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【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.34【10振動】
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2017/10/28(土) 21:33:30.05ID:gUbtQiTV
キワモノだからこそ。

※前スレ
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.32【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473235720/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.33【10振動】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1495191372/

【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【10振動】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1387951023/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【11振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1411395542/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【12振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1421556852/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.28【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1434885526/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.29【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1437797556/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.30【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1442028137/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.31【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1452561006/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0546Cal.7743
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2017/12/26(火) 17:11:45.74ID:dJ6VtiP1
>>539
オープンじゃないけど36000vphで黒ベルトの赤ステッチにしてるよ
配色はまさにそれ
0547Cal.7743
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2017/12/26(火) 19:34:14.44ID:XTMlTcS6
>>545
評価付く前に垢消して新しい垢で出品するから意味ないぞ
0548Cal.7743
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2017/12/26(火) 19:41:36.54ID:TC4UD1cK
>>547
それならそれで、偽物と確定でスッキリするからオケ(о´∀`о)
0549Cal.7743
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2017/12/26(火) 19:54:30.98ID:lzD1G8de
>>544
本物だったら何? どうするとは? 何かしなきゃいけないのか?
クレームが来るから何?

何か問題あるのか?
怪しいから>>537が怪しいと書いてるだけで別に鑑定書を出してるわけでもないし
本物/偽物を保証している訳でもない
パチもんくさいからそう言ってるだけじゃね
0550Cal.7743
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2017/12/26(火) 20:06:55.01ID:TC4UD1cK
>>539
やっぱり黒ステッチがいいですよね!
赤ステッチは難しいけど、試着で買わなくても着けてくれるお店もあるから、チャレンジする価値はあるかもしれませんね!
0552Cal.7743
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2017/12/29(金) 01:23:00.42ID:pxm14kas
いたずら入札やったのかな
0553Cal.7743
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2017/12/29(金) 03:33:12.30ID:SU27OPDC
>>552
何回でも同じ設定で出品するってこと。
ゼニスに限らず他のブランドでも新規出品者のものは大体そう。
取り敢えず、新規でIDが意味の無い英数字の羅列の奴からは購入しちゃだめ。
画像は本物で、送られてくるのは偽物。
0554Cal.7743
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2017/12/29(金) 11:12:24.48ID:csJ2Rqa1
新規IDの高額品に入札するなんて
せっかく付いている評価機能を全く活用していないという事だからな
0555Cal.7743
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2017/12/29(金) 17:46:23.75ID:CmsdL/bt
>>552
どう考えたらそんな思考になるんだ?
こういう奴が詐欺に騙されるんだろうな
0556Cal.7743
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2017/12/30(土) 12:47:46.59ID:fNXyusWE
やかまし
0557Cal.7743
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2017/12/30(土) 13:04:04.96ID:0BWrcO9o
昔のデファイって今つけてもカッコ良いなあ。
0559Cal.7743
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2018/01/01(月) 06:01:16.92ID:obJFcSsJ
うるせーよ
0560Cal.7743
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2018/01/01(月) 13:05:45.44ID:awbO/qJ6
>>557
80年代のデファイはダサ格好いいよな。
ゴミみたいな価格で売られていたのがゼニスらしい。
0561Cal.7743
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2018/01/01(月) 14:17:30.90ID:uCABPtB8
>>560
2008年頃のデファイクラシックは
今付けていても古さを感じない
車は古臭く感じるが時計はそんなことはないぞ!
0562Cal.7743
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2018/01/01(月) 22:07:07.80ID:awbO/qJ6
>>561
1980年代にもデファイというモデルがあって、酷い造りだったよ。
ルクルトとかもデザインや意匠がちぐはぐでしたね。
ゼットンが高級時計になるのは時代を感じますね。
0563Cal.7743
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2018/01/01(月) 22:11:23.47ID:ucnQEq94
>>562
2008年ごろのデファイは50年後も
古臭く感じないデザインだからね。
0564Cal.7743
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2018/01/01(月) 22:36:33.29ID:BFaLkFHe
シノプシスに一目惚れしたんだけど、これ生産終了したんだね…
ゼニスの生産終了したモデルって生産終了してからどれくらいで市場から消えるの?今まで同じように生産終了したのがどれくらいで見なくなったか知ってる人いれば教えて欲しい
ちょっと社会人なりたてには手が出しづらい…
0565Cal.7743
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2018/01/01(月) 22:49:36.21ID:l/hwbnnm
どう考えてもストップウォッチ機能いらないよね
どこにそんな需要があるんだよ
0566Cal.7743
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2018/01/01(月) 22:57:42.75ID:3qncHYrx
>>565
このご時世機械式時計なんて…
0567Cal.7743
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2018/01/01(月) 23:36:50.23ID:FCjStwZT
21の中古っていつぐらいから流通しますかね?
0568Cal.7743
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2018/01/02(火) 09:30:06.21ID:f+uJnRuS
>>567
ヤフオクで正規品購入のものがすでに出てた。
数回使用で、ほぼ定価で落札。
ちなみに並行店でも98万円くらいでとある店から出てたけど、なぜかそれから値上がりして100オーバーに今はなってる。
百貨店で聞いたけど、1ー2月に数本入荷といってた。
中古はまだまだ一年くらいかかるんじゃないかな?安くても、90万円台の気がする。
0569Cal.7743
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2018/01/02(火) 09:41:29.72ID:lcFCWJoE
2018年は新作出すのかな?
毎年は出さない?
0570Cal.7743
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2018/01/02(火) 09:55:57.31ID:vGPcnjEq
人気ないからかもしれないけど
シノプシスの正規中古は並行中古とそんなに変わらなかったよ
0571Cal.7743
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2018/01/02(火) 10:03:12.17ID:jIysQ7Dn
デファイラボが出るんじゃない?
0572Cal.7743
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2018/01/02(火) 23:29:17.29ID:UhxSu1FX
録画してたルパンベストセレクション見てたらレースする回で次元がエルプリメロしてたけど有名な話?
0573Cal.7743
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2018/01/02(火) 23:58:08.87ID:pZpK1kXC
>>572
録画まだ見てないけど楽しみにしとくよ!
0574Cal.7743
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2018/01/03(水) 00:32:25.54ID:7sYiexjj
>>572
次元のエルプリメロはけっこう有名。

