俺、パチ初心者専用質問スレ5本目 [無断転載禁止]
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前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1503012284/
俺パチ初心者専用質問スレです。
本スレじゃ聞きにくいことなど質問すると誰かが答えてくれてるかも。
まずはテンプレを読みましょう。
同じ質問や、テンプレ記載の質問が続くとスレが荒れます。そしてなにより回答をまつより断然早く解決するかもしれません。
質問する側も答える側も最低限のマナーをもって書き込みましょう。
以降テンプレ >>2-10 あたり ミルガウスのQCにダメ出し
ARFのミルガウスに変更出来ないかと問い合わせたら
OKになりました
突っ込んだ箇所は無視だったw
カスタムオーダーページに追金70ドル、合計420ドルくらいになりましたね
PTは高い！
ARFのミルガウスは昔のJFの文字盤らしいので
同じかもしれないが
QCきたら報告します 4年前に柵で28000円ぐらいで買った
ロレックスのGMTは今だに元気に動いています
ミルガウスの次はサブマリが欲しい 不思議ですよね。
なぜここしばらく…日本語サイトに注文する話がたくさん
出ているのか…。
ここに来る人は…それで騙されたり、ゴミに高額を支払っ
たりしてから現れているものとばかり…。
自分がそうだったので…。
とにかくここの推奨購入先に記載のあるディーラーでも
甲乙丙があるくらいなので、偽の写真を掲載している
日本語のディーラーなど論外です。
最初は少々、不安だろうけど推奨購入先で買いましょう。
（英語なんて翻訳ソフトでどうにでもなります！）
販売不振に陥った日本語サイトのディーラーが、ここに
拡販活動に来ているとしか思えない。
初心者のみなさん、騙されないように要注意ですよ。 パチの玄人ってw
パチモノしか買えなくてカワイソウ >>813
そうだな、本物の写真はどうとっても偽物には見えないわなw >>812
偽、非偽問わず日本語サイトの運営者がこの板に降臨してると思ってますか藁？
実際どうなんだろ？
もしかしたらチェック位はしてるかもね!
オイ、見てるのか?? 偽柵野郎
お前の情報全部晒して懲らしめてヤルかんね >>812
最近ほんと多い。
ゴミの画像あげたら大概叩かれるのになぜか譲護するレスが即ついたり、叩かれたら 画像あげるの頑張ってるんです とかいいだしたり。
パチ初心者どころか5ch初心者なの？レベルがわいてる。
業者も必死なのね。 詐欺潰すなら、振込情報をどんどん掲載してやるのが一番 日本語サイトの経営者は日本語がおかしいから直ぐに判るだろ？w 不思議だな。
業者なら偽のurl貼り付けて、「無事に届きました」だの、「素晴らしいセラーでした」とか書いて写真貼り付けとけばどんどん初心者が釣られると思うんだけどね。
ただ単に、レプリカ欲しいけど自分で過去ログとかグーグル調べしたくない怠けおバカさんが書き込んでるだけのような気がするね。 >>820
それだな
で、日本語サイトは詐欺サイトばかりでそれに引っかかると
工作員はいないでしょ
昔は知らないが
テンプレの英語サイトで買うのがベストだが
敷居が高い
やってみればなんちゃないんだけどね よりGENに近いクオリティを求めるなら、ARのデイトナ、BPのSD どっちがいいのかな？ 先日ITでエクスプローラー1を買って
QC添付のメールを見落としてて発送されたのですが
よくよく見てみたらインデックスが斜めになってたり
バランスが悪かったりします
返品交換は難しいのでしょうか？ そりゃ貴方の落ち度だからね。
その為のQCなわけで。
どうしてもというなら問い合わせて対応してくれたらラッキー。
ただし、返品交換の時に国内から海外に送ることになるけどそるは犯罪だから犯罪者になりたくないなら諦めろ。 通関に関する書類の中に輸出の場合も業じゃないなら大丈夫的な記述があるの過去ログに貼られたよね。
探すのめんどくさいけどその時俺も原本読んだわ。
