【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 7 【ﾛｰﾋﾞｰﾄ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
落ちたようなので立てます
前スレ
【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 6 【ﾛｰﾋﾞｰﾄ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/watch/1390749220/
48 Cal.7743 04/08/12 12:41
オールドオメガのいいところ。
・言わずと知れた手巻き30mmキャリバー
これをベースに自動巻き機構取り付けた5xx系自動巻き
どちらも設計が非常に優れているので精度優秀
・ロービート、部品の頑丈さから耐久性が高い
・ロレ、インターに比べてかなり安く手に入る
・個体数が多いので取替え用の部品も手に入りやすく、かつ安い
（ロレでは60年代前半ものはOH受付してくれず
町の時計屋では部品代がかなり高い、
インターはスイスで正規OH可能だが10万以上）
・スクリューバックで防水性も最低限期待できる
・赤金メッキの魅力
・ロレ程有名でなくインター程無名でもなく趣味のよさと
程よく枯れた高品質のビンテージウォッチのふんいきを出している
この先長く使うなら、オールドオメガお勧めです 素人質問ですみません
オールドオメガに入っている手巻きムーブメントで
Cal.620とCal.601はなにが違うんでしょうか
両方ともネットでは名機と紹介されていますが違いを把握できませんでした
詳しい方いらしたら教えてくれませんか 601は550番台自動巻ベースの手巻メンズ
620は手巻レディース
いじったり多様なムーブを集めたりすること自体が楽しいタイプでない限り、
男が女持ち時計手に入れても困っちゃうよ。
あと名品ではあるが、名機というより当時のオメガにとっては標準機だ。 601の部品確保用に620のジャンクが使えるかと思って
海外サイトも自分で検索しましたがあまり部品の共用性もなさそうだし、おっしゃるとおりですね
ありがとうございました 手巻きのシーマスタージュネーブがオーバーホールから戻ってきました。
最近買ったエニカと比較すると、なかなかエニカも負けてない
オールドオメガ
https://i.imgur.com/Oco2oCR.jpg
オールドエニカ
https://i.imgur.com/ltI2av4.jpg そ・・・それはジュネーヴだからだと思うな・・・うん・・・
とりあえずおめでとう！ 裏蓋はシーホース付きなんですけどねー
オメガは27,000円
エニカは12,000円で買えたからまあ満足
それにしてもオールドエニカは安いよね >>62のジュネーブは、シーマス600の廉価版みたいな形で、
もっとごついタイプのジュネーブよりも上等に見える。 すいません、修理屋スレが別にありますがオールドオメガ持ちなのでこちらで質問させて下さい。
コンステレーション cal564が動かなくなってしまったので修理に出したいのですが、
オールドオメガユーザーさんのお勧めのお店は何処ですか?オメガ純正修理はちょっと高くて辛いのです。
ご教授お願いします。 >>66
オメガと言えば坂本だけど、値段のこと言うならご飯さんかな。
あとエニータイムウェアとか。
http://www.anytimewear.jp/menu_repair.htm 動かなくなったコンステか
これは悩むな
単なるOHならごはんさんは上手くやってくれるだろうが・・・
ぜんまい切れっぽい？ 66です。レス有難うございます。
コンステレーションですが、何年も放置プレイだったんで油切れか？と思っています。
ゼンマイは巻いてる感があるので大丈夫かなと思うのですが切れた感じを知らないのでなんとも。