ルパンのYEMAは、やや有名。
0575Cal.7743
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2018/01/03(水) 21:32:53.36ID:VDuWxdGr
デファイラボの量産型、クロノなしスケルトンでもなしってのが出てくれれば嬉しいけど、どっちかというとタグホイヤーのほうで出そうだなそれは
0576Cal.7743
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2018/01/03(水) 22:18:14.57ID:gKzLOi/n
ここの人的に前ロゴのゼニスはどうなの?
こだわりでなく古くさいとみられてしまうのかな?
0577Cal.7743
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2018/01/03(水) 23:15:39.08ID:/rrLmua7
垢抜け無さは否めない。今のゼニスが醸し出すラグジュアリー感が無い。
だが、そこが良い 

ということもないからいらない。
0578Cal.7743
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2018/01/04(木) 01:38:21.38ID:CYXGtWP0
>>575
そう、そういうのを早く出してほしい。
0579Cal.7743
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2018/01/04(木) 14:12:17.86ID:8gllrBqo
デファイラボは、あれはあれですごい技術と発明なんだろうけど、なんかハイブリッド過ぎて少しついていけないなぁ。
機械式と呼べる時計のギリギリのラインを攻めてるよね。個人的にはあれは量産しないでほしいなぁ。
0580Cal.7743
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2018/01/04(木) 16:25:13.49ID:Qrx6kH2s
デファイラボはなんか動きが虫っぽくて苦手だわ
0581Cal.7743
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2018/01/04(木) 19:07:26.93ID:SEWVW8zM
ラボ、今日時計雑誌で初めて知ったんだけど日差±0.3秒以内って本当??
本当だとしたら機械式時計の歴史の中でも革命的な発明じゃないか
0582Cal.7743
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2018/01/04(木) 20:36:13.36ID:MWewueBp
メジャーになるかどうかは作成難度次第な気はする、3Dプリンタ導入できるか、とか
しかし機械式でここまでのものが出ると、機械式はもっと尖った職人芸的なもの以外も滅びそうだしなあ
0583Cal.7743
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2018/01/04(木) 21:45:50.60ID:lyuLHySf
クォーツとは違うんだけど、クォーツに近いものがあると思うな。
もはや、機械式時計にクォーツ並の精度は必要ないと思うのね。
金属のあの細かいパーツが詰まった中に、機械式時計のロマンを感じるわけで、デファイラボはそういったものはあまり感じない。
だからこそ、量産せずにあれはあれで手の届かない唯一モデルとして君臨しといてほしいな。
0584Cal.7743
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2018/01/04(木) 22:26:39.88ID:JT7gxXc9
>>577
15年前のクロノマスターはダサいのか?
0585Cal.7743
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2018/01/04(木) 23:38:46.07ID:j9iP0kT9
変に括らずに、機械式、クオーツ、スプリングドライブに続いてオシレーターという第4の機構がでたくらいに考えているけど、それがゼニスである必要はないのと、散々出てるけどあの羽虫みたいな動きは好みではないな
0586Cal.7743
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2018/01/04(木) 23:45:52.87ID:lyuLHySf
>>585
あの動きを見せるスケルトンは、デモ的要素があるかもね。
あんな動きをいつもしてたら、手元気になってしゃーない。
確かに新しい機構として確立すれば、問題ないね。
あれを前面に押し出して、エルプリメロが消えるのは避けたいところ。
0587Cal.7743
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2018/01/05(金) 00:08:20.00ID:QD19dQYb
エリートムーブはあまり人気ないのかな?
0588Cal.7743
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2018/01/05(金) 00:57:16.32ID:1W54hpbI
テンプの無い機械式なんてやだ
0589Cal.7743
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2018/01/05(金) 02:23:30.55ID:XjCL0TJU
クオーツともスプリングドライブとも違って駆動に電力使ってないのがいいね。
3Dプリンターで形成できる素材で耐久性を確保できるとは思えないけど、
他メーカーに供給するって言ってるあたりETAポン的な地位目指してんのかな?
0590Cal.7743
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2018/01/05(金) 12:43:47.71ID:/6panAa2
製造から50年60年経った腕時計をOHしながら使っているビンテージ好きからすると、
このオシレーターっていうのを採用した腕時計が
同様に50年後60年後も使えるとはとても思えないのだが・・・。
同じ感じでオメガのコーアクシャルにも懐疑的。
0591Cal.7743
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2018/01/05(金) 12:59:22.04ID:l9EGsxbi
各社採用すれば部品供給の心配は無くなるんじゃないか
0592Cal.7743
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2018/01/05(金) 15:20:27.13ID:EWEWVdG5
