【ﾛﾚｱｰﾄ】ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ Girard-Perregaux 2【1945】

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 15:30:36.82

1861年、フランソワ・ペルゴーによって日本に初めて正規輸入された舶来時時計。

今ふたたび真のマニュファクチュールとしての道を歩んでいるGPを応援するスレ。

公式サイト
https://www.girard-perregaux.com/ja

前スレ
【ぼったくり？】ジラール・ペルゴ Girard-Perregaux 【もうETAじゃない！】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1487325687

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 15:58:08.39

>>100
同感
ルクルトより少し下で満足
むしろそこでホッコリ続けてほしい
でもたまに凄いのも作っちゃって、やはり一目置かれる的な

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:28:44.37

GPはルクルトより上とか下とか、そういうジャンルじゃない謎の感覚がある

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:36:58.04

ロレアート100万円
うーん微妙

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:49:09.58

ロレアートは個人的に適正むしろやや安って感じするんだが

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:51:45.39

>>102
謎というか、フツウじゃないモデルをさらっと出すよね。
ロレアート・スケルトンとかね。今は通常ラインのロレアートも、ここまで需要があると未知数だったのじゃないのかなぁ。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 17:01:05.77

普通じゃないで思い出した。

個人的に高いと思ったのが1957ヘリテージ限定。レザーでこれは強気だなと
好きなんだけどロレアートと比べるとちょっとね。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 17:17:18.55

ロレアート人気高・需要高という書き込み目立つけどホントかいな？
ごく限られた需要としか思えないんだが
まあGPのモデルとしては人気無いとは言わないし、俺は結構好きだけどね
ちなみに俺は1945持ちで、非常に気に入ってるけど、当然これも一般的に見たら人気高いとは全く思わない
でも、一般的には大人気・需要高すぎのロレエクワン&シード（以前使ってた）より、個人的にはGPの方がよほど愛着湧いてる

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 17:24:41.41

ロレとくらべるあたりまだまだだな！

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 18:07:18.91

>>106
1957は定価130万だっけ？あれはぼったくりだったね笑
雰囲気はいいがさすがに…

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 18:57:13.38

以前ブティックに行った時は
販売員的にもロレアートを全力で推していきたいって言ってたけど
売れるのは1945がかなり多いと聞いた
APの売れ行き現状なんか悲惨そのものだし、1945社みたいな揶揄が生まれないよう万遍なく支持されていくといいなぁ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 19:07:53.93

揶揄適切度の高い順に、
オーデマピゲ＝ロイヤルオーク社
ジャガールクルト＝レベルソ社

ジラールペルゴ＝ヴィンテージ1945社はそれより下だろう

**Cal.7743** · 2017/11/18(土) 00:08:20.71

上のだったか前スレだったか忘れたけど、某並行でGP買ったらラグ裏にガリ傷あって返品したという人がいたけど、手持ちの1966みたら、ラグ裏にホールマークとかが刻印されてる。
それを傷と見間違えたんじゃないだろうか…

**Cal.7743** · 2017/11/19(日) 23:34:08.37

ロレアート、個性的かつ上品なラグスポだよなあ
GPのブランドイメージそのものとも重なるところがあって好きだ

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 09:32:48.53

ダサ上品なんだよなぁ…褒め言葉な。GPらしい。

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 12:03:04.01

ロレアート、ローターは無垢にしてほしかったよ。。

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 12:37:29.62

それは確かに

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 20:50:18.41

金無垢ロレアートとの差別化を図るためには仕方ないでしょうな…
それにローター無垢にしてSSモデルが150万とかなったら、それこそみんなROに行ってしまうような気がする。。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 05:47:15.26

逆にROがローター金無垢止めてロレアートの価格に近くなったら、
それも皆ROに行っちゃう気がするが・・・
要はそもそもの価格設定がちょっと高い。
まあGPは並行で半額になるから、並行なら丁度いいのかもしれないが、
正規で買おうという気概のある人が割を食っちゃうよ。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 08:58:10.28

ローター無垢って原価そんなにしない気もするけどどうなんだろ

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 09:06:06.32

>>119
貴金属にあまり原価は関係ないよ
特にGPはローターに手仕事でコートドジュネーブ入れてるから金属片というより金細工

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 16:43:51.33

別スレでの話題で恐縮だけどフランス語圏でGPの発音ってｼﾞﾊｰﾌ･ﾍﾟﾌｺﾞｰって感じらしいw
フガフガしてて可愛いw
つべとかでスイス系？のコレクターのおっさんが言ってるのはｼﾞｱｰﾙｺﾞ･ﾍﾟﾙｷﾞｮｳって感じで聞こえた
略語の文化はよく知らんがｼﾞｰﾋﾟｰと言ってるのは聞かんね