「ごはんさん」の名前は修理すれで見かけるのですが、何処のお店でしょうか？ワード検索すると精計堂というのがトップに上がるのですがここですかね？
エニータイムも調べてみます！というか見積もりしてみます。
あと、普段はシーマスター200mクォーツをしています^_^ ミリタリー系のしか持ってなかったから前々から欲しいと思ってた白文字盤でシンプルなモデル買いました
やっぱいいもんですねー 時計雑誌でジュネーブが取り上げられてしまった。
また値段が上がるかなあ。
オメガ社内の在庫キャリバーを処分するために、６０年代中期から廉価ケースに入れて
ジュネーブ名前で売りさばいたというあの内容は本当なんだろうか。 70年シーマス565、日差を調べたのですが
平置き、伏起きで-3秒以内
縦置きにすると-18秒
あまり差が出ると良くないと聞いたのですが 48年前の時計なのであまり神経質になっても仕方ない
姿勢差30秒以内ならOKじゃないすか
それよりも日差がマイナス（遅れ）になってる方が気になる >>73
50年くらい前のシーマス、これで三本目なんだけど三本ともマイナス(遅れ)なんですよね
伏せ起きでも-3秒 3時下向けで-5秒
あまり誤差が無いと喜んでいたけど、
やはりマイナスは気にするレベルなんですね
古い時計なので、OHしたら普通に+15で戻ってきそうで躊躇してます。
ありがとうございました。 今頃、カレンダー送りしてるオメガーな皆さん
おやすみなさい >>74
古い時計だから姿勢差とか気にしてもしょうがないかと
使うのであれば、用途的には少し進む位の方がいいかと。但し、実際使って
１日どれ位進むか、遅れるかが大切 >>76
ありがとうございます。
毎日、数秒の遅れは気にしてないのですが
OH歴がわからないので
どのタイミングで出すべきなのか勉強中です。
使用しながらの計測？だと
12時間で-3秒〜-8秒 ×2って感じでしょうか
これが半日-30秒以上になるとOHのタイミングかな〜と勝手に考えてました。
素人なコメで、申し訳ないです。 オバホせずに使い続けるとだんだん日差がマイナスになるとか、
そういうもんではないはず
メンテをさぼって問題になるのは「油切れ」と湿気の侵入による「錆び」
これらは輪列の抵抗力になる
これまで10の力で駆動できていたのが、13、15の力でないと回せなくなる
ぜんまいはフルに巻いた状態が一番強力で、ほどけながらだんだん力が
弱まって、輪列の抵抗力と釣り合うところまで弱まると止まる
だから輪列の抵抗力が増えると、マイナス日差として表れるのではなくて、
駆動時間の終わりが早くやってくる
「すぐ止まる」「パワーリザーブが短くなる」
みたいな症状ね
自動巻だと、ローター周りの抵抗力が増えて「振っても巻き上がらない」
という症状にもなる
一方、日差（歩度）はひげぜんまいの振動周期で決まるので、メンテ不足で
輪列の抵抗力が増えても、ひげぜんまいが健康なら原理的には歩度は変わらない
「遅れるようになった」というのは、衝撃が加わったりしてひげぜんまいや
緩急針の状態が変わったためというのが実態
だから単に数秒遅れてるだけなら、ふたを開けて緩急針をプラス側に調整
（＝ ひげぜんまいの有効長を短くして振動を速める）すればいいだけ
そのへんの時計店で1000円くらいでやってくれます >>78
おーーー！！目から鱗が・・・。
ありがとうございます。
やってくれるお店を探してみます。 OH歴判らないので不健康に使ってるならまずOHした方が
良いと思うよ。油切れとかの状況で動かすと部品の状況を悪くする
まあ、安くてお金掛けたくないなら別だけど >>80
勿論、OHはするつもりです。
でもその前に、色々と勉強のつもりで裏蓋を開けて覗いてみたいのですw
現在、都内某所にいるのですが
3店舗に問い合わせたら「修理センター？に送りますので数週間かかります」と言われてしまいました。
明日、町の時計屋さんにでも行ってきます。 >>81