どうなんだろうな
各社どのくらい採用するかとかどのくらい普及するのかとか
今の時点では未知数に思える
ともかく一度実物見てみたいな
0593Cal.7743
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2018/01/05(金) 15:59:05.56ID:qE/3dG3P
コーアクシャルもオシレーターも結局はただのパーツだから、あのパーツが50年60年と作り続けられるかどうかだと思うけどね
実用性で見るなら3〜5年でオシレーター自体がイカれるかどうかくらいでしょ
0594Cal.7743
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2018/01/05(金) 20:55:08.92ID:XjCL0TJU
虫が鳴くときの羽の動きみたいなのは好みじゃないのでスケルトンダイヤルには興味ないけど、
スプリングドライブみたいなスイーブ運針は好きだから値段とデザインが折り合えば買いたいなぁ。
とりあえずケースサイズは40mm以下でお願いします。
0595Cal.7743
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2018/01/05(金) 20:59:11.74ID:XjCL0TJU
あれ…スイープって書いたのに変換したらスイーブになってた…
0596Cal.7743
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2018/01/05(金) 21:06:39.18ID:Z7g3KmZg
18.2080.4021/01.C494
これって何で普通のより倍位高いの?
純金でも使ってる?
0597Cal.7743
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2018/01/05(金) 21:13:10.17ID:OheLUMj7
>>596
RG素材のため高価。
0598Cal.7743
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2018/01/05(金) 21:43:02.32ID:Z7g3KmZg
メッキじゃなくて素材の色なのか
色だけで二倍とはたまげたなぁ
0599Cal.7743
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2018/01/05(金) 22:09:23.89ID:5zuozYLW
出来上がりの形は同じでも
素材毎に金型が違うのではないかな
数をつくらない分が値段に反映されてるのでは
0600Cal.7743
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2018/01/05(金) 22:43:28.31ID:QD19dQYb
>>590
ユニタスの手巻きが一番長く使えるよね?
0601Cal.7743
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2018/01/06(土) 00:22:00.06ID:AYZGBuKV
>>590
オシレーターは、まだ10人のお得意さんに売った(値段も公表して無い)だけだからなあ。
何千、何万個と作って数十万円から百数十万円で売ってるコーアクシャルと比べれば、試作機レベル。
0603Cal.7743
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2018/01/06(土) 08:25:03.79ID:XXWVn7FN
>>601
でも、雑誌とかであれだけ構造の詳細を発表してるから、試作機レベルってことはないと思うよ。
あとは、あれを一気に安価で普及させるのか、ゼニスの高額モデルとして君臨させるのか、分かれ道だね。
0604Cal.7743
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2018/01/06(土) 11:16:20.69ID:3yxGyl82
発表時のレポートで価格は押さえるつもりという事を
読んだ記憶があるけどエルプリメロ21と
同じ位の値段までだといいな
0605Cal.7743
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2018/01/06(土) 12:03:27.70ID:cs0f/WLj
20年ほど前のゼニスをヤフオクで買えば自慢できますかねえ
0606Cal.7743
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2018/01/06(土) 13:52:05.92ID:OlmSFQBs
今の定価ベースで吹っ掛けられて笑われるだけかと
0607Cal.7743
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2018/01/06(土) 16:20:12.75ID:WKRR653C
20年前のクロノマスターは品があるんだよな
>>507を参照
0608Cal.7743
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2018/01/06(土) 16:55:36.29ID:XXWVn7FN
ステンのブレスを手に入れて、交換した。
やっぱりこの時代のクロノマスターはかっこいい。
ブレスに変えたら見た目がガラッと変わるね。
https://i.imgur.com/S5mON08.jpg
0609Cal.7743
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2018/01/06(土) 17:56:03.51ID:iX2VSx/R
>>608
ブレスは正規で買った?日本に今1本しかありませんって言われて悩んでたんだよな
0610Cal.7743
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2018/01/06(土) 18:03:45.36ID:dsVv/1g3
>>609
正規代理店経由で、本国から購入したよ。
0611Cal.7743
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2018/01/06(土) 21:31:32.08ID:4q7vJ3TE
>>608
なんだこれめちゃくちゃかっこいいな
0612Cal.7743
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2018/01/06(土) 21:43:15.73ID:RpB2iw+I
>>608

