【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 7 【ﾛｰﾋﾞｰﾄ】
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落ちたようなので立てます
前スレ
【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 6 【ﾛｰﾋﾞｰﾄ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/watch/1390749220/
48 Cal.7743 04/08/12 12:41
オールドオメガのいいところ。
・言わずと知れた手巻き30mmキャリバー
これをベースに自動巻き機構取り付けた5xx系自動巻き
どちらも設計が非常に優れているので精度優秀
・ロービート、部品の頑丈さから耐久性が高い
・ロレ、インターに比べてかなり安く手に入る
・個体数が多いので取替え用の部品も手に入りやすく、かつ安い
（ロレでは60年代前半ものはOH受付してくれず
町の時計屋では部品代がかなり高い、
インターはスイスで正規OH可能だが10万以上）
・スクリューバックで防水性も最低限期待できる
・赤金メッキの魅力
・ロレ程有名でなくインター程無名でもなく趣味のよさと
程よく枯れた高品質のビンテージウォッチのふんいきを出している
この先長く使うなら、オールドオメガお勧めです 皆さんのオールドは、フル巻きでどのくらい動いてますか？48時間くらいですかね？ そんなに長く動かないだろ。普通40時間のスペックで43-6時間程度が良いとこ
じゃない？ 現在計測中 38時間経過してます。
とりあえず40時間越えれば問題無いのかな？ 皆さんのオールドは、フル巻きでどのくらい動いてますか？48時間くらいですかね？ 44KS - 45時間
56KS - 43時間
クラウン - 39時間 ごめん、間違えた。オメガね
De Ville - 42時間
他は測ってない ありがとうございます。
止まる数時間前になると、遅れ気味になったりしますか？ オメガのムーブは優秀で比較的時間調整が容易だったので余り詳しく測って
いないけど、普通は30時間超えた辺から姿勢差が大きくなったり時間が
進み気味になる（テンプの振れが小さくなり、歩度が早くなる） 今回計測する時に、手巻きで全巻きしてしまったのですが
いつもと違うような・・・。 どう違うの？手巻きだと、普通は全巻から24時間の計測で変動のパターンを
見て、歩度調整する感じかと。そうすれば、毎日同じ時間に巻いて、同じ
パターンで使い、同じパターンで休ませるを繰り返して、いい状態を保持出来る 普段だと日差-2〜-3秒くらいなんですが、
巻いてから６時間で-3秒→更に次の6時間で-7秒
24時間で-12秒
以前にも手巻きの後、大幅なマイナスだったような いつもは自動巻ばかりなのですが、計測するのに全巻確認しやすいので今回は手巻きでやってみた次第です。 手巻きだと全巻〜24時間程度で計測するのが良いと思う。但し、巻き上げる
時には無理に力を入れない様に
普通は、全巻の時は遅れ気味、ゼンマイが緩んで来ると少しづつ進む
後、ムーブの状態が良くないと10秒程度なら差が出るかもしれないけど
計測はタイムグラファーでしてる？それとも自分でキッチリ１日掛けて
測ってる？ 数日前に、タイムグラファーで-2でした。
平置きも通常使用してもあまり変動無い感じです。
常にマイナスですので、良くないのかもしれませんけど タイムグラファーでも、昨日 -7 秒だったのが今日は -2 秒とか、-15秒とかは
有るよ（最近弄ってる別のメーカーの物だけど）
単純にマイナスが悪い訳じゃなくて、オールドの時計を調整する場合は
１日の歩差の変化と進み具合を測定して、進み具合とのデルタを小さくなる
様に調整してるけど 色々ありがとうございました。
とりあえず、あと数時間後？に止まったら
もう一度動かして日差してみます。
ネット記事を見ても「手巻きは機械に負担が・・」とは出ていますが、日差が変動するとは出ていないので様子見ながら
可愛がってみます。 観賞用にするのか、それとも自分で使うのかにも依ると思う
観賞用であれば、OHだけして余り弄らないでそうっとしておくのが良いかも
自分で使うのであれば、使うパターンに合わせて考えるのが良いと思う
