4桁ヴィンテージロレックス 5 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/25(月) 16:40:33.56

4系ヴィンテージロレックスの情報交換をしましょう

こちらを使ってね。荒らし防止のため

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-xqdj [223.133.30.34]) · 2018/01/18(木) 11:24:28.15

>>447の読点がキモイw
たまにいるよね、こういう人。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-xqdj [223.133.30.34]) · 2018/01/18(木) 11:24:52.14

あ、ごめん>>446だったわw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/18(木) 14:23:46.87

>>449
なら、価値のないそのオールニューとやらを、
大事に持っておけよ。w
そんなもの、パチと同じじゃ。ww

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-xqdj [182.251.56.74]) · 2018/01/18(木) 15:15:41.54

俺はオールニューの人じゃないよw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/18(木) 16:34:17.71

なら、だまっとれ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 312b-TSwL [106.72.174.160]) · 2018/01/18(木) 17:14:54.21

お前もな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-xqdj [182.251.56.74]) · 2018/01/18(木) 18:35:22.35

まあオールニューは偽物ではないからね。
本人が気に入ってるならいいんじゃない？
市場的な価値がないだけで。
個人的には今さらになって数百万も出して買ってる人達は本当に好きな人達ではなくて高いから買ってる人が多いと思うので。
軍用時計とかもそんな感じになってきたよね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/18(木) 19:16:44.41

オールニューって、ほとんど偽物と変わらないレベルでしょ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d9b-BvRq [14.133.82.95]) · 2018/01/18(木) 19:32:46.78

修理明細付きのオールニューは、ロレでの対応が終了したら価値が上がりそうだね。オリジの方がいいけどね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/18(木) 20:03:14.49

ロレックスの紙ってそんなに価値ある？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 41c4-3Ttg [58.88.42.245]) · 2018/01/18(木) 20:18:59.58

ロレでやってるんだったら修理にすぎないのであって、
ガッチャとかダブルネームリダンみたいないかがわしいものとは全く別だと思うよ。
俺はもしロレ対応のオールニューできれいにエイジングしてるならオリジナルと同等の評価でいいと思うけどね。

軍用は全然別だよ、あれはもう新たに作れないから。
価値が上がるのは当たり前。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/18(木) 21:09:47.40

同じモデルでも、前期と後期では、全く違うと言っていいほど、評価の違うものもあるよ。
オールニューは、それら全てを否定してしまうけどなあ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/18(木) 21:10:51.85

手巻きのデイトナの中に、ル、マンモデルがあるけど、それなどはオールニューなんかにしてしまうと、全く価値なしになるし。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/18(木) 21:11:16.44

オイスターぼ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/18(木) 21:12:50.60

オイスターポールでも、マーク1、マーク1.5
、マーク2など各々の価格はキチンと、分けられているし。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d92a-8q1M [114.157.72.5]) · 2018/01/18(木) 23:30:32.83

買うならやはりキュリオスキュリオが
一番やね

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1a-tTNg [49.97.108.106]) · 2018/01/19(金) 00:05:47.52

ミリタリーは個性的で集めるのが楽しい
ロレはある程度いくと飽きてくる
レターの少しの違いなんかどうでもいい
似たようなの集めて馬鹿らしくなった
4桁サブ、デイトナなり1本づつにした

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd1a-fyVL [49.104.41.99]) · 2018/01/19(金) 00:38:27.72

いまさらもなにも、金出さなきゃ買えない、、、

そもそも売り物もほとんど無い

市場があってないようなものだよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9af6-3Ttg [115.179.148.246]) · 2018/01/19(金) 08:49:40.77

相場なんて無いような美術品的な感じになっていくのかもね。
バブルバック等のユニークなデザインに価値観を持つもよし、
細かな仕様変更に価値観を持つもよし、
軍用や鉄道用など背景的な物語に価値観を持つもよし、
あるいは一般品で各種取りそろえるコレクションもよし、

ヴィンテージ品は数が増えないから、
今後中国インドの人口増と富裕化で入手はますます困難にはなるかな。
かつて欧米の在庫が日本に大量に流入したように。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/19(金) 10:25:48.31

同感ですね。時計本体だけでなく、ダイヤルだけで、一千万を超えるものもあるみたいだし。これからは、美術的価値も出るかもね。

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd1a-fyVL [49.104.41.99]) · 2018/01/19(金) 11:08:17.44

ルマンでオールニュなんかそもそもないだろ。見たことない。6263/5なら稀にケース針交換はある

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-tTNg [114.151.41.141]) · 2018/01/19(金) 11:37:28.25

1675にドーム風防はあり？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 312b-TSwL [106.72.174.160]) · 2018/01/19(金) 11:49:46.83