蓋を開けて中を見るのは良いけど、壊さない様にね。それと素手で触ったり
中に湿気を吸ったりしないように
オールドオメガのムーブはどれも綺麗。昨日、De Villeの歩度調整をして
良い感じ。8振動のゴールドフェィスだけど、眺めてるとうっとり来る
俺は、OHとかいろいろ困ったら知合いの時計やに頼んでる。自分でOH出来る
時計やと仲良く慣れるといろいろと教えて貰えるよ（良い時計やを見つけるのは
難しいと思うけど） 普段使い用にノンデイトのジュネーブでラウンドケースのを探してるんだけど
意外に出ないもんだね オバホ不明でいいならメルカリで25,000円くらいで買えそうだけど >>82
どこの時計屋さんも「OH以外では裏蓋は開けません」言われますね〜
私も仲良し時計屋さん見つけなきゃ
2日前、バックのポケットに携帯と一緒にしまっておいたら磁気でメッチャ進むようになってしまった
本日、磁気抜きして貰ってタイムグラファーで計測したら日差？2でした。
前より調子が良くなったような・・・気のせい？
今回の磁気抜きを無料&1分でしてくれた店舗さんには感謝
他の2店舗では、「預かりで三週間かかります」
「メーカーに送ります」言われました。 なかなか難しいけど、仲良しの時計屋さんは重要
特に沢山の時計を持ってると
磁気抜きは道具買ったけど、幸いどの時計も帯磁してないから
まだ使ったことが無い。。。 道具と考えると、何も持っていないのですが
(バネ棒とお掃除グッズくらい？笑)
皆さんは、オープナーとか持ってます？
次は、564ref166010購入希望
出張が多い仕事(殆ど自宅不在)なので、使わない時計を複数持って眺めるよりも ガツガツ使える物を選んでしまう バネ棒セットと脱着補助用の千枚通しぐらい。
あと風防・外装磨き用に、研磨剤と革と1000番・2000番耐水ペーパー。
裏蓋はプロに任せることにしてる。
赤銅メッキの機械を見られないのはちょっと残念だけど。 タイムグラファーも持ってるよ（中華製だけど）。いろいろとムーブの状況見たり
チューニングするのは結構楽しい 研磨材は必需品だよね
私もサンエーパール必須w
タイムグラファー欲しいな〜
今日、初めて使用したけど更に精度を求めそうだし、
持ち運びはキャリーBが重いから我慢だ(本当はお金が・・・w)
磁気抜きしてから12時間過ぎたけど
使用しながらも-1秒くらいの状況(やっぱりマイナスは変わらない)
タイムグラファーした時に「精度の高い時計ですね〜」と褒められた(照w)
Ωは500番代しか使った事無いけど
50年近くたっても これだけの精度を出せるって凄い時計なんでしょうね 研磨は慎重にやった方が良いよ。削るのは簡単だけど、元に戻すのは
大変だから。錆は落とさないと駄目だけどね
道具は一通り揃えてあって、足りないと知合いの時計やへ
ムーブは、オールドでは 353, 551, 1012 かな。353 はハンマーの
自動巻き、1012は8振動。どれも年月を経てるけど、OHしていい状態で
動いてくれている 551って、コンステレーションですよね？12角かな？羨ましい〜
それだけの本数、所有ならワインダー使ってるのかな？ 良く知ってますね。12角の金のコンステです。ワインダーは使っていません
ワインダーはいろんな意味で良し悪しがあるので。最新の自動巻きを
複数毎日使うのであれば便利かもしれませんが 街の時計屋は得手不得手が激しいのがなぁ。
近所の店はエルプリメロやれるくせにランデロン未経験だった。
俺の手持ちのオメガ283と552はどうなんかなー？
そこまで珍しいムーブじゃないけど、不安だ。 オメガのムーブは大丈夫じゃ。283や552は比較的シンプルだし
この間、ゼニスのフライトバックのクロノグラフの修理をするんだって
見せて貰ったけど、複雑過ぎだった。こういう仕事は才能が無いと難しい
んだろうね オメガと直接関係ないけどすみません