パワーリザーブメーターとか付いていれば、90%から40%程度で
使うことも出来るんだろうけどね。負担を気にするのなら、精度を求めないのも
手かもしれないけど 自分の場合、アンティークはたまに１日着けるくらいで、数日間同じのを使うなんてことはないので
日差1分くらいまでは許容範囲だな。
数日使うような常用品はロレ3130やマスターコーアクシャルにしてるし。 cal711安定してたのに1日で6時間進むようになりました
何処が壊れたのだろう？ あー、でも動いているから何とかなるんじゃ。近くに見てもらえる
技師がいれば良いね >>120
ひげぜんまいが絡んでる
詳しくは「ひげぜんまい 絡み」で検索
軽くデコピンするくらいの強さで、裏蓋側からコンコン叩いてみる
運が良ければそれで絡みが取れて直る
直らなければ時計屋へ
運が悪いとひげぜんまい交換 デコピン先生ありがとうございます！
デコピン10発かましたら治りました
様子見て駄目なら時計屋でみてもらいます Cラインのコンステをとてもカッコよく思い、興味をもっているのですが、オークションでは、ケースサイズ35mmと書かれています。できればもう少し大きいものがいいと思っているのですが、35mmよりも大きいオールドオメガはありますか？ >>126
あったと思った←探してみてw
それより「素人測りですので」と適当なのが多いから気を付けて下さい
Cライン35以下のが多いから心配ならラグ幅を必ず確認すると良いですよ なんか37mmくらいのと34mmくらいのと
2種類あったよーな >>127
確かにラグ幅がわかれば、比率からサイズもわかりそうですね。 >>128
そうなんですね！
37mmのものを探してみようと思います。 デート付きのオールドお持ちの方
何時にカシャ！っと入れ替わりますか？
私の565は24時03分くらいです。
因みに、22時45分くらいからヌルっと数字が下がりだします。 ありゃ？今夜は24時09分だった
日付で変わるのかな？
くだらない書き込みで失礼しました。 それくらいの時差でいいな〜
私のは昼の12時くらいに日付が変わってしまう。。。 シーマスター565のコンプレッサーケースなんだけどオープナーの関係でごはんさんにOH断られてしまった。同じようなケース持ちの方、どこに依頼しているか参考までに教えてください。 知り合いの女性が、私のオールドを誉めてくれたのがキッカケ？で
何故かプレゼントすることになった←飲み屋のお姉ちゃんじゃないよw
一応、オールドの基本姿勢はわかってるようで
時間のズレ等は気にならない様子
「祖母が数十年、引き出しにしまってました。とりあえず巻いたら動いてます。日差とか詳しい事はわかりません」って70年代デビル611だと思われる個体が5000円くらいで出てるけど
買いかな？
ベルトは交換が必要 人にあげる品物をオクで調達するという発想が
あまり理解できないが、、、
自分のコレクションの中から譲るとか、アンティーク店で
買ってプレゼントというんならまだ分かる
とりあえず、オールドといってもいろいろだから
どういうのが好きなのかちゃんと聞いた方がいい
好みを外すと、せっかくあげてもまたその子がオクに
出すだけになりますよ 同意。自分用だったら良いだろうけど、他の人にプレゼントするんだったら
きちんとした物が良いよ。アンティークのプレゼントってとても難しいと
思うけど ゴミを贈られたって思う人もいるよ
アンティーク文化の乏しい日本でそんなのをプレゼントするのは危険 皆さんコメ返ありがとうございます。
いや、プレゼントと言ってもそんな固い話じゃなくて←下心がある相手でもないw
ネットの話をしてて、古いオメガレディースなら1万円以内で結構あるよ→小さくてブレスのなら買いたい→安く購入出来れば今回(仕事)のお礼にプレゼントするよ→品物は写メで本人確認
そんな流れです。
言葉足らずで申し訳ない
そしてゲットしました。
15年間しまっておいたらしく
動かし始めの３時間で+15分は焦った
流石に日差±120分は渡せないw
暫くポッケで温めて、デコピン先生直伝の裏蓋二発wかましたのが良かったのか？
徐々に落ちつきました。笑
48時間以上計測して+数秒な感じ
SSブレスも新品に交換
明日、手渡す予定です。 >>140
それ早くOH出した方が良いよ。使ってなかったから、オイル切れてたり