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 18:01:24.50

>>109
1957、決して安くはないけど、同じ系統のルクルトのマスターと比べるとダイヤルの色味とか仕上げとかは1957の方が良いし、まあ限定ってことも考慮すると妥当な値段かな～？と。
並行で70万くらいで入手したので、ちょっとだけ気合い入れる日の普段使いに活躍してます♪

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 21:14:51.18

ペルゴはクロノスイスより売れているの？

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 01:47:28.72

日本では、ね

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 08:39:49.64

GPは日本よ欧州での方が売れてるでしょ
クロノスイスは安いから数は出てるだろうね

てか、最近色んなスレでクロノスイスの書き込みあるけど、クロノスイス厨が荒らし回ってるの？
あるいは、ボーナス前だから中の人が販促活動でもしてるのかね？笑

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 13:36:21.70

荒しの相手すんなよー　ツァイトでも同じような連呼荒しするキチガイ

【LONGINES】ロンジン Part10【有翼の砂時計】 [無断転載禁止]c2ch.net
217 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:05:04.07 ID:Dm8YkZi2
>>212
今の時代だとクロノスイスにロンジンは負けているね

【協和精工】MINASE【秋田県】 Part2 [無断転載禁止]c2ch.net
238 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:08:43.48 ID:Dm8YkZi2
クロノスイスは最近ランゲに追いついて来ているしね

◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]c2ch.net
987 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:20:57.01 ID:Dm8YkZi2
>>986
そんなことはない
クロノスイスに負けてるやん
ブランド力で。

バセロンヴァシュロン Vacheron Constantin 19 [無断転載禁止]c2ch.net
953 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:23:33.61 ID:Dm8YkZi2
>>834
くろのすいすはリセール良いですよ

◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]c2ch.net
989 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 22:01:18.25 ID:Dm8YkZi2
>>988
いや、おれはコレクターだよ。
クロノスイスはそのうちパテックを超えるね

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 13:39:24.39

○○は○○より上か？みたいな質問しまくってる人じゃないのか
今はたまたまそのブランドなだけで

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 22:27:21.28

>>125
分かっててレスするって何なの？

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 00:14:12.30

まあスルーでいんじゃないの？めんどくさいからクロノスイスが上でいいからお帰りください。以後ガン無視で

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 00:54:55.39

クロノスイスって日本に代理店ないよね。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 14:08:18.34

ロレアートSSはローターが金無垢にならない限り買わない
裏助の意味がないっしょ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 15:01:38.26

>>131
意味が無いかどうかは人それぞれだからなんとも言えないけど、ケースの素材に合わせてローターの素材も使い分けてるらしいから、今のラインナップだと厳しいかも。
現行のTi×PGのコンビでもステンレスローターだから、金無垢のローターが付くならケースも金無垢のモデルのみでしょうねぇ。。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 15:04:58.85

機械式初心者から5年くらいは裏スケにこだわったけど、最近はどうでもよくなったわ。
裏スケが嫌ってことではないけど、それでスペック落とすくらいなら要らない。
相当綺麗なムーブでも滅多にみなくなるし、他人に見せることはないし

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 15:09:58.84

あ、スケルトンモデルとかトゥールビヨンモデルは、ケース素材関係なく、金無垢のローターみたいですね。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 16:38:17.42

ロレアートはやく半額にならないかな

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 16:42:54.08

裏透けないのはつまらん

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 16:52:28.23

>>136
裏スケ重視ならGPはショボいっしょ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 17:01:39.10

>>137
そう？そりゃあ雲上に比べたら霞むだろうけど、下にくらべたら悪くないと思うよ。名前忘れたけど模様好きだし
あとこれに関しては裏透けあるか無しかの話。あると面白いしより深くみれる感じがして好き
ないならないでもいいんだが単純に味気ないしつまらない