で、何を根拠に犯罪って言ってるの？ >>826
関税法第６９条の２第１項及び第１０８条の４に明記されています。
特に偽物であることを認識した上で購入し、それを返品する場合は偽物であることを認識しているとみなされ関税法違反の故意が認められます。
輸入の場合は業でない場合はグレーとして輸入を認められますが国外に輸出となると話が違ってきます。 輸入はいいけど輸出したら原則アウトだよ。試しにやってごらん。身をもって知ることが必要。
>>823
BPはいい品を手に入れるのはもう難しいかも。
あとBPは日付の文字が大きいかな。
デイトナはクロノが使えないですしね。
43SDの方が無難かな。細かいとこ妥協できるならどっちでもいいと思います。
どっちも手から外して人に見せたらバレます。 >>829
輸出であっても業ではない場合は、輸入と同じくグレー判定だよ
税関で差し止められた際、業でない証明ができれば罪にはならない。
「修理の為」とか「品違いの為」、「返金を求める為」などを税関に証明できればOK。
>>824の場合なら、
TDとの返品交渉記録（メールのやりとり全てと、TDが返品に同意した証拠）を提出するのと、
ROREXとの輸出差し止めにかかる意見書提出が必要になる
どちらにしても税関で差し止められたら手間な事には違いない >>832
それの根拠を教えてほしい。
>>829は条文をあげた上で輸出はダメだっていってるけど。
条文の解釈的にはアウトになると思う。
条文の解釈次第ってのはわかるけどアウトでない理由は明確にあるの？
判例とかあるなら教えてほしい。 確認ミスだろ？
いやなら買い直せよ
数万でごちゃごちゃ言うなら、パチなんか辞めること
金がかかる趣味だぜ >>835
「業として」というのは関税法ではなく、商標権の侵害の際にでてくる考え方で、
コピー品の輸入も関税法では違法だけど、商標権で「業として」行わない場合はそれを侵害しない
との考え方から、現在グレーの扱いになっています。
輸出だけ、OKというのは、輸出に対しての個人輸入などの解説サイトなどが豊富なため
そのように勘違いしている人が多いだけで、
商標権において、「業として」の範囲は輸入だけに限定されているわけではありません。 >>837の訂正
下の3行は
輸入だけ、OKというのは、輸入に対しての個人輸入などの解説サイトなどが豊富なため
そのように勘違いしている人が多いだけで、
商標権において、「業として」の範囲は輸入だけに限定されているわけではありません。 ってことは関税法上では輸出入ともコピー品は違法だけど商標権では 業ではない 以上権利を侵害していない。
だから輸出入共に関税法で罪に問うことはできない。
という考え方でいいの？ >>839
その通りです。
（輸出してはならない貨物）
第六九条の二の３
三 特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、著作隣接権又は育成者権を侵害する物品
上記で商標権を侵害する物品は輸出できないと書かれていますが、
商標法第２条第１項の「商標の定義」において
「業として商品を生産し、証明し、又は譲渡する者がその商品について使用をするもの」と規定されているため
個人が趣味の範囲で輸出、輸入する物品に関しては
関税法に記載される「商標権を侵害する物品」には該当しないという考え方です なるほどね。
商標権を侵害していない以上パチだけど法律上パチとみなされず関税法の輸出入禁止品目にあたらなくなるわけか。
ようやくスッキリしたよ。
ありがとう。 >>840
そこまで明確に個人の輸入・輸出が
「商標権を侵害する物品」に該当を
しないと定められているならば、
どうしてパチ物は税関で止められ、
意見書などを提出させられる羽目に
陥るのかな？
関税法の輸出入禁止品目に該当を
しないなら、単なるイジメじゃん。
グレーだ！…と騒ぐ必要もない。
堂々と購入して、ここで堂々と
評価し合えるはずじゃん。
