005345垢版 | 大砲2017/08/07(月) 09:57:04.69ID:Uv+cZPxM >>46 少し言い過ぎでごめん 歴史やデザイン、歴代使用者などの総合力でって意味だった そりゃ作り込みは雲上とは比べれないよ と言っても当時は雲上も今ほど凝りに凝ってはなかったけど