金無垢時計【2本目】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/08/09(水) 06:03:21.71

金無垢時計は、数少ないトップメーカーのみが造ることのできる、最高鋳造技術の集大成、時計愛好家の憧れです。
そんな金無垢時計を実際に使ってるユーザーさんにより、使ってみて予想以上に良かった点・意外に悪かった点などを御教示賜れる、ありがたいスレです。

画像自慢歓迎。
コレクション自慢歓迎。
使い方自慢歓迎。
新旧比較画像大歓迎。
買ったけど使う機会がない自慢も歓迎。
買えないヤシの僻みも歓迎。

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 08:04:41.52

>>199
値段のが話題だから値段の話したんだが

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 09:41:52.15

>>201
そうだよねロジウムは銀色文字盤以外だけだよね。

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 11:13:00.91

>>202
例え極微量のメッキであっても実際メッキされてる材料費以外にその行程に関わったメーカーの人間や設備の費用がメッキ無しの物に対して上乗せされるって話ですよ

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 12:05:41.96

何を当たり前の話を…とも思うが、その辺を全く考慮せずボッタクリ連呼する原価厨も確かに多いしな。

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 12:55:05.32

そうはいっても、天下のカルティエ様でロジウムかけなおしても、たかだか1、2万円くらいだったかと…

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 13:14:59.95

>>205
そういう奴らは問題外だけど
そういう奴らを非難する奴らの意見も
>>204のように価格付けの戦略性では原始レベルの
コストプラス法止まりだから五十歩百歩

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 13:43:57.25

そりゃ常識的な原価計算の枠外のスイスプレミア技術料や戦略的な値付けなんて外部の人間がどや顔で試算するところじゃないですし

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 14:04:32.19

お前ら2：8の法則って知らんのか？
80％の仕上げの製品を100％にしようとすればコストは20％アップするんじゃなくて、400％アップになる。
さらにそこにブランド料が乗るんだからボッタクリに見えるのは当然。

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 14:30:34.00

ここまでで誰も、ロジウムコートがボッタクリとか高いとか言ってないと思うんだが。

「ロジウムコートしても値段が変わらない」と言った人も、別に「原価上がらないのに値段上げるのはボッタクリ」とか言ってないし、原価厨じゃないでしょ。

それと、WGの時計がPGとかより高いのはロジウムコートのせいではなくて、割金に使われるパラジウム(直近では金より安いがプラチナと同等)が高いからだよね。

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 14:35:59.21

まあもちろんロジウムの方が高い貴金属ではあるけどもろに使われてる割金のパラジウムの方がはるかに影響してると思う。

ちな最近の相場
https://i.imgur.com/gkp7wL3.png

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 19:05:55.61

文字盤からブレスまでフルダイヤが欲しいんだけど、どう思う？

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 20:45:30.53

雷撃系の魔法に耐性ありそう

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 21:17:50.12

青年誌の裏表紙に載ってそう

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 22:06:55.99

>>212
ピエジェとかならありかな！

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 23:04:21.40

趣味悪

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 04:19:29.76

>>215
おっさんそれピアゲットやピアゲット
http://www.trendylife.it/wp-content/uploads/2014/10/Piaget-Emperador-Temple-Watch.jpg?2d4f02