これって10年前のクロノマスターだよね?
0613Cal.7743
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2018/01/06(土) 21:44:05.09ID:XXWVn7FN
>>611
あざーっす。
時計単体でもう一枚。
https://i.imgur.com/UeLhlwP.jpg
革ベルトも落ち着いて良いけど、ブレスもなかなか^_^
0614Cal.7743
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2018/01/06(土) 21:47:07.30ID:XXWVn7FN
>>612
そうだね。
最終は2012年くらいだったかな?
これはちなみに2012年モデルだよ。
0615Cal.7743
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2018/01/06(土) 22:01:43.66ID:XXWVn7FN
XXTの中でも、ギョーシェ模様があるこのモデルが一番かっこいい。
ローマ数字にギョーシェ、タキメーターがあって、エルプリメロが筆記体で書いてある。
他のXXTも悪くないけど、このモデルが一番気に入ってる。
ラグジュアリー感が強いから、本当は革バンドが一番似合うんだけどね。
ステンブレスだと少しギラギラし過ぎるかも。
なんにしても、現行にはないシックさが好きです。
ギョーシェが分かりやすいように、撮ってみたよ。

https://i.imgur.com/TmvcIkg.jpg
0616Cal.7743
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2018/01/06(土) 23:38:50.25ID:pPqIKQsL
まだシノプシスの新品って買える?
楽天に取り寄せ〜が何個かあるけど

動かしても動かして無くても3〜5年でメンテ必要って事は
もし新品買えたとしてもすぐメンテ出したほうがいい?