本当は誰が間違っているんだ？ 自分でソース確認しない馬鹿は匿名掲示板の何処の誰ともわからない発言を根拠と信じ、揚げ足取りしかできない。 >>842
>どうしてパチ物は税関で止められ、意見書などを提出させられる羽目に陥るのかな？
それは、荷物を観ただけではそれが侵害物品であるのか税関では分からないからです
この分からないには、二つあって、
一つ目は物品の真贋判定。
これはパチだと経験から分かっていても、それを偽物だと証明する能力が税関にはありません。
二つ目は、輸入分品が「業として」輸入されたものか否か。
これも経験から分かっていても、実際のところは当事者に確認しないと分かりません。
なので、疑わしい物は止められ、意見書を出させて輸入（出）者と権利者から聞き取りを行なうわけです。
でも、殆どの小さな荷物はほぼ素通りで通関していると思いますよ。
開封検査で「通関手続き中」を3度喰らっても、普通に通関する事がありますから
荷物を止められる人は本当に運の悪い人だと思います。 >>842
そもそも偽物は商標権を侵害しているから輸出入禁止品目に該当する。
ただ、そのモノ自体を個人で楽しむ為のもの(業ではない)事を主張すれば商標権を侵害していないとみなされるわけ。
モノの流れとしては
商標権を侵害してますよね？と一旦差し止めする。
意見書の提出で 業ではない と意見すると 商標権を侵害していない と見なされて受け取ることができるようになるわけ。
法律の抜け穴をついている以上グレーゾーンであっておおっぴらにすることではない。 >>843
自分では根拠を提示することすらできず他人に便乗してえらぶる。
虎の威を借る狐だね。お前もバカの１人だよ。 >>843
今更でてきてエラソーに。
反論されてすぐに反論できず誰かが反論してようやくでてきたの？
恥ずかしいやつだなw 20日にTTで注文した16710届いた。日差がプラス20秒程度で予想外に良くてラッキー(^_^)
https://i.imgur.com/19J0bVo.jpg 皆さん、アドバイスありがとうございます
私が無知なだけにスレ住民の方をもめさせてしまい
申し訳ありません
数十万を惜しんで数万を損して勉強になりました
お世話になりました >>846
ごめん前にソース貼ったの俺なんだわ
色々めんどくさそうだから隠したけど
>>847
夜家に帰ってから2ch開くのってそんなにおかしい事かい？
ソースを原文と書こうとして原本に予測変換した事を突っ込まれてたからそれしか言えないのかなーと思っただけだわ
ま、どうでもいいけど >>853
どーでもいいけど と言いつつわざわざ返答するとかwww >>853
もうやめとけ。
後だし後だしで見苦しいだけだぞ。 当方初心者です。
先輩方に質問です。
このアドレスの店は信用できますか？またここで買われた方はいますか？
http://www.jpgreat7.com/
ITで女性用のＲＯＬＥＸを買いたいのですが、女性用が無くて。
またＴＴのアドレスも変わっていて探せません。 >>860
だから〜〜テンプレ読んでね(苦笑)
なんで最近バカが多いんだろ？ デイトナが欲しいんですがテンプレサイトだとどこも同じくらいの品質ですか？ >>862
どこのテンプレサイトで買うかよりもどこの工場のものを買うかで違いがでます。最近のデイトナならARF製がいいかもしれません。 >>864
ありがとうございます。どこのテンプレサイトならARF製でしょうか？ >>866
書いてあるそのまま信じていいんですか？ 次からテンプレにTDも追加かな？
trusted dealers 信頼できるディーラー。
テンプレに乗ってるのは基本的にはTD。
海外のフォーラムではTD落ちしてるとこもある。
逆にテンプレには入ってないけど海外フォーラムでTDになっているディーラーはいくつもある。
どこのディーラーで購入するかは好み次第でどうぞ。
評判とか気になるなら過去スレ参照して決めてください。 >>871
保証なし３割引きのＴＳウォッチも復活してほしい 12月上旬頃に発注して、ずっと待たされていた人達の手元には
ちゃんと荷物が届きましたか？