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 17:56:47.38

スケてないよりはスケてるほうがいいけど、自動巻はそもそもローター邪魔で観る意欲低いな
手巻き＋クロノならガッツリスケてて貰わないと困りますって感じ　個人的にね

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 18:46:42.69

5大の懐中時計持ってるけど、その機械の見応え知ったったら腕時計の裏スケなんて興味なくなった

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 18:52:57.32

ないとつまらないってのは間違いないけどな

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 19:40:24.13

俺は裏スケの美しい時計2本持ったら
あとは無くても別によくなったな。

タイプで言うと、
ギミックの無いドレス時計は裏スケないと寂しい。
レベルソは裏スケ無くても不満ない。
むしろ折角の裏をシースルーに使うのは微妙な気もする。
ダイバーはスペック犠牲になるような要らない。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 20:59:27.56

>>142
美しい時計とは？パネライだろ？

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 21:22:27.85

>>143
アホがいる((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 21:24:37.00

それクロノスイス君だぞたぶん
関わらない方が

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:30:32.19

>>145
個人的にはグランドセイコーが一番美しい

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:35:24.23

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1501694030/

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:43:57.04

まあ、黒のスイス？見たこともないから、評価できんね(*´罒`*)
とりあえず、ここはジラールペルゴのスレだから、他メーカーの話題はスルー(๑•̀ㅂ•́)و✧

ってことで、ロレアート38mm青文字板の並行早よ来いや( ✧Д✧) ｶｯ!!

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:44:18.11

文字化けしまくり。。。
ごめんなさい。

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 12:59:54.39

>>148
青のロレアート38、半額いつ？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 16:50:27.33

ロレアート去年の限定の青まだ表参道にあった。今年出たやつの青よりいい青だね。

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 16:59:47.60

ロレアートなのにロレじゃないわけ？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 18:05:33.31

ロレよ、こんな風にアーティスティックに出来ないのかい？
の略

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 18:42:31.64

メッセージ性高すぎだろ

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 21:26:01.39

>>151
38mmか？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 21:46:21.01

>>155
去年のなら41mmでは？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 22:51:22.02

ほんまや41mmのが色がいい....

**Cal.7743** · 2017/11/26(日) 07:04:11.66

そうか？どっこいどっこいじゃね？

**Cal.7743** · 2017/11/26(日) 13:02:40.32

今年のは薄すぎるようだが

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 00:06:07.65

41の方が色に深みがあって良い

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 12:50:01.63

元々玉数少ないブランドだし、海外でも売れてるだろうから、なかなか入ってこないでしょうな。
中古ではたまに出てきてるね。いい時計なのに買ってすぐ手放しちゃうの勿体ない。。

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 16:20:25.89

ロイヤルオークの亜種としての需要かな、ロレアート
ちょっと安いけど、デザインではそう劣らないしね

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 16:24:33.76

すぐ手放すのは満足度が低いからだろうか。
ロイヤルオークよりソフトだから良いと思うのだが。ロイヤルオークは少しイカつい。

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 16:27:18.51

業者が相場を操作するためにやってたりして

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 17:53:33.33

上とされるブランパンやルクルトや雲上クラスならまあ分かるが…
資産価値がどうとかくだらない記事多いもんな－、日本の時計情報サイトって
GPってデザインやヒストリーに惚れ込んだ物好きが手を出すブランドだと思うから
相場コントロールとか誰特で止めとけって感じね

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 19:21:28.74

相場コントロールして売れないのもGPっぽい

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 01:54:28.55

GMTにも正規で買ったばかりのロレアート革ベルト出てるな

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 08:14:52.93

やっぱり関連商品にロイヤルオークw

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 08:31:59.49

>>167
グレー文字盤、しかも38mmは正直かなり視認性悪いからな…
予約して買ったはいいけどイライラして手放した…とかかな。んでボーナスで追い金して別の時計を買った、とか。

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 08:44:26.23

そんなアホいるかね

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 09:57:35.47

それは俺じゃないけど、俺も過去何度もそういう事やってるバカだよw
俺が手放した新品同様に近い品拾った奴ははっきり言って当たり引いたと思うわ
妙なしがらみも因縁もゼロだし