いろいろあるんじゃ。壊れる前にOHして使えるようにするのが良いかと
放って置くと動かなくなる可能性大 まあ、趣味の仲間を増やすぞくらいの感覚なら良いんじゃないの。
もらう方はタダなんだしさ。興味が湧いたら自分で好きなの買ってねくらいで。 下心ありありおじさんのニヤニヤ顔が浮かんでしまうわ >>140です。
5日(120時間)たっても日差1分以内におさまっている良コンディション
何となく説明文を読み直してみると
貰ったのが15年前で、最近は使わずに閉まっていました。でした。笑
あれ？
若い女性に時計を渡すオジサンのストーリーになってるけど・・・50代(きっと)の女性ですよw
私と同じで、妄想で御飯3杯イケちゃうタイプみたいですね(笑)
最近は、ニヤニヤするシチュエーションさえ無い 悲しいがそれが現実だ 入手後は稼働状況を確認したら、早めにＯＨ出しだな
ＯＨなしで使い続けようとするのはさすがにヤバい
セイコー５を使い捨てるんじゃないんだから >>145
15年だったらOHした方が良さそうだね。安い所が見つかれば
年齢は関係ないかと。問題は男と女（笑）。まあ、いろいろだろうけど
男は幾つになっても、女好きは変わらないんじゃ。不謹慎だけど、そう
ありたいと思うけどな。女性を意識しなくなったら、男は終わりかなぁと >>140
そういう流れならまあ納得
俺はズボラだから、OH履歴が分からないやつを
オクで落としても、動いていればそのまま使ってる
行きつけの時計屋が
「動いてりゃ問題ねぇよ。止まったらおいで」
みたいなユルい（あまり仕事したくない）店だからというのもあるが 俺も暦不明でもあまり気にしないな。
油切れはいろいろな形で出てくるけど、テンプのフリ、巻き上げの感触、ゼンマイといたときの戻りとか、
なんとなく見ればわかるし。
精度が最初から不安定だったらすぐ出すけど、それ以外は購入時と比べて調子が悪くなればって感じ。 購入してから日差-4〜-12くらいだったが
先日、伏せ置きで2日間計測したら何故か-2
更に次の日から+1以内が今日まで1週間くらい続いてるのだが、油が馴染んだのかな？
今まで+になった事が無いので驚き
その内、元に戻るだろうけど
±1分越えるまではOHには出さないつもり
3針なら15000円でOHしてくれる
街の時計屋さんを見つけたので
早く出したい気持ちもあるがw チラ裏みたいな話だけど、誰かに同意して欲しいんじゃ
俺は時計の日差が変動したら放っては置かないけど。同じオールドは
２本ある訳じゃないし、良いコンディションにして置きたいからね
（壊したくない） >>152
オールドオメガにそこまでの精度を…いやオールドオメガだから精度を求めてしまうのは良く分かります。
わたしのオールドオメガは出番が少ないけど、精度の良さに驚嘆します。 精度求めるのと良いコンディションにするは性格には違うよ
オールドはいくら頑張っても最新の安い時計に精度とかでは
敵わない。オールドをずーっと使いたいから良いコンディションを
保ちたいだけ そういう意味じゃ無いんじゃない？
オールドなのにこれだけ精度が出るのはさすがオメガってことでしょ。
ヴィンテージウォッチでもやっぱり雲上はもとよりインター・ロレ・オメガ・ロンジン
このあたりは普段使いしても良いくらいのものが多く残ってるよね。
まあ、精度言うなら実用の日差じゃなくて調整した上での姿勢差なんかもいろいろ見ないと意味ないけどね。日差５秒の時計より日差３０秒の時計のほうがポテンシャルは高くて調整したら逆転した、なんてことは普通にあるわけで。 それは分かってるけど。。。俺が発言したコメントに違う意味のコメントが
付いたから返事しただけなんだけど
1950年以前はいろいろと難しいけど、50年後半からの物はメジャーな
ブランドはきちんとOHすれば使えるレベルにはなるよ >>156
５０年以前は難しいかな？30mmキャリバーなんかはどう？
自分の手持ちだと評判通りいい感じではあるけど・・・ >>156 だけど、俺の持ってるので一番古いのは 50年台始めの Cal. 353 だけど
元気に動いてるよ。テンプに重りが付いているタイプの物だからビートエラーの
調整は難しい。姿勢差も30秒位あるけど調整して日差10秒程度で動いている
（もっと調整することも可能）
1970年台のDe Villeの Cal. 1012は優秀。姿勢差も10秒以内で日差5秒位で