最近ネットでヒルトンってスイスブランド見かけたんだけど
昔は有名なメーカーだったの？
エニカやウォルサムは知ってたけどヒルトンは初めて見たもので 見た目だけなら30ミリのスモセコに、竜頭が薄くてケースラインと一体化してるのが好きだ
でも、手巻きなんだよな〜 自動巻重視派も多いか。自分は手巻派。
シンプルで消耗部分が少ないし、30mm系以外は薄く軽くなってるから。 あ〜あ
メルカリで、ペンシル針のブロードアローが速攻で削除された 皆さんのオールドは、フル巻きでどのくらい動いてますか？48時間くらいですかね？ そんなに長く動かないだろ。普通40時間のスペックで43-6時間程度が良いとこ
じゃない？ 現在計測中 38時間経過してます。
とりあえず40時間越えれば問題無いのかな？ 皆さんのオールドは、フル巻きでどのくらい動いてますか？48時間くらいですかね？ 44KS - 45時間
56KS - 43時間
クラウン - 39時間 ごめん、間違えた。オメガね
De Ville - 42時間
他は測ってない ありがとうございます。
止まる数時間前になると、遅れ気味になったりしますか？ オメガのムーブは優秀で比較的時間調整が容易だったので余り詳しく測って
いないけど、普通は30時間超えた辺から姿勢差が大きくなったり時間が
進み気味になる（テンプの振れが小さくなり、歩度が早くなる） 今回計測する時に、手巻きで全巻きしてしまったのですが
いつもと違うような・・・。 どう違うの？手巻きだと、普通は全巻から24時間の計測で変動のパターンを
見て、歩度調整する感じかと。そうすれば、毎日同じ時間に巻いて、同じ
パターンで使い、同じパターンで休ませるを繰り返して、いい状態を保持出来る 普段だと日差-2〜-3秒くらいなんですが、
巻いてから６時間で-3秒→更に次の6時間で-7秒
24時間で-12秒
以前にも手巻きの後、大幅なマイナスだったような いつもは自動巻ばかりなのですが、計測するのに全巻確認しやすいので今回は手巻きでやってみた次第です。 手巻きだと全巻〜24時間程度で計測するのが良いと思う。但し、巻き上げる
時には無理に力を入れない様に
普通は、全巻の時は遅れ気味、ゼンマイが緩んで来ると少しづつ進む
後、ムーブの状態が良くないと10秒程度なら差が出るかもしれないけど
計測はタイムグラファーでしてる？それとも自分でキッチリ１日掛けて
測ってる？ 数日前に、タイムグラファーで-2でした。
平置きも通常使用してもあまり変動無い感じです。
常にマイナスですので、良くないのかもしれませんけど タイムグラファーでも、昨日 -7 秒だったのが今日は -2 秒とか、-15秒とかは
有るよ（最近弄ってる別のメーカーの物だけど）
単純にマイナスが悪い訳じゃなくて、オールドの時計を調整する場合は
１日の歩差の変化と進み具合を測定して、進み具合とのデルタを小さくなる
様に調整してるけど 色々ありがとうございました。
とりあえず、あと数時間後？に止まったら
もう一度動かして日差してみます。
ネット記事を見ても「手巻きは機械に負担が・・」とは出ていますが、日差が変動するとは出ていないので様子見ながら
可愛がってみます。 観賞用にするのか、それとも自分で使うのかにも依ると思う
観賞用であれば、OHだけして余り弄らないでそうっとしておくのが良いかも
自分で使うのであれば、使うパターンに合わせて考えるのが良いと思う
パワーリザーブメーターとか付いていれば、90%から40%程度で
使うことも出来るんだろうけどね。負担を気にするのなら、精度を求めないのも
手かもしれないけど 自分の場合、アンティークはたまに１日着けるくらいで、数日間同じのを使うなんてことはないので
日差1分くらいまでは許容範囲だな。
数日使うような常用品はロレ3130やマスターコーアクシャルにしてるし。 cal711安定してたのに1日で6時間進むようになりました
何処が壊れたのだろう？ あー、でも動いているから何とかなるんじゃ。近くに見てもらえる