APが中古市場参入って話でロレックスまでなったら中途半端なヴィンテージは全滅かな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-6Rvk [182.164.124.196]) · 2018/01/19(金) 11:55:27.26

>>469
オールニュー大好きなら、なんでもオールニューなんだろうな。って思ったから
たとえばのつもりで書いてみた。　そもそもオールニュー坊主は、ル、マンとか
知らないだろうし。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7a9c-GbL7 [125.192.146.189]) · 2018/01/19(金) 12:08:13.63

>>471
日本語でやり直し

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9af6-3Ttg [115.179.148.246]) · 2018/01/19(金) 13:53:27.88

>>471
オーデマピゲが参入したとしても、一部の高級時計しか扱わないんじゃないかな。
高級ブランドの偽物はある程度殲滅されるとしても、それ以外に大きな影響はないと思うよ。

個人的にはヴィンテージウォッチは自分の判断力だと思う。
前にもどこかに書いたけど、「あるべき姿」でパーツ交換されてたら店だってわからないし。
そしてそれは修理としては適正なわけだから、
販売目的だったらガッチャでも、使用目的であればオリジナルの範疇だと思うしね。

たくさんの時計に触れていれば、自然に目は肥えるよね。
時計の名前と値段だけ知っててもダメさ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d97f-8q1M [114.171.18.33]) · 2018/01/19(金) 14:15:30.24

>>467
まじかね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9af6-3Ttg [115.179.148.246]) · 2018/01/19(金) 14:34:25.17

>>475
なっていってもおかしくはないんだよ。
インダストリアルデザインが、「現代的美術品」に近付いていると言えば良いのかな。
価格的評価で言えば車と時計がわかりやすい、嗜好品的要素の強いものだし。
どっちも手入れしてれば今でも使えるというのもね。

エコ・リサイクルの時代の流れで、そもそも古いものの評価が全般に上がってる。
そんな中でヴィンテージウォッチが今後も格を上げていくというのはわりと想像できる未来じゃないかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/19(金) 14:56:22.88

人それぞれ様々な意見があってもいいと思う。
現在の相場も、そんな意見の中に成り立っているものだから。そろそろ今年中に6263黒なんかは、1000万にいきそうですね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9af6-3Ttg [115.179.148.246]) · 2018/01/19(金) 15:13:58.19

>>477
数がないものに関してはもう売り手の言い値ですね。
それで買うか、買わないか。
売れなければ下げるんでしょうけど、少なくとも今は、売れてしまう。

価値が浸透してるから廃棄は少ないだろうけどやはり絶対数も漸減はするし、
あとは金銭の価値そのものの低下かな。
私は昨今の仮想通貨の今後の浸潤で、確実に現在の通貨の価値は低下すると思うので、
その結果として良いモノの評価額は自動的に上がると思っていますが。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/19(金) 16:28:15.06

なるほど。一理ありますね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/19(金) 22:44:58.18

今年中に、デイトナは1000万オーバーでしょうね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9c-y4K7 [119.241.145.147]) · 2018/01/22(月) 14:16:52.79

age

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ facf-bNKV [61.194.84.95]) · 2018/01/23(火) 02:19:39.63

36mmサイズのヴィンテージロレックスが世界的に高騰しているらしい。次は34mmだろうか
大変な時代がやって来るね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/23(火) 03:01:16.54

そんな話聞いたことないなあ。

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1a-bNKV [49.106.188.163]) · 2018/01/23(火) 10:11:03.68

ヴィンロレで36mm？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9af6-3Ttg [115.179.148.246]) · 2018/01/23(火) 10:13:21.67

すでに36mmがヴィンテージ化したということなのか？

うーむすると俺のはアンティークとなるのかな・・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 119e-bNKV [202.229.164.181]) · 2018/01/23(火) 11:54:08.35

>>485
いやいやヴィンテージロレックスの中でも34mmサイズと36mmサイズがあって36mmの高騰が激しいっていう意味です。4桁ロレックスの話です

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/23(火) 12:59:15.56

四桁には、28、29、30.、31、32、35、36ミリさまざまありますよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55df-tTNg [182.164.124.196]) · 2018/01/23(火) 12:59:49.95

ついでに、40、41ミリも

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-bNKV [1.75.5.153]) · 2018/01/23(火) 13:10:53.33

ヴィンロレで36というとエクワンくらいしか思いつかない

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1a-tTNg [49.98.53.197]) · 2018/01/23(火) 13:25:11.24

キリー、

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1a-tTNg [49.98.53.197]) · 2018/01/23(火) 13:28:11.29