動いてる >>158
そうか、手持ちの範囲でってこと？
俺の持ってるので言えば40年代の30mmも30年代の12.68Nも程度のいいやつは精度も問題ないので、
多分もっと古くても使用過多で摩耗してない限りは問題ないんだと思うよ。
少なくとも12lignes以上のキャリバーならロービートでも相当な精度が出るし、
10lignesの5振動でも状態が良ければ十分に実用範囲だと思う。 混乱させてしまった152です。
オールドオメガは70年代と50年代を縁あって使っています。
50年代に現代的な機能（防水とか）を求めるのは酷ですが、70年代のオメガは、きちんといまの水準の機能が丹保されているのが流
オメガ30mmとIWC・Cal89は、1940年代の初期製造モデルでも
耐震が入っていればたぶん大丈夫だろう、ぐらいの確信は持てる感じ 好みもあるからごり押しはしないけど
エニカとかスミスとか、少しマイナーなブランドでも日常使用全然問題ないぞ だな、正直ショップの逃げ道「アンティークウォッチはすぐ壊れるかも知れないので、その時は自己責任でお願いします」がおかしなイメージ定着させてる。
はっきり言って手巻１５石以上の中級機以上で良心的な人物によって販売されているものなら、今でも普段使いできるものがほとんどでしょ。 その上でここはオメガスレだから言うけど、オメガの30mmキャリバー以降60年代隆盛期までは本当に素晴らしいよ。 まあ、本当にピンきり。沢山のオールドの時計を見ると
いろいろあるかと。国産とかのオクで出回ってるようなのは
錆びたり状況が良くないのも多い。あういうのは、OHだって
したくないかと
>>164
オメガは状況の良いものが結構。業者は海外から仕入れている様な そういやこないだメルカリで、スミスの7石オールド時計見つけたな
手巻きとはいえあれはさすがに買うの躊躇する オールドを好むようになって、1番状態が良かったのが
ワンオーナー物
所持した全ての時計に共通するのが、500番台でデイトレンズ ７石とかちょっと心配になるな、姿勢差が大きそうで。
まあ状態良ければさほど問題はないんだろうが・・・。
オメガの場合30mm以降はパーツの耐久性、整備性の向上、メッキも良くなり、
おかしな使い方してない限りは大丈夫だよね。
自分の例で言えば英国空軍の持ってるんだが精度は全く問題ないもんな。 それはそうだよ。俺も70年台のDe Villeのワンオーナー物を持ってるけど
一度も開けたこと無かったもので、とても状態が良かった
下手に開けられて弄られたり、修理されているものは良くない
オク見てても、殆ど状況の悪いものばかり。。。 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/adpro_xxxx
これらの出品は偽物とかレプリカなどでしょうか？
出品者の悪い評価は少ないようですが。。。
当方腕時計に詳しくないので、よろしくお願いいたします。 詳しくない、判らないのであれば、オクとかで買わない方が良いかと
状態の判断とか出来ないだろうし、外と中身が合わないものでも
判断出来ないだろうし >>171
ｗｗｗこのレベルでわからないならいきなりヤフオクで買うべきじゃないな― >>171
全て、きわめて稚拙な偽物です
本物に似せる気ないだろ、と呆れるレベル
分かる人はハナっから買わないので、梱包や発送だけ丁寧に対応していれば
悪評価は付かないってことなんでしょうね >>171
この出品者の出してるものを見ると、黒の文字盤が多いでしょ。その時点で要注意。
そもそも１９５０年代〜６０年代の腕時計って、黒文字盤はあんまりメジャーじゃなかった。
ダメになった文字盤を、黒く塗装再生してごまかすのは、ニセモノの常套手段。
それに１９５０年代後期〜６０年代前期風のケースに、変な黄色い色合いの文字盤、
型番が判然としないキャリバーが入ってるのもある。
オメガの有名どころのキャリバーはネットでまともな写真を多くみられるから参考にできる。
全体に、まともな資料なり、本物なりと見比べていれば、
「これ、いろいろおかしいだろう」とすぐわかる程度のもの。
俺もヤフオクで見かけるが、ここ何か月かしばらくひからびた回転寿司状態になってるから、
おかしいとわかって手を出さない人が大多数なわけだ。 >>176
ミリタリー人気もあってか黒文字盤はリダン天国だな
