コンプリで中身総替えだし…。ルクルトの822積むとかなら別だけどさ～。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:54:13.34

>>45 マストタンクのほうがソロよりは近いね

嬉しい情報です。
いつかルイカルティエを買いたいので、雰囲気の違う文字盤にしようと思っています。
青文字の飛びローマンか、中抜きアラビア数字の文字盤がかわいらしくて良いかな。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 07:55:51.20

>>50
手巻きは巻かずに着けて、ウォーホルの真似ができますよ。

45 · 2017/08/07(月) 09:57:04.69

>>46
少し言い過ぎでごめん
歴史やデザイン、歴代使用者などの総合力でって意味だった
そりゃ作り込みは雲上とは比べれないよ
と言っても当時は雲上も今ほど凝りに凝ってはなかったけど

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 12:18:05.62

あなた律儀な人ね笑

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 14:23:42.33

>>53
質問した者だけど、俺こそ、タンクルイ愛好者に対して不躾な問いだったかもしれない。悪口みたいな事も書いたし。すみません。
しかしタンクルイ持ちって紳士ばかりみたいね。それは想像通り。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 14:40:08.53

>>55
タンクルイカルティエ、CPCPの前のピゲの手巻き持ってたけど、ダイヤルの彫りも綺麗だし、機械も仕上げが惚れ惚れするほど綺麗だし、とても満足度の高い時計だったよ。18KのDバックルも良く合うしね。
歴史もあるし、何十年も先まで普遍のデザインだと言える。
パテックなどとは違うベクトルで頂点を極めた時計だよね。
結婚と出産を機に売ってしまったけど、また手にしたい時計です。

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 21:28:07.45

>>44
後から金無垢手巻きのルイ買うなら
俺だったら、マストタンクは黒文字盤のローマンオニキスだな
将来的に、服装によって黒と白で遊べる
LMサイズならメンズ用だよ
写真でいったらイブサンローラン、トムフォードの着画もカッコいいよね

**Cal.7743** · 2017/08/07(月) 22:54:17.10

>>57
アドバイスありがとうございます。
黒文字盤ローマン見ました。僕の候補よりかなり高級感がありますね。
黒文字盤ローマンは金色のみ?のようで、マストタンクは永く使ってメッキが剥がれてきたら悲しいので、銀ケースで探して、将来金銀で使い分けようと思います。
トムフォードが使っているのは知りませんでした。すごく格好いいです。白黒でない現代の着用写真なのが嬉しいです。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:20:19.16

カルティエ好きなんだけど、Dバックルが安っぽいのと、腕にフィットしないのどうにかならなんかね…
尾錠買ったら幸せになれるかな…

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:41:35.33

Dバックルはほんと酷いね…
というか、デザインは素晴らしいのだがそれ以外の
カルティエオリジナルの部分は大概褒められたものじゃない。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:47:43.46

Dバックルひどい?
cpcpやビンテージの無垢バックル使ってるけど文句ないよ
プラチナの時計にWGのバックルなのはどうかと思ったけど

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 00:56:11.18

タンクmcやカリブルの事だろ？
あれは安っぽい

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 07:54:34.31

そうそれ。要はssモデルについてるやつかな。

cpcpのはたしかにいいかも。
あとタンクルイとかサントスデュモンのも。

でもね、逆にそういう高級機なら、Dバックルより尾錠でしょ！という…
カルティエのDバックルだとベルトが浮きすぎてダブルカフスでも袖に収まりにくくならん？

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 08:34:01.09

高級機には逆にDバックルは欠かせない伝統的なカルティエアイデンティティと思うよ

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 10:33:46.36

そうなん？
伝統というとDバックルや観音開きバックルではなくて尾錠のイメージだけど、カルティエはDなん？

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 11:29:38.27

Dバックル初めて考案したのはカルティエって言われてるからそう言ったんだろ
俺は革バンド折りたたむのが好きじゃなくてしてないけど。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 11:30:26.79

そうなのか

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 12:56:21.89

カルティエにはDバックルだよ、あれは戦間期の当時は宝飾屋のカルティエにしか作れず、時計屋は指くわえて見てたんだ
実際貴金属のタンクシリーズにはｄバックルがないとこれじゃない感が半端ない、ケチってルイやアメリカンを尾錠にしたのは良くなかった