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 06:04:12.48

ピアゲネットっていうテコンドー家が昔いてな…

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 06:22:42.33

ここって貴金属以外も相談に乗ってくれるの？

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 07:59:35.92

>>217
なにこの宝箱

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 09:36:20.67

ダイヤのミステリーセッティングとか珍しいな。

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 17:36:20.72

>>216
フルダイヤで趣味の良い時計といいもの自体が存在ないと思うんだが

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 05:42:53.60

ちょっと待て
俺は雲上複数持ちで、レベルソ金無垢でも価格的には下
それでもちょっと拗らせてる感ありと思うw

でも、レベルソは一番手放す可能性は低い一本
特別感ある

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 07:38:27.40

コピペ野郎は死ね

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 07:59:45.50

でもこのコピペ魔、意外と無害じゃね？
あちこちから金無垢に関する割と良いレスを
せっせと拾ってくるという
まー書いた主は嫌だろうけど

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 10:16:40.56

俺だけで3回くらいあるんだから、この板の住人って書き込んでるのは10人くらいしかいないんじゃね？

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 12:43:57.22

コピペと明示しないコピペ野郎はゴミ

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 03:46:01.76

FC７０５でフレコンデビューしました。
ルクルトと激似って思ってたけどパテック・フィリップにも似たデザインもあるし、
スイス伝統のデザインって考えれば許容範囲かなーって。

デザインも器械の仕上げも個人的には大満足。
金無垢風のマニュファクチュールが２０万ちょいで買えるってすごいブランドやね。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 07:14:32.45

金無垢風w

しかしほんとルクルトのマスターウルトラスリム激似だな
ここブレゲオマージュだけじゃなかったのか
ブレゲよりはルクルトの方が近いクオリティ出せてるな
ブレゲは元文字盤下請業者とはいえ、本家に近いクオリティ出すのは難しかったようで

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 08:36:33.42

>>229
文字盤下請け業者ってウソですよ。ガセネタ
フレコンの創業者は他業種の実業家でその実業家の曽祖父が文字盤会社をやってただけ。おまけにブレゲとも関係がない。
その曽祖父と実業家の会社との間にもなんのつながりも無い。もちろん慕情とかそういった心情的なつながりはあるかもしれないけどね。

時計業界はマーケティングや生産管理とかが非常に甘いので、他業種のノウハウを持ち込めば成功するとの確信のもとに設立されたのがフレコンです。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 08:57:08.36

マジか
まあ下請だった割には、そして意匠真似てる割には
全然文字盤品質近付けられないもんだなとは思ってた

ただオープンハートの先駆者って点については評価できるかな

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 09:01:32.64

でも、ブレゲの文字盤はフレコン創業以前に創業関係者達が作ってたって話は
この板だけじゃなく銀座の直営店（本屋に入ってるフレコン店）で俺直接聞いた話だぞ
だからブレゲと同じ質の時計がずっと安い、ブレゲは高すぎ、ってな営業トークだった

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 09:46:25.10

いずれにせよ、金無垢風は本スレの対象外なので…

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 10:43:52.38

>>232
そりゃ不勉強な客だまして売るためならどんな汚い営業トークでもやるわな。
ただし曽祖父は下請け会社設立前にブレゲに居たのかもしれない。それは知らん。
でも曽祖父が会社を作ったという1904年くらいのブレゲは文字盤は全て内製で外注はない。
そもそもブラウン家がパリで運営してたのにスイスのフレコンの曽祖父の文字盤会社が関係してるとは考えにくい。
今のブレゲは一部の文字盤をスウォッチグループ内のRubattel & Weyermann で作ってるが、Rubattel & Weyermann とフレコンは全く関係がない。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 10:53:06.38

勘違いしてもらってはこまるがフレコン貶してるわけじゃ無いぞ
オープンハートの発明者だし合理性と最新の経営をスイス時計に持ち込んで成功した稀有な会社だと思うよ。
コスパ最高なのは間違いないしね。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 12:04:27.49

わかるわかる。
でもまだ俺が時計に詳しくなかった頃のあのフレコン専任店員の説明
（それによって買わされることはなかったが）
加えて今回ルクルト激似のモデル知った事で
益々パクリブランドなんだなというイメージ強まったわ
まーそれなりにキチンと品質管理してる、スイスのパクリ系上位ブランドって認識でいいかな