素人は下手に手を出したら泣きを見るよ
まあオメガに限った話ではないが 素人はオメガって書いてあればオメガなんだって思うのかねえ。 みんな文字盤のオリジナリティは毎度確信を持ってから買ってるの？
それともある程度の賭けはある？ リダンの9割はヘタクソリダンなので回避できる
残り1割については賭けになるけど、
まあ見破れないくらい上手いリダンならリダンでもいいや、くらいのノリ
黒塗りを避けるとか、外装・針の劣化と釣り合わないやつは怪しいとか、
この年代でこのロゴはないとか、そんな感じ >>181
自分もそんな感じですわ
最後は直感に頼ってる
あと普段実践してることとして、欲しいやつと同じ、
あるいは類似のモデルの画像を継続的に集めてる Cal.501以降のものならオリジナルに拘るけど
それ以前のものは、ムーブさえ確かならリダンや針交換はよしとしてるわ 某メルカリだけど、こんなサブイボダイアル買うくらいならリダンしてある方がマシかなと思ってる
https://item.mercari.com/jp/m68293441500 まあ、人それぞれだろうけど自分で納得のいくものを買わないと
判らないうちは、出来るだけ調べて同じモデル（ムーブ、外観など）を
判断して買うしかないかも 最近フェイスブックで見つけたこのお店どうかな
www.marcelswatch.com
海外のショップで買うのはリスキーかな ここはオールドなのにそれなりに人がいるな
オールドのスレで盛況なのはセイコーぐらいで
ロンジンは過疎だしインターはないし でも、最近なかなか話題が無い。。。セイコーは安く買えるのとオクでの
玉が多いので少し話題があるけど
オメガは、ムーブがとても綺麗だと思う。一度自分でバラしてみたいね そりゃオメガだからな。
ロレとオメガに人がいなかったらおかしいだろ。
ロンジンも結構いるんじゃない？
インターはヴァリエーションの無さがね。 インター・シャフハウゼンの質実剛健なデザインは嫌いじゃないんだけど、
オクだと文字盤の痛んだ個体が多い割に、
代表モデルのCal.89の相場がオメガ30mmの最低１．５〜２倍ぐらいするんで、手が出にくいわ。
（同じロングセラーでも、製造個数が
30mmは89の１０倍じゃすまないぐらいに多いから、しょうがないのだが） いっそオールド全般のスレがあったらな、と思うよ。
500万でもホールドが付いている、六本木で出たティソのクロノグラフとか
どこで話題にすれば良いのか判らん。 >>191
ヴィンテージ・ユーズド専門スレはあるけどそこじゃいかんの？ >>192
おお！ そのスレのこと素で忘れてたｗ ありがとう！ インターのオールドスレ落ちてんのか
かつての賑わいが嘘のようだ インターもオメガみたいに例えばスピマスだランチェロだシーマスだレイルだコンステだカレンダーだバンパーだ・・・
ってヴァリエーションがあった上に、ダイヤルデザインも豊富でケース素材も豊富で・・・軍用もいくつも種類があって・・・
ってなれば別なんだろうけど、２、３個持つともう欲しいの集まっちゃった、みたいになるからなあ。
機械的にはインターはいいんだけど、根強い人気があるロレ、オメガ、ロンジンなんかはそのへんが違うよな。 >>195
ある意味真面目すぎなんだよな
そこがインターのよさでもあるが >>192
あそこ、店の論評ゆっくりやってるだけで人いないのよね >>197
「どうしてこうなった」というくらいに堅いよなあ、インター。
最盛期は質も精度も良好、品格も十分高い（でも雲上系のごとく現実離れしていない）
良いブランドなんだが、妙に堅い。
その分厚い地板のコートドジュネーブに敬意を払いつつも、
やっぱり赤銅色メッキのオメガに戻ってきてしまう。
どうもオメガの方が親しみやすさという点で勝る感じ。 俺はネクタイ締めない仕事だから、
オールドインターをするシチュエーション自体が少ないんだよな。
デニムとかに合いそうなオールドインターって、
マークX・XIと、アクアタイマーくらいじゃね？ インター最後のcal.8541Bはペラトン自動巻きの完成形ともいえる出来だし、
現IWCの技術者に過去の機械を復刻するなら何がいいと聞いたらダントツで8541Bだったそうな。
このへん最後は尻すぼみに終わったロンジンとは大違いだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