技師がいれば良いね >>120
ひげぜんまいが絡んでる
詳しくは「ひげぜんまい 絡み」で検索
軽くデコピンするくらいの強さで、裏蓋側からコンコン叩いてみる
運が良ければそれで絡みが取れて直る
直らなければ時計屋へ
運が悪いとひげぜんまい交換 デコピン先生ありがとうございます！
デコピン10発かましたら治りました
様子見て駄目なら時計屋でみてもらいます Cラインのコンステをとてもカッコよく思い、興味をもっているのですが、オークションでは、ケースサイズ35mmと書かれています。できればもう少し大きいものがいいと思っているのですが、35mmよりも大きいオールドオメガはありますか？ >>126
あったと思った←探してみてw
それより「素人測りですので」と適当なのが多いから気を付けて下さい
Cライン35以下のが多いから心配ならラグ幅を必ず確認すると良いですよ なんか37mmくらいのと34mmくらいのと
2種類あったよーな >>127
確かにラグ幅がわかれば、比率からサイズもわかりそうですね。 >>128
そうなんですね！
37mmのものを探してみようと思います。 デート付きのオールドお持ちの方
何時にカシャ！っと入れ替わりますか？
私の565は24時03分くらいです。
因みに、22時45分くらいからヌルっと数字が下がりだします。 ありゃ？今夜は24時09分だった
日付で変わるのかな？
くだらない書き込みで失礼しました。 それくらいの時差でいいな〜
私のは昼の12時くらいに日付が変わってしまう。。。 シーマスター565のコンプレッサーケースなんだけどオープナーの関係でごはんさんにOH断られてしまった。同じようなケース持ちの方、どこに依頼しているか参考までに教えてください。 知り合いの女性が、私のオールドを誉めてくれたのがキッカケ？で
何故かプレゼントすることになった←飲み屋のお姉ちゃんじゃないよw
一応、オールドの基本姿勢はわかってるようで
時間のズレ等は気にならない様子
「祖母が数十年、引き出しにしまってました。とりあえず巻いたら動いてます。日差とか詳しい事はわかりません」って70年代デビル611だと思われる個体が5000円くらいで出てるけど
買いかな？
ベルトは交換が必要 人にあげる品物をオクで調達するという発想が
あまり理解できないが、、、
自分のコレクションの中から譲るとか、アンティーク店で
買ってプレゼントというんならまだ分かる
とりあえず、オールドといってもいろいろだから
どういうのが好きなのかちゃんと聞いた方がいい
好みを外すと、せっかくあげてもまたその子がオクに
出すだけになりますよ 同意。自分用だったら良いだろうけど、他の人にプレゼントするんだったら
きちんとした物が良いよ。アンティークのプレゼントってとても難しいと
思うけど ゴミを贈られたって思う人もいるよ
アンティーク文化の乏しい日本でそんなのをプレゼントするのは危険 皆さんコメ返ありがとうございます。
いや、プレゼントと言ってもそんな固い話じゃなくて←下心がある相手でもないw
ネットの話をしてて、古いオメガレディースなら1万円以内で結構あるよ→小さくてブレスのなら買いたい→安く購入出来れば今回(仕事)のお礼にプレゼントするよ→品物は写メで本人確認
そんな流れです。
言葉足らずで申し訳ない
そしてゲットしました。
15年間しまっておいたらしく
動かし始めの３時間で+15分は焦った
流石に日差±120分は渡せないw
暫くポッケで温めて、デコピン先生直伝の裏蓋二発wかましたのが良かったのか？
徐々に落ちつきました。笑
48時間以上計測して+数秒な感じ
SSブレスも新品に交換
明日、手渡す予定です。 >>140
それ早くOH出した方が良いよ。使ってなかったから、オイル切れてたり
いろいろあるんじゃ。壊れる前にOHして使えるようにするのが良いかと
放って置くと動かなくなる可能性大 まあ、趣味の仲間を増やすぞくらいの感覚なら良いんじゃないの。