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 23:10:27.01

dバックルでも穴空きのなら小まめに長さ変えられていいんだけどな。。折り込みってのがいや。

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 23:33:46.22

折り込みのがかっこいいやん。
余り側が内側にあっていい

**Cal.7743** · 2017/08/10(木) 23:47:03.01

あのベルトって形が独特じゃん？
ベルトの選択肢が少なくない？

**Cal.7743** · 2017/08/11(金) 04:47:29.64

ならカミーユでDバックルもベルトも買えばええがな

**Cal.7743** · 2017/08/11(金) 12:25:05.04

>>71
確かに。
けどタグホイヤーもブライトリングもオリスもあの形だし、探せば結構あるよ？

**Cal.7743** · 2017/08/11(金) 19:53:20.64

うぬ

**Cal.7743** · 2017/08/12(土) 21:11:24.17

ここは男性が多そうですが、よかったら教えて下さい。
今愛用のはパンテールリュバン（ミニ？）のWG、ダイヤが囲んでるものです。コンビでもう一本ほしくて、中古で下記を検討中です。
サントスドゥモワゼルのYGコンビ
パンテール（旧モデル）の2ロウコンビ
サントス～の方が中古で10～20万位高い印象です。
1.長く使うなら生産が最近まであったサントスにしたほうが良いでしょうか？
2.パンテールの新旧モデルの見た目の違いってなんでしょう？
3.そもそもの各モデルのカルティエ内におけるポジションの違い
よろしければお願いいたします。

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 00:21:46.06

2.しか答えられないけど旧はステン部分がマットでゴールド部分が鏡面仕上げ、新は全面鏡面仕上げ
竜頭が新はゴールドで旧はステンになってる
バックル直前までコンビになってるのが新、バックル側になるとステンのみになってるのが旧
インスタで#whichonedoyoupickで調べると新旧比べてる写真が出てくるよ

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 02:11:40.34

最近本当にcpcpやアンティークのタンクルイカルティエが無くなってきてるな
昔ならparis表記でもetaなら少しはあったんだけど

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:00:21.50

カリブル38mmってベルトネジで固定しているのでしょうか？変えて遊びたいんだけど、バネ棒じゃなかったらめんどいな。

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:16:38.40

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e236270363

オクにパシャCのパチモン出品されてるー。
質問されまくってるけど「疑うなら入札しないでくれ」って出品者逆ギレｗ

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:32:46.70

>>78
バネ棒だよ
変えられるます

自分、革とステンレスを使い分けてます
純正じゃないけど

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 11:52:19.39

返事ありがとうございます。
バネ棒でしたか、良かったです。
かなり購入の決め手になります。

**Cal.7743** · 2017/08/13(日) 12:20:09.15

カリブル38のステンベルト出ないかなー。
出たらすぐ買うのに。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:08:07.24

>>82
市販品のステンレスベルトに遊びで付け替えてみた
38mmカリブル、確かにステンレスも合う

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:18:13.77

38mmの幅って何mmでしょうか？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:38:16.01

>>83
うｐして～
38のステンベルトは見てみたい

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:39:48.59

>>84
ベルト幅は20mmですね

カルティエのステンレスベルトに近しいものを探して付けました自分は

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:41:36.98

>>85

http://i.imgur.com/992v3Fb.jpg

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:45:48.87

微妙ですかね…

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 00:52:24.40

>>87
いいね！
このベルトはどこで買えるの？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:07:25.08

>>89
これです

自分の写真見てもらうとわかるかと思うけど
20mm幅だけど少しばかり余りがでます

【ステンレスベルト 20MM/22MM（se001）】 T2N Strap／T2Nストラップ T2N-SE001 3LINK/3連ブラッシュ/つや消しセーフティ付きＤバックルステンレスブレスレット/バンドシルバー替えベルト腕時計用【あす楽対応】
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**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:26:17.22

カルティエはベルト幅が超特殊だからな
前オーダーした袋を見たら21.2mm*18.28mmとあるｗ
純正以外はしっくりこないんだよね
ジャンルソーで21*18で作って貰ったけどたしかに何やら違う気がするわｗ

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:27:14.94

良いですね。
やっぱり38mmの方がスッキリしてていいなぁ。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:37:31.01

>>90
前からカリブルの38ステンベルト仕様が出るのを待ってて
ブティックに何度か聞いても「出る可能性はかなり低いですよ」的な返答だったから諦めてたんだけど
このベルトなら違和感なくていい感じですね。明日38mm買いに行こうかな～