>>233の言う通りスレチなのでこの辺で
>>235さんには教えてくれてありがとう

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 05:57:52.08

2回言わなくてもよろし

俺はYGだったらブレゲかランゲ、RGだったらヴァシュロン、WGかプラチナだったら文字盤で決める派

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 07:36:04.46

俺じゃないが、またコピペさんか

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 08:13:51.61

騎兵ネックレスみたいにほぼ地金の価値しか無い土方の資産みたいな時計って存在しますか？

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 15:02:10.88

フランクミュラーとかはそうなんじゃないか？

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 15:15:09.87

>>240
どうもありがとう。キャラクターの設定の参考に聞いています。
他にもあれば教えて下さい。

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 16:15:16.79

ブランド力無いブランドの20年以上前の金無垢時計とか買取店に持って行くと、「潰して地金にするのが一番」とか言われたりするorz
しかも本当の意味での地金（純金）ではないという

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 17:12:07.79

時計の資産価値って凄く特殊だからね。スポロレも本来材料が資産性を有する貴金属よりもSSのほうがずっとリセール良いという…
ルクルトとかピアジェとか宝飾系買うなら、資産価値も他の宝飾品と同様に捉えるべきかと。そうすると変な心理的ストレス溜まらない。

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 17:25:19.87

>>243をヴァシュロンスレからコピペされたけど、そのお陰で間違えに気づいたw

ルクルトとかじゃなくて、カルティエとかだったw
なぜか間違えた

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 09:02:26.50

ダイヤキラキラの宝飾時計は中古市場で需要がほぼない(そんなの買う人は中古を買わない)から、資産価値は18Kと中古ダイヤの価値+αくらいになっちゃうね。
まあそれでもそれなりの金額になるけど…

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 09:20:01.33

>>245
個人的には時計専業ブランドの時計は、金無垢やプラチナまで。
カボション（リューズの先端）だけならまあ許せるが、ダイヤ巻きまで行くとやりすぎだと思う。

ダイヤ巻きとか買うならハイジュエラーのがいい。ヴァンドーム広場に旗艦店置くブランドとか。
そして宝飾ブランドのダイヤ巻きなんて買う人は売る事なんて普通考えない（遺品整理とかはあり得るだろうが）
だからリセールとかどうでもいいんだよ。

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 21:40:49.03

>>246
それは男に限った話だろ
女物ならブレスレット兼用でよくあるからやり過ぎってことはない。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 07:26:35.28

そうだな。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 09:12:49.74

>>246
俺>>245は、宝飾時計の是非やリセールについて書いたつもりはないんだか、なぜリセールの話になったの？
それともこれもコピペかな

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 09:16:56.89

>>247
あと、生まれながらの上流階級はダイヤや宝石見慣れてるし、ブレス含めフルダイヤでも別に何も感じないと思う
>>246の意見は庶民的な感覚だね

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 09:53:43.30

生まれながらの上流階級さん、チワーッス！

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:14:23.83

>>251
ようこそ我が館へ。歓迎しよう。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 22:18:03.69

>>250
さすがに男でワンポイント以上の宝石巻の時計は気持ち悪いぞ。頭がオカシイ人に見える。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 23:40:33.76