ノンオイスターのデイトナ

**Cal.7743** (ｱｳｳｨﾌ FF49-7sNa [106.171.7.164]) · 2018/01/23(火) 15:16:42.27

36㎜ってビッグバブル？

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd1a-OBdR [49.104.11.133]) · 2018/01/23(火) 15:43:20.40

ハンドラーの6263ブラウン滅茶苦茶安く落札されたね。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-fyVL [1.75.5.143]) · 2018/01/23(火) 20:08:20.01

いくらでおわったの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d92a-8q1M [114.157.72.5]) · 2018/01/23(火) 20:32:35.96

>>476
おれのベビーパネライもプレミア付きますか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/23(火) 20:56:06.37

つきません、

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d92a-8q1M [114.157.72.5]) · 2018/01/23(火) 21:57:09.37

>>496
なぜだ？

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd1a-bNKV [49.104.14.82]) · 2018/01/23(火) 22:22:34.71

>>489
DD1803
DJ1601
は36mmだよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-tTNg [49.251.44.158]) · 2018/01/23(火) 22:42:23.72

中野のパーツが高騰している
気がする

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d92a-8q1M [114.157.72.5]) · 2018/01/23(火) 23:22:36.67

>>499
どの時計のパーツ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9dbd-bNKV [126.50.244.195]) · 2018/01/23(火) 23:38:27.11

アレが上がる、コレが人気出る、とか
市場を活性化させるためのよくある煽りだよw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8547-7Sbu [220.209.207.248]) · 2018/01/24(水) 00:22:20.11

>>493
あれはリダンだと思いました。
なので高過ぎではなかろうかと。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9c-y4K7 [119.241.145.147]) · 2018/01/24(水) 09:57:53.17

ハンドラーってヤバEの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7a9c-GbL7 [125.192.146.189]) · 2018/01/24(水) 10:51:23.46

荒川のクールオークション
岐阜のハンドラー

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-BuBX [49.98.165.2]) · 2018/01/24(水) 11:09:38.08

四桁手巻きって逆回転で日付戻せる？
壊れない？

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0a-BvRq [153.236.2.243]) · 2018/01/24(水) 12:27:39.45

>>505
手巻きのデイトつき？
そんなキャリバーあったっけ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9dbd-TSwL [126.50.244.195]) · 2018/01/24(水) 12:39:24.41

手巻きオイスターはCal.1210なんかの「0」終わりがノンデイトで、Cal.1215なんかの「5」終わりが
デイト付きだったはず。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 312b-TSwL [106.72.174.160]) · 2018/01/24(水) 15:59:07.69

店主がオラオラ系だとやばいの？

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-tTNg [49.98.138.197]) · 2018/01/24(水) 16:24:36.07

>>500
バイオレットベゼル＋深掘りベゼルディスクセット75マソ
スイス製エクステンションリベット65マソ

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1a-br69 [49.97.97.217]) · 2018/01/24(水) 17:21:42.92

グッドウォッチの値段はボッタ価格だから、あんま参考にならんね

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-fyVL [1.79.85.247]) · 2018/01/24(水) 19:36:08.29

あのブラウンはリダんやろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 65e4-tTNg [124.108.216.178]) · 2018/01/24(水) 20:37:23.62

でなければ、あの価格のはずがない。
ダイヤルの文字の書き込みも、おかしい。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d92a-8q1M [114.157.72.5]) · 2018/01/24(水) 20:47:31.79

>>508
見た目怖い人なのかな？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-fyVL [1.79.85.247]) · 2018/01/24(水) 23:31:43.37

あれがわからんやつは回れ右

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-n2Vf [182.164.124.196]) · 2018/01/25(木) 10:58:45.06

おかしい人

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8203-AVTO [133.218.249.3]) · 2018/01/26(金) 08:13:27.45

岐阜で210万で先週まで売ってたやつだ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u180756683

購入者ははやくも手放したくなったのか、それとも儲かると思って仕入れたのか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-n2Vf [182.164.124.196]) · 2018/01/26(金) 12:51:17.50

リダンですね。

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/26(金) 13:01:54.12

こんな値段のわけないじゃん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-n2Vf [182.164.124.196]) · 2018/01/26(金) 14:42:58.09

出所が岐阜だしな？w

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 532b-hlIM [106.72.174.160]) · 2018/01/26(金) 14:44:57.67

俺もこういうのズバッと買ってくれる客がほしいわ
売る方が大したもんだｗ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/26(金) 15:49:28.12

買う方がアホすぎでしょ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/26(金) 15:49:50.39

リダんありきってことならよいんだろうね

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-n2Vf [49.98.65.21]) · 2018/01/26(金) 18:21:18.53