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 01:43:52.64

>>93
是非お仲間に
お待ちしてます

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 03:56:32.27

>>87
うわぁぁ、すげーいい
カリブル38mmもステンもいい

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 04:04:17.67

>>79
何を根拠にパチだと思った？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 15:59:13.57

>>87
凄く合ってて良いけど、一瞬パチかと思うなw
革だと社外品でも殆どイメージ変わらないが、メタルブレスだとな。
とはいえ初見の新しい魅力を醸し出してるとも思う。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 16:31:47.14

>>96
カルティエに詳しい人なら画像だけでパチモンだと分かるよ。
詳しくない人には分からないかもしれんが。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 16:36:53.17

>>98
そうなんですねー、自分も見てわかるようになりたい

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 17:00:43.96

>>97
夏はステンレスがいいかなと思って変えたんですが
実は革ベルトも社外品をつけてみたりしてました。
カルティエのブルーの針に合わせてブルー系のベルトを。

個人的にはこっちの方が微妙だったかな、
とか思ってるのですが、うpしてみます。

皆様の参考にでもなれば。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 17:10:11.87

カリブル38mm 革ベルト(社外品)
http://i.imgur.com/17NiVsQ.jpg
http://i.imgur.com/z5VOTst.jpg

カリブル38mm ステンレスベルト(社外品)
http://i.imgur.com/jYymJhY.jpg
http://i.imgur.com/k1cOViJ.jpg

※革ベルト使用商品(社外品)
http://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/x2269480/

※ステンレスベルト使用商品(社外品)
http://item.rakuten.co.jp/goodyonline/t2n-se001/

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 17:44:35.50

このブルーベルトも合ってると思う笑
もっと暗いダークブルーの方がいいかな？
カミーユのマリーンのリザード合うかな

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 17:55:02.23

やっぱカルティエには純正品かな
何か奇妙な違和感がある

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 17:56:05.20

カリブルもこうしてみると意外とドレスっぽいんだな。
社外ブレス付けたのもドレスっぽい。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 18:05:33.65

>>104
ダイバーや42mmとはまた違って、
38mmはドレスウォッチとしての品みたいなものを感じるな
デザインの違いだけど

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 19:20:18.70

ベルト交換ってした事ないけど、なかなか良い感じなんだね

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 19:53:13.14

カルティエスレの人に質問

雑誌でさ　女が男に付けてほしい時計ブランドランキングで
ロレを越してカルティエになってたんだ
へーどんな時計があるのかなと思ってWEB見てみたらどれもださくね？
なんかごちゃっとしてるし　リューズのデザインもなんかコマみたいだし
フェイスも正円なら正円で四角なら四角でどっちかにしろっていう感じの絶妙なカクカク感
どこがいいのかまじでわからない　どれもフェイス３０ｍｍ代だし・・最低４０ｍｍは無いと
男の時計として認められない。

ロレとかパネライとか
宝飾系でもティファニーのアトラスとかブルガリのブルガリブルガリの方がよっぽどかっこいいと思うんだけど
やっぱ女ってブランドのネームバリューに惹かれるのか？デザインなんてどうでもいいのか？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 19:56:48.50

そりゃロレみたいなオジサン時計なんかと比べたら女子ウケするだろ普通に

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 19:57:04.35

ロレックスはまず親父臭い

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:02:26.36

まず聞く奴が違うよ、カルティエスレの住人じゃなく女に聞いてこいよ。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:11:46.86

そもそも時計でモテるとか思ってる時点でダメダメ
モテない男の時計など女性は視界にも入れてない
女性の興味をひく男という土台に乗って始めて時計のセンスが問われる

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:18:27.42

つーか別に既にロレのヨットマスター付けてて20代だけど既婚なんだけどさ
たまには受けのいいの１つや２つ買って高級キャバクラとか行ってみたいじゃん
だから聞いてんだけど

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:19:56.24

>>111
ど正論

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:21:50.43

>>107
カルティエもメンズと銘打ったもので30mm台はあんまりないんだが、何を見たん？(とくに円でも四角でもないドライブは大きい)
タンクについては縦長だからケース幅だけみても意味ないよ？