狭い了見だ

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 05:57:22.90

ウブロかジェイコブのベゼルと文字盤のフルダイヤが一番好き
輝きハンパないし目立つしね

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 05:42:19.55

いつの間にかビッグレベルソのベゼルに打ち傷がついてる・・・
ルクルトもIWCみたいに金を溶接して直してくれないかなあ

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 09:19:53.13

そこらの宝飾屋に頼めば直してくれるだろう。

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 15:35:27.98

>>256
バセロン板でも同じ書き込み見たな。同一人物か？コピペか？

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 05:52:41.18

叩いてへこみを戻すことで割れることはあまり無いけど、
商館の側面のひどい凹みとか修正するとヒビが入る(元々入ってた？)ことはある。

バージとか古い金無垢だと時硬で粘りが落ちて割れやすくなってることがあるから、
熱処理なしに修正するのは危険かもしれない。

**Cal.7743** · 2017/11/14(火) 07:37:08.88

金無垢買うなら自社ムーブという変なこだわりがあるんだが、最近ポートフィノRGグレー文字盤に非常に惹かれておる…
ヴァシュロンのグレーパトリモニーもいいが…

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 04:05:35.99

パトリモニーならYG
トラディショナルならPG
オーヴァーシーズならSS
ヒストリークエクストラフラットならPT

異論はみとめる

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 13:28:49.26

ヴァシュロンスレからのコピペね笑

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 19:29:30.50

>>261
いくら秀逸な書き込みでも転載はあかんよ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 07:13:21.20

他スレの金無垢に関する秀逸なレスを見つけてはここにコピペする
俺は密かに奴のことを「ゴールドペースター（金の貼り付け師）」と呼んでいる

**Cal.7743** · 2017/11/17(金) 10:44:44.54

金張り

**Cal.7743** · 2017/11/17(金) 11:12:55.69

きんばりはゴールドプレートやな

**Cal.7743** · 2017/11/19(日) 06:45:27.34

金メッキより格上ですな。やるなゴールドペースター

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 05:51:14.95

御徒町の時計修理屋さんに依頼すると良いかも。貴金属ジュエリーの加工に強い街だし横の繋がりもあるみたいよ。

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 16:53:44.07

>>268
それもバセロンスレからのコピペやんか

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 19:29:41.85

>>253
全然問題ないだろ
芸能人とか金持ちはみんな文字盤フルダイヤとかしてるぞ
結局買えない貧乏人のひがみなんだよね

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 05:31:07.89

みんなはしてないだろｗ
そもそもフルダイヤとかみんながしてるからする類の仕様ではないだろうに。
少なくとも世間一般庶民の反応をいちいち気にするような奴は止めたほうがいいな。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 07:11:53.22

姉が文字盤フルダイヤ着けてるが、動く度にキラキラして凄い豪華だわ。金無垢の10倍くらいの威力

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 07:26:26.53

素敵な女性なら素敵だわ

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 10:58:37.84

>>84
針短すぎて草

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 11:02:07.58

>>95
デイトパーツが千円ぐらいの中華クォーツ見えるのが
腦散らすの敗因。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 11:19:46.41

>>37
http://i.imgur.com/uyAOicx.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 11:22:31.82

18Kとか14Kはもちろんいいけど、英国製ケースに多い9Kなんかもそんなに悪くないよ。
若干RGっぽい色合いも含めて良いと思うねえ。

この時期は金だね時計は。成金とかじゃなくてさ、色合いの温かみだよ。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 16:32:10.28

>>272
ジェイコブですか？

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 17:58:53.38

>>278
デイトジャストです

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 23:46:20.86

文字盤フルダイヤといえばピアジェとかのイメージだけど、GP1966のとか結構素敵

あと、カルティエのダイヤが固定されてなくて揺れるやつ、現物すごいキレイだった…

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 01:57:29.64

どこで見たん？

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 02:11:35.07

文字盤フルダイヤと言えばジェイコブのファイブタイムが真っ先に思い付く

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 08:34:15.75

>>281
ちょっと前にカルティエの銀座本店いったら、2階に展示されてたよ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 04:55:46.76

単なるダイヤ付きビックバンクロノとオフショア持ちな僕がアドバイスしてみる

オフショア中古は二世代前（ルクルトプラスモジュール、ボタンがゴムコーティング時代）のか現世代（自社プラスモジュールボタンがセラミック）かつ新しめなものは良いが 05から11年ぐらいの生産のヤツ（一世代前）ならやめた方が良い
ブライトリングに旧来のケース工場買われて代替工場探したアンドそこが慣れてなかったにも関わらず大量生産したんで明らかにケースの仕上げが悪い