ダイヤルの色からして、リダンバレバレやん

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/26(金) 18:52:02.42

よりによってギョーシェだからね笑色っていうかクラウンとか見るとすぐわかるよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-n2Vf [124.108.216.178]) · 2018/01/26(金) 20:12:29.97

さすが岐阜！夜光もトリチュウムだったりしてね。w

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdf2-waBs [49.106.206.109]) · 2018/01/27(土) 00:06:25.25

ヴィンテージロレックスを安心して買える店は片手ものないのが現実だな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1661-Dk1L [121.3.201.16]) · 2018/01/27(土) 01:28:39.32

5桁も今後高騰するのかね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c3c4-uzZr [58.88.42.245]) · 2018/01/27(土) 03:54:59.01

5桁は夜光がね。
とはいえ仮想通貨よりはいいんじゃないの。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8203-AVTO [133.236.74.251]) · 2018/01/27(土) 04:34:27.54

最近、ヤフオクであやしい新規出品が多いね。
他人の画像と説明文を使いまわしでの出品。
義父なら、必ず最後に住所いれてるからな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v536934674

**Cal.7743** (ｱｳｳｨﾌ FF63-MuvP [106.171.13.239]) · 2018/01/27(土) 08:58:19.05

なにこれw
義父のニセモノ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-n2Vf [182.164.124.196]) · 2018/01/27(土) 10:08:56.28

そうですね。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-n2Vf [49.98.149.28]) · 2018/01/28(日) 15:22:18.69

最近の1016の値上りがハンパない
マット200オーバーが普通になってきた

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/28(日) 15:32:58.39

ミラーとサークルミラーだといくらが普通？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-1ujZ [106.161.251.2]) · 2018/01/28(日) 15:38:54.37

マットで200越えは保証書ありか
ファットのL・R状態が良いやつだね
他のはそんなにしないよ
ミラーは200前後から350ぐらい状態によってまちまち

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-MuvP [218.110.67.17]) · 2018/01/28(日) 15:46:09.93

おまいらは普段使いしてる？それとも鑑賞のみ？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/28(日) 16:03:47.34

ミラー200で買える？リベルタスでも250以下では見たことない。
250-400の感じした。

マットが150-200
なら+100って感じじゃなかった？

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd12-n2Vf [1.75.4.75]) · 2018/01/28(日) 16:45:43.21

汚いミラーなら買える
店によるまぁ高くなったね
1680も気づけば100じゃ買えないのね
現行のサブデイトが平行で110だって
時代は変わっていくね

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/28(日) 17:44:29.81

鑑賞用っていう人の意味がわからん。
ノンオイスターポールだって普通にしてる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d2cf-2/jA [61.194.84.95]) · 2018/01/29(月) 00:13:29.99

>>536
1016
マットはリベルタスでも200以下
先日のファットでも200しなかった
ミラーならいいのは250-300ダネ
ネットに出ていない商品の方が多いから、ネットだけではわからないかもな
東京に比べリベルタスは良心的だな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 529c-J9JQ [125.192.146.189]) · 2018/01/29(月) 01:47:25.13

最近はリベでもガチャがあるらしいから怖くてなかなか買えませんね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-gXdp [182.164.124.196]) · 2018/01/29(月) 07:41:35.85

>>540
具体的にどれがガチャ？　私の知る限りはないけどね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 529c-J9JQ [125.192.146.189]) · 2018/01/29(月) 09:07:57.68

>>541
外見は良くても、公認店メンテ通らなかった話を聞きますよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-n2Vf [182.164.124.196]) · 2018/01/29(月) 11:28:04.91

公認店というだけで、真贋見極める目があるとは、限りませんが。

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-LA0J [1.79.85.247]) · 2018/01/29(月) 11:56:53.40

彼らだってロレックスの社員でもなんでもないので、気がつかない面もある。

それよりも基準を緩めないと売るものが無いので仕方ないというのはあるよ。いくら資金が豊富でも商売なので、完全体しか売らないというのは無理でしょう。
ダイヤル夜光の塗り直しを認め始めてるじゃん。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2a-J9JQ [223.135.70.236]) · 2018/01/29(月) 12:05:04.86

ここには書けないような話も色々聞きますよ
岐阜と仲良いとか…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-n2Vf [182.164.124.196]) · 2018/01/29(月) 13:03:22.90

岐阜なんかは、論外でしょ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2a-J9JQ [223.135.70.236]) · 2018/01/29(月) 13:23:38.15

>>546
その論外と一緒にゴニョゴニョしてるって話です。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-MuvP [182.251.243.8]) · 2018/01/29(月) 14:11:44.21

リベと義父が？