もらう方はタダなんだしさ。興味が湧いたら自分で好きなの買ってねくらいで。 下心ありありおじさんのニヤニヤ顔が浮かんでしまうわ >>140です。
5日(120時間)たっても日差1分以内におさまっている良コンディション
何となく説明文を読み直してみると
貰ったのが15年前で、最近は使わずに閉まっていました。でした。笑
あれ？
若い女性に時計を渡すオジサンのストーリーになってるけど・・・50代(きっと)の女性ですよw
私と同じで、妄想で御飯3杯イケちゃうタイプみたいですね(笑)
最近は、ニヤニヤするシチュエーションさえ無い 悲しいがそれが現実だ 入手後は稼働状況を確認したら、早めにＯＨ出しだな
ＯＨなしで使い続けようとするのはさすがにヤバい
セイコー５を使い捨てるんじゃないんだから >>145
15年だったらOHした方が良さそうだね。安い所が見つかれば
年齢は関係ないかと。問題は男と女（笑）。まあ、いろいろだろうけど
男は幾つになっても、女好きは変わらないんじゃ。不謹慎だけど、そう
ありたいと思うけどな。女性を意識しなくなったら、男は終わりかなぁと >>140
そういう流れならまあ納得
俺はズボラだから、OH履歴が分からないやつを
オクで落としても、動いていればそのまま使ってる
行きつけの時計屋が
「動いてりゃ問題ねぇよ。止まったらおいで」
みたいなユルい（あまり仕事したくない）店だからというのもあるが 俺も暦不明でもあまり気にしないな。
油切れはいろいろな形で出てくるけど、テンプのフリ、巻き上げの感触、ゼンマイといたときの戻りとか、
なんとなく見ればわかるし。
精度が最初から不安定だったらすぐ出すけど、それ以外は購入時と比べて調子が悪くなればって感じ。 購入してから日差-4〜-12くらいだったが
先日、伏せ置きで2日間計測したら何故か-2
更に次の日から+1以内が今日まで1週間くらい続いてるのだが、油が馴染んだのかな？
今まで+になった事が無いので驚き
その内、元に戻るだろうけど
±1分越えるまではOHには出さないつもり
3針なら15000円でOHしてくれる
街の時計屋さんを見つけたので
早く出したい気持ちもあるがw チラ裏みたいな話だけど、誰かに同意して欲しいんじゃ
俺は時計の日差が変動したら放っては置かないけど。同じオールドは
２本ある訳じゃないし、良いコンディションにして置きたいからね
（壊したくない） >>152
オールドオメガにそこまでの精度を…いやオールドオメガだから精度を求めてしまうのは良く分かります。
わたしのオールドオメガは出番が少ないけど、精度の良さに驚嘆します。 精度求めるのと良いコンディションにするは性格には違うよ
オールドはいくら頑張っても最新の安い時計に精度とかでは
敵わない。オールドをずーっと使いたいから良いコンディションを
保ちたいだけ そういう意味じゃ無いんじゃない？
オールドなのにこれだけ精度が出るのはさすがオメガってことでしょ。
ヴィンテージウォッチでもやっぱり雲上はもとよりインター・ロレ・オメガ・ロンジン
このあたりは普段使いしても良いくらいのものが多く残ってるよね。
まあ、精度言うなら実用の日差じゃなくて調整した上での姿勢差なんかもいろいろ見ないと意味ないけどね。日差５秒の時計より日差３０秒の時計のほうがポテンシャルは高くて調整したら逆転した、なんてことは普通にあるわけで。 それは分かってるけど。。。俺が発言したコメントに違う意味のコメントが
付いたから返事しただけなんだけど
1950年以前はいろいろと難しいけど、50年後半からの物はメジャーな
ブランドはきちんとOHすれば使えるレベルにはなるよ >>156
５０年以前は難しいかな？30mmキャリバーなんかはどう？
自分の手持ちだと評判通りいい感じではあるけど・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