ビックバン出した当初のカスな仕上げのケース（昔のウブロなら出さなかったレベル）と今のウブロのケースは雲泥の差だしケースの差は今はあんま無い

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 11:22:14.52

ゴミが起きたな！　わろたｗ　

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.　(▼皿▼)y-.｡o○.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡

コーホーコーホー

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 11:25:49.67

糞尿製造機荒らしのゴミが起きたな！　わろたｗ　

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.　(▼皿▼)y-.｡o○.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡

糞尿製造機を見回り中　コーホーコーホー

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 11:34:04.80

逃げたかゴミｗ
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.　(▼皿▼)y-.｡o○.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡
コーホーコーホー

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 12:02:38.71

逃げたかロレちょんほざいてるゴミｗ
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.　(▼皿▼)y-.｡o○.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡
コーホーコーホー

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 15:01:09.35

良いすね文字盤フルダイヤ
ただロレックスに限定すると新品中古の価格差があまりに大きくてな
それにロレックスでの装飾過多はブランドの立ち位置として
ちょっと違うかな？と
今のところコレクションは全て正規新品なので買うなら中古は選択にないんだけど
買うとしたらやっぱり宝飾系のメゾンか...カルティエで調べてみよう

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 15:17:49.11

逃げたかロレちょんほざいてるゴミｗ
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.　(▼皿▼)y-.｡o○.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡
コーホーコーホー

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 15:27:19.43

73Cal.77432017/11/25(土) 11:35:04.81ID:E1tP0tDr
アンチスレ悔しいね？(大笑)ロレチョンぴきっ(大笑)

オメガとGSの勝ちかぁ・・・・ﾆﾔﾆﾔ

はい、次ぃ～～(大笑)ﾆﾔﾆﾔ

74Cal.77432017/11/25(土) 11:40:24.77ID:E1tP0tDr
アレ？障害者ロレチョン逃亡ですか？(大笑)ﾆﾔﾆﾔ

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 15:30:10.96

705Cal.77432017/11/25(土) 08:31:22.47ID:Yozkmt2O
と、言いながらまたしても寝てしまって後悔している障害者ロレチョンでした(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
今気づいたんですね(大笑)悔しいね(大笑)

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 15:42:15.56

逃げたかロレちょんほざいてるゴミｗ
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.　(▼皿▼)y-.｡o○.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡
コーホーコーホー

**Cal.7743** · 2017/11/26(日) 05:46:36.44

基本的にプッシュボタンやバネ棒といった小さい部品は新品になる
ただしステンレスモデルのみ
チタンや18禁などの特殊な金属は再利用か別途追加料金がかかる
プロの場合はブラ風貌も、コンプメンテに出した人の中には針と文字盤も基本料金内で交換して貰えた人もいるらしい

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 09:17:00.32

一番色が美しいのはYGってのはすごく分かります

ただこんな写真をみると、PGも色味によっては本当にキレイで心惹かれてしまう。とても上品なPGもあるだなあと。
https://i.imgur.com/fPzvmip.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 21:18:09.65

>>295
ヴァシュロンはパテックAPと比べて一般層相手の知名度が低過ぎるけど雲上で一番美しいと思うわ
トゥールビヨンを手にする機会があるならば是非ヴァシュロンが欲しい

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 21:24:15.64

>>295
36mmのパトリモニー良いよね。同サイズのトラディショナルもあったら良いなぁ

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 23:46:32.68

ランゲのハニーゴールドとちょっと似てる色合いだな

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 01:56:37.42

PGというのはやはり現代的な色味なんだね、良い悪いの話でなく
アンティーク懐中時計がPGだったらと想像するとすごく変

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 03:09:38.68

金無垢の文字盤ベゼルパヴェってあったっけ？

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 05:45:08.64

ただ金針のカジュアルに合わない感は凄いよなーほんとフォーマルのための時計って感じ。
金針を私服に合わせようとすると途端にジジくさくなるのがなぁ。