あのゴミ山のように積まれた写真を見せられたら
とてもじゃないがＴＳのＰＷＳを利用して購入する気にはなれないなぁ… 12/12に発注して12/27に届きましたよ。
アンドリューさんから。 >>849
最近になってなってペプシもいいなと
ここで聞くのはスレチかもだけど、ベゼル焼ってやれるもんなんかな >>849
よかったね
シャツが絶望的にダサいけどw 税関で没収されたらお終いですか？テンプレサイトで保証してくれるお店ありますか？ >>877
シャツはPatagoniaのネルシャツだから確かにダサいかも(^_^;)まあ、俺は１年中サーフィンしてる様な奴だから確かに普段からデニムにネルシャツばかりで服装には無頓着です。 >>881
サーファーなら当然、海の中でも使って実際に防水検査してくれるんですよね！
大丈夫だったかどうかの追加報告希望します 809です
ARFのミルガウスのQCが来た
今度は前のやつよりかなりいいと思うのでOKだしました
画像のやつがくれば良いな
https://i.imgur.com/hcl0Q43.jpg
https://i.imgur.com/4tQQ4bt.jpg
クレカ手数料もあるので約5万かな >>882
おう！この時計飽きたらやって報告するよー！ >>849 見ると手の甲の毛剃ってるみたいだけど
みんな手の甲と指毛剃ってる？ >>885
全部剃ってます。ひげ剃りついでに電動で。
特に腕毛はステンレスバンドに絡んで痛いので、レプリカ買うようになってから必須としています。 ミルガウスって何年か前に出したnoobのものからあまり変化ないよな
あの時のnoobの出来が凄い良かったのか今のファクトリーの怠慢なのかは分からないけど >>887
出来が良くてもGVのパチはガラスで即バレなんですかね？
あと、ARFのミルガウスってブレスは904Lなのかな？
PTで408ドルもしたから 製作が目的ではなく販売が目的なんだから売れ筋定番の改良には力入れるだろ。
ミルガウスは売れ筋ではないってだけだろう。 大量にある郵便で中国に送るパチ時計なんか誰もチェックしてねえよ
日本のどこかで違法である立ちションしてる奴いるだろうけど誰も気にしてないだろ >>883
ラグとブレスの隙間が空きすぎです。特に右上と左下。
画像でこの程度なら、実際に届いたらがっかりするレベルです。
今からでも交換するべき。 >>894
だからこれは昔の売れ残りの本体に、DJ36の新しい設計ブレスだけつけたものなので、全てこうなるらしいよ ここの人達はやっぱ凄いな
自分は画像みただけだと、ラグとブレスの隙間なんて気にならないやw >>896
ここの人達の中にはガチにすら同じ様なダメ出しするから凄いよ。 >>896
>>897
基本、買わないための理由を探してるだけだからじゃーないｗ
パチンコ屋とかスロ屋で座ってたらあっという間に溶けるお金がもったいないらしい カルティエのサントス100カーボンを買おうと思うんだけど
どこの製品が良いとかありますか？
例えばロレならNoobが良いみたいな 12/23にポチって、今日届いたオーデマピゲ ロイヤルオークエクストラシン（多分）
180ドルだったけど、トゥールビヨン部分を頑張って再現してるのがすごい。満足。
https://i.imgur.com/8dE3h7d.jpg
https://i.imgur.com/Bpdao2q.jpg
ベイビー膝に乗っけながら写真撮ってたので、テーブルの上ゴチャゴチャしてるのはご勘弁！ ITでJFのクラシックフュージョンを購入したのですが、まる1週間ですが、QCが来ません。今までは大体3〜4日で来てたのですが、ここまで待つのは初めてなので問い合わせすべきかまだ待つべきなのか。どうするべきでしょうか？ >906
御回答ありがとうございます。
いや、1週間くらいざらにあるよというものなら全然構わないので、あと一週間くらい気長に待ちます。ありがとうございました。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