ちな、デカい時計は逆に女からはダサく見えるというのを聞いたことがあるがどうなんかな。男はなんでもデカさに拘るからアホに見えるらしい。

あとはセンスの違いかな。
ブルガリブルガリとかアトラスとか、デザインが古い(昔流行った時計というイメージ)から、今つけてたら女から逆にダサく見られそうな気がする

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:23:53.92

>>107
もうデカ時計なんか流行らないぜ
本屋行って時計雑誌みてみ
今の流行がわかるから

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:28:58.97

いや訂正、ブルガリブルガリはダメだけど、アトラスのデザインは古臭くはないよね。

ブルガリでもオクトのデザインなんかは新鮮さがあるよね。ブレスがモスラの幼虫に見えて俺はちょっと苦手なんだけど…汗

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:33:33.06

基本的に女性は男の時計に興味は無いし
時計のブランドも詳しく知らない
ただカルティエは女性にとって憧れのブランドなんだと思うよ
あの赤い箱見ただけでめっちゃテンション上がるからなぁ
だから自分が好きな物を相手の男性も同じように好きなんだと
わかるし共有できるから嬉しいんじゃないの

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:41:32.39

でも俺１９２センチのガチムチマッチョだからさカルティエとか繊細そうなの似合わないんだよね正直言って
女にもてるなら１つくらい買ってもいいかなって思うんだけどとりあえずタンクとかいうのを買えばいいのか？

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 20:45:45.19

別にそれは好きなの買えよ

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 21:07:47.23

カジュアルな格好ならカリブルダイバー
スーツならタンクルイ
大柄なマッチョの逞しい腕に繊細なルイが乗ると逆にいいんだよ
ギャップ萌えで
ただ高級キャバ行く金あるなら奥さんにピンクゴールドのパンテールでも
買ってやんなよ
夫婦円満で後々いいことあるぞ

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 21:21:17.19

中世的な男がカルティエ似合うって言われることがあるけど、
むしろ>>118みたいなやつの方が似合うと思うぞ。
たくましい体にフェミニンで洗練されたカルティエでギャップが良い。

ひょろがりでカルティエだったらますますナヨナヨ感が出る。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 21:58:32.62

>>76
75です。レスありがとうございます。
今日やっと新旧モデルの実物を見てきておっしゃってた違いがわかりました！
新モデル見てしまうとマットな旧モデルが地味に見えてしまい、もう少し悩みます。
サントスドゥモワゼルがとにかく中古で見かけなくなって残念。

**Cal.7743** · 2017/08/14(月) 22:14:30.38

>>121
中世的な男、ギリシャ彫刻みたいな金髪碧眼の男性は間違いなくカルティエ似合うと思うけど

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 01:47:29.21

ロレックスのデイトジャストと迷って
ソロPGのSMにしたんだけど後から調べてたらソロが馬鹿にされていて困っている
見た瞬間うわこいつソロだってなる奴って世の中にいるんすかね

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 01:56:14.34

>>124
逆にロレックスかよ、って思うやつもいるから大丈夫
要はそいつ次第

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 05:00:42.51

>>124
いや、そもそもなんで女物つけてるのかと思う人が圧倒的に多い

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 06:28:37.28

そらまあ女だから問題ない
色々実物見たけどソロはSMでもちょっと大きめかなとは思った
フランセーズの方が小ぶりでバランスいいかなとも思ったけどなんかシルバーじゃないのでちょうど良い価格に見えたんだよね

カルティエのサポートは全入れ替えが基本と聞いてなんじゃそれって思ったけど
ある意味ガワが本体で長く使えるという意味ではいいのか・・・

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 07:09:58.47

実際に婦女子が高級時計と認識できるのって、パシャCとデイトジャストくらいだろ。
そもそも腕時計そのものに興味ないし
モテたかったら、それだけの金額を洋服に投じたほうが効果あるよ。

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 08:27:54.54

djすらわからんやつばかりだろ
女は

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 09:14:47.22

>>127
うわこいつソロしてるwと思うやつは世間一般にはいないから問題が、貴女の書き込みに滲み出ている粗雑な口調や態度を直した方がいいかと。
むしろそっちが目につくのでは。

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 09:17:38.53

問題が→問題ないが

のまちがい。

まあ、2chだからわざとそういう口調で書き込んでるのかも知れんが、現実世界でやったら眉をひそめられる

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 09:23:08.41

むしろこんな男だらけの板にくる女がそもそもおかしい。

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 09:46:43.21

>>124
ソロはステンの最安イメージがあるから貧乏人御用達モデルとしてバカにされる

**Cal.7743** · 2017/08/15(火) 09:54:46.94

今の時代、時計に20万以上かけてるやつなんざ少なくなってきてるんだぞ
そんな見方するやつそうはいねえよ