今年辺り3針オープンの新モデル出てくれたらそっち買うんだけどな
0617Cal.7743
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2018/01/07(日) 11:41:03.68ID:8j8Sm7Su
ニコニコロボットみたいな文字盤が可愛いね
0618Cal.7743
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2018/01/07(日) 11:41:47.91ID:8j8Sm7Su
>>615
安価忘れてた(^^;)
0619Cal.7743
垢版 |
2018/01/07(日) 14:31:57.49ID:xUSJoQVI
いいなー
最近廃盤になったクロノマスターオープン持ってるけど針がかなりアウトドアっぽいんだよな
剣とかリーフっぽかったらもっといいのに、そこだけ少し惜しい
0620Cal.7743
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2018/01/07(日) 15:55:52.22ID:+Rlj2DyM
>>617
この時代は、なんちゃらスマイルってデザインで笑ってるように見えるように作ってますもんね。
ただ見方によっては、右目がくり抜かれたホラートイに見えなくもない(笑)
0621Cal.7743
垢版 |
2018/01/07(日) 16:01:25.19ID:XWMUvmsn
クロノは顔にどうしても見えるよなw
デイトナは嫁に指摘されてからC3POの顔にしか見えなくなった…
スレチならごめん
0622Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 00:46:19.69ID:3qm9cDBZ
あやまって済む問題ではないですよね
0623Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 01:29:04.14ID:5rkfbEv0
>>620
2018年の今、このクロノマスターを付けていてもダサくは見られないよね?
0625Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 09:19:23.49ID:j8et1Qkp
>>623
むしろほとんど被らないため、逆に今だからいいと思う。
XXTは、まさにその時代のゼニスを感じれる逸品。
昔のデファイなんかもそうだよね。
0627Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 14:55:54.08ID:j8et1Qkp
>>626
サイズは好みが分かれるところですよね!
ギョーシェ、ローマ数字、タキメーターを全部贅沢に欲しい私は、XXTを選びました^_^
今や45mmもデカ厚とは呼ばないくらい、市場ではメジャーなサイズになりましたしね。
どちらかというと、複雑機構のため分厚くなる方が少し抵抗ありますね。
エルプリメロ21もはめてみましたが、厚みがあり違和感がありました。
そーいえば、エルプリメロ21のホワイトバージョンが出るみたいですね。
0628Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 15:46:13.29ID:7hKybfAm
>>627
実物見ると写真の印象より意外と厚いので
径が小さいやつはそっちのバランスも気になりますよね
0629Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 16:29:20.78ID:YbAOU08P
>>625
被らないってことは10年前に新品で買ってた人らは乗り換えたのかな?古いゼニスを売り払って
0630Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 19:18:02.99ID:6gLZQdfB
古いゼニスは二束三文ですから、土方仕事用にしてる。
0631Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 19:21:51.89ID:j8et1Qkp
>>628
そうなんですよ。厚みに関しては実物を見て、手にとってつけてみないと、バランス関係が全く分かりませんからね。
エルプリメロ21も進化して薄型化してほしいとこです。
0632Cal.7743
垢版 |
2018/01/08(月) 19:28:23.11ID:j8et1Qkp
>>629
どうなんでしょうね?日本にゼニスを取り扱う正規店がどれくらいあるか分かりませんが、販売個体数が少ないと思いますよ。
ネットで中古検索しても、そんなにわんさか出てこないし。
私もゼニスはコレクションの一つに過ぎないので、これを手につけてる人は少ないんじゃないでしょうか?
少なくとも、私の仕事関係でゼニスをつけている人は見たことありません。
0633Cal.7743
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2018/01/08(月) 21:38:24.21ID:xq01gXtT
某ドイツ車ディーラーの担当さんが自分と色違いのゼニス付けてて親近感湧いたなー
他では見たことない
0634Cal.7743
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2018/01/09(火) 10:38:38.76ID:I6oZuoY/
偽物で10振動ってあるの?
0635Cal.7743
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2018/01/09(火) 12:48:41.43ID:M4qZRIUN
ない
7750コピーでしょ
0636Cal.7743
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2018/01/09(火) 13:26:40.39ID:T/YA1BAT
年収460万32歳にゼニスはふさわしいなあ
0637Cal.7743
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2018/01/09(火) 16:20:37.86ID:32GqmzEe
年収1300万37歳、家持ち子持ちには?
0638Cal.7743
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2018/01/09(火) 16:53:41.30ID:ypm9pjXe
年収400万31歳バツイチ
相応しくないと分かってますがゼニス愛用しています。
0639Cal.7743
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2018/01/09(火) 20:53:52.35ID:NIuajXl9
>>637
金持ち過ぎ!
0640Cal.7743
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2018/01/09(火) 22:03:43.67ID:KzCbu1ef
ご意見伺いたいです。
地方(地元)の正規代理店でゼニスを購入、
転職に伴い東京に移住しました。
今回、正規でのオーバーホールを考えているのですが、都内のお店で購入者割引を受けられないのであれば、銀座のブティックを介してオーバーホールに出す方が良いでしょうか?
0641Cal.7743
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2018/01/09(火) 22:06:10.44ID:WxKB5Yjf
郵送でルイヴィトンのセンターに送れば
ギャラあればいいんちゃうの
0642Cal.7743
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2018/01/09(火) 22:08:39.06ID:XDrr+45V
>>640
東京の正規代理店であれば問題なく、正規のOHできます。ただし、今は正規品の割引はなく並行が1.5倍の金額となります。昔は割引ありましたが、今はありません。
クロノであれば、6.5万円+プッシャー等強制交換で8.5万円最低かかりますよ。
0643Cal.7743
垢版 |
2018/01/09(火) 22:26:00.89ID:WxKB5Yjf
高すぎ
0644Cal.7743
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2018/01/09(火) 22:40:44.32ID:3/VtEHDs
>>640
常識的に考えて往復送料払って購入店に送ればいいと思う
0645Cal.7743
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2018/01/10(水) 15:04:19.09ID:JXVDPZnT
>>630
何年頃のやつ?
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