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 10:13:56.54

しっくりこなかったら売るって言うのはいいんじゃない
ただロレアートはリセールが安くて大損こいてそうなのがちょっと可哀想

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 10:18:13.47

さすがにそんな短期間で売るのはバカとしか言いようがないよ
リサーチ不足というかなんというか

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 12:51:26.48

>>165
時計怪獣はかなり優れたサイトだよ

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 20:43:10.44

>>169やけど、衝動買いして失敗→追い金の買い換え…ての俺も数回したことあるから、俺はアホという資格なし笑
もう衝動買いはしない！はず…きっと…おそらく…

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 21:35:29.09

弟ブランドのジャンリシャールのテラスコープ欲しくなってきた

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 22:45:52.00

>>175
店頭で見るとかっこいいんだが、いざ買ってみてつけて見ると何かしっくり来ないってあるあるだよな。

実際に使ってみてしかわからない視認性とか着け心地とかね。

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 22:50:20.26

普通試着しないかな

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 06:42:34.25

試着はもちろんするさ。
ただ店頭で試着するのと、購入後に実際に着けて１日行動すると、あれ何か違うなって思うことってあるよねって話。

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 07:20:37.83

ジャンリシャールの店頭在庫ってまだどこかにあるのかな？
代理店が撤退したせいか、正規店では見なくなった

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 08:19:12.79

>>179
試着と１日着けっぱなしとでは、全然着け心地ち違うよね
午後手首が浮腫んできたとき痛い、重くて違和感…とか

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 08:33:23.25

あるある
そして買い換えるのは自分の判断と金だから、他人がとやかく言う事はないかと

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 08:34:11.40

正直あほっぽいけどな

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 02:46:11.79

>>112
今更ながら、返答します。
間違いなくガリ傷で、ジャックの店員も自分も時計用ルーペのキズミで確認した。
だから、返品可能だった。キズじゃなけりゃ、返品受け付けない。

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 12:42:56.65

>>184
一度持ち帰ったものでも返品可能だったのですか？

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 19:24:36.11

>>181
GPの3連ブレスは着け心地イイよね。
半コマで調整できるし。

重かったり違和感を感じたのは、IWCインヂュニアクロノとJLコンプレッサークロノだったわ。

トラベラー２ブレスを革に替えようと思っていますが、色で悩みます。
アイボリー文字盤です。

**Cal.7743** · 2017/12/04(月) 21:22:59.39

>>185
はい。そうです。
帰宅して気付いてすぐ店に電話した。
気付くのが遅かったら、泣き寝入りするしかなかったところだった。
あれを、新品として売るのは悪質だと思う。

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 00:15:48.00

>>187
なるほど帰宅すぐだったから受け付けてくれたんでしょうね。
でも傷ありを店側は気づいてなかったのかもしれませんね。

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 01:01:27.31

（´-`）.｡oO(キズミで見なきゃわからない程度の、しかもラグ裏の傷なんて、普通に使い込んでベルト交換とか重ねてれば、普通につくもんなんだから、コレクターとかでない限りは気にしないと思うさ

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 14:56:45.53

高級時計って正規でも展示品を買うのが普通だから、キズミレベルの微細な傷まで気にするようだと厳しいな。でもこの人のは恐らく結構なガリ傷なんだろ。

俺は個人的な経験上、中野系はあまり信頼してない。並行新品では東京では銀座・新宿、次いで渋谷が信頼できると思うよ。
ギャランティのスタンプも確認すると欧州先進国の正規店印がほとんどだよ。仕入れ元が間違いないとこなんだろう。
一方、中野系の並行新品はスタンプ無しとか、わけわからんサインだけとか怪しいのが多い印象。
全てそうとは言い切らないが、俺の決して少なくない経験上ではそう。

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 14:00:05.94

俺はジャックで新品買ったら、リューズで時刻合わせができない不良品を売られた上に修理に出したら2ヶ月待たされた挙句傷ついて戻ってきたよ。

キズはもうOHの時に磨いてかあると思い泣きねいった。

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 22:03:38.84

ほんとジャックはいい話聞かんね

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 22:42:37.27

並行と一口に言うけれど
その中で良い個体掴んだもの勝ちだからの

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 01:15:07.46

何で正規で買わないの？

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 08:36:01.56

GPあたりの正規は並行の2倍もするからな
むしろ正規買う奴が相当なもの好きかお人好しだろ
並行だってギャラ怪しいのを除けば海外正規店の正規品なんだから
もちろん正規を否定する気は無いが、殊更取り立てるのは高粗利を取りたい流通業（正規店）と値崩れを防ぎたい製造業（ブランド）の都合を真に受けすぎ
適正市場価格は並行価格の方が正しく示している

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 10:36:05.72

ジャックはないわ

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 12:52:42.24

そうかロレアートもじき半額になるんだな...

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 13:01:11.48

まぁ、自分はどう言われても正規＞＞＞＞＞並行なんだが

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 20:15:25.02

国内正規に拘るかどうかの話やな
並行もホンモノでさえあれば外国の正規店物やからな

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 22:53:24.65

エルプリメロとロレアートで迷っていた者だけどエルプリ買ったので次はロレアート買うつもりだ