バセロンヴァシュロン Vacheron Constantin 20

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 23:10:36.56

私たちの好きな時計は、待ち焦がれて手に入れる時計
VACHERON CONSTANTIN には、その価値があるから・・・・

VACHERON CONSTANTIN公式サイト
http://www.vacheron-constantin.com/jp/home.html

前スレ
バセロンヴァシュロン Vacheron Constantin 19[無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1501694030/

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**Cal.7743** · 2018/04/30(月) 16:31:14.39

オバシクロノの黒かっこいいなー

**Cal.7743** · 2018/04/30(月) 20:29:09.20

初代オバシってバーとアラビア2種類あるんですね

**Cal.7743** · 2018/04/30(月) 20:36:13.23

222してるの見たことないなぁ。祖父から譲り受けたにしろ、ちゃんと身に付けてるあたりイケてる若人だね。

オバシの黒、初めてインダイヤルのカラーを変えてきたね。よく言えばクラシカル、悪く言えば俗物か。やや若々しい感じになるけど悪くないね。

**880** · 2018/04/30(月) 20:54:44.76

クロノの話ね。

>>879
後期の三針黒文字盤はアラビア数字になったけど、個人的にはガキっぽい印象を拭えない。
とは言え、アレが好きな人も多いらしく人気もあるらしい。
二代目のブレスも出た時は散々な言われようだったけど、今じゃあのデザインがデフォルトだもんな。
昔は良かったって言うのは典型的なオッサンなんだろうな。自分の事だけど

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 09:58:07.56

結局パトリモニー2針が1番着けてて幸せだわ

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 17:39:47.21

オーヴァーシーズの青文字盤で3７㎜か41㎜かで悩んでいます。

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 18:14:08.90

>>883
41一択
よほど小柄じゃない限り37は小さく感じると思う
41はでかいと言われてるけどただでさえデザインがフツーのバセだから、そのくらいのサイズがないと存在感ない

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 19:01:45.97

VCに存在感を求めるのか…

37mmはサイズそのものよりもケースとブレスの比率がフェミニンだから男にはきついと思う
そのまま小さくしてくれりゃいいのに

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 19:08:11.00

ロレのヨットマスターも37ミリはだいぶフェミニンで、それと同じ印象だわ。
36のデイトジャストの方は全然フェミニンに感じないし、結局サイズ直径よりも、バランスが大事なんだろねえ

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 19:19:57.68

オバシは41ミリだな。ROならまだしも。最近は正規店にも並行店にもよく置いてあるから付けてみては。

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 19:24:15.18

>>882
これからの季節が辛いですねー

>>883
37mmオバシは実物見れば選択肢に入らないと思う。ブレスが細すぎるんだよね。
顔だけで判断しちゃダメよ。全体のプロポーションも見なくちゃ。

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 19:47:29.93

>>883
同じ悩み抱えて、ある日別の店でそれぞけ着けてみて、上の人たちが言ってるように36はブレスの細さが気になって41にした。(店員かスモールを「レディース」と言ってたのもちょっとあるけどw)
でも結局買ったのはシルバーダイヤル。革とラバーは黒が良かったし、サンバーストの質感とか、シルバーの実物はブルー以上にヤバかった。

**Cal.7743** · 2018/05/01(火) 23:51:53.13

ダイヤルはブルー一択だろ
他のダイヤルカラー選ぶなら現行じゃなくても同じ色あるがブルーは旧式と明らかに発色が違う

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 06:30:56.42

まぁ、人気は青文字盤の方だろうね。シルバーは売られてるのよく見るけど青は見ない。クロノグラフは見るけど。

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 10:57:13.81

オレはシルバーの奥深い感じが好き。

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 13:09:44.37

青はなかなか癖のある色だから好き嫌いがでそう…

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 13:20:01.63

シルバーは現物見たら思った以上に良かった。
洋服を選ばないよね。
早く黒を見てみたい。

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 14:20:56.54

シルバー、写真や店内での試着だとパッとしない(そこがいいとも思う)が、着けて外に出て陽にあたるとさすがの光沢にビビった。目立たないと思っちゃだめだな、やっぱ目立つ。ブルーは飽きそうで止めた。

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 15:34:01.78

シルバーのステマがすごいな
並行店の在庫がはけないのかな？

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 17:50:33.13

青のテカテカした光沢もなあ、、ノーチラスの様な落ち着いた青ならなあ
やっぱ緑だわ、新作の深緑こそ至高

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 20:02:47.83

青がテカテカしてるとか現物見たことある？

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 20:25:57.87

なんでラグスポって青が多いの？
理由あんの？

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 20:39:43.78

舷窓とか潜水服とか海関係がモチーフになってるモデルが多いからじゃね
まずカテゴリの始祖がアレだし

**Cal.7743** · 2018/05/02(水) 22:54:21.80

オバシの青は見たことあるよ。写真の通りのテカテカだよね。良い意味でも悪い意味でも個性的な青。

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 00:31:51.75

ちょーかっこいい！
なぜなら、もってるから。
しかも男気あふれるオニローンでの購入！

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 00:53:33.49

あの青をテカテカと表現するのは文才がないのかなんなのか…

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 06:31:21.82

テカテカって言うよりヌメヌメって感じかね

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 07:43:28.16

まぁ、その辺は主観だからそれぞれの表現を尊重ってことでいいのでは。
ブルーは、なんだっけ名前忘れたけど、秒目盛りのところがキラキラ光るのは綺麗だと思ったなぁ。

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 09:24:28.04

前雑誌の漫画で読んだけどあの青はかなり出すのに苦労したらしいね

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 10:26:19.55

オバシの秒目盛りのところってケース径をかせぐ為に設けたみたいに感じてるのは俺だけかな。

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 11:26:51.55

>>903
いやいや、実際見て良い印象が無かったら、あえてテカテカとチープな表現使うのは適切かもよ

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 11:32:04.42

>>908
まあ現実青が圧倒的に売れてるわけで、テカテカさんがマイノリティなのは間違いないけどな

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 12:17:24.68

>>906
時計Beginの2017秋号だっけ？
セルモニ氏がこだわりすぎて、開発から3年かかったって書いてあったね

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 14:18:00.52

>>909
時計というのは不思議なもので、チープさに惹かれて買う向きもあるし結局は主観
ヴァシュロン選んでる時点で雲上カテゴリの中では少数派なわけだし、多様な価値観を認めてもいいんじゃない？

**Cal.7743** · 2018/05/03(木) 14:28:11.58

>>899
例えばノーチラスの青が他のカラーより高額なのは日本だけで、並行店は海外で青のラグスポ買って日本でプレミア付けて差益を得てる

今は青文字盤は確実に売れるんだが、他のカラーの文字盤との生産量とのバランスも大事で、店舗でも在庫持ちつつ出し惜しみしたりしてる

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 00:08:45.43

オークも実際は黒が人気だからな
日本市場は少し他国と違うらしい、カラトラバでも19でなくて96が人気とか

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 00:08:47.63

オークも実際は黒が人気だからな
日本市場は少し違うらしい、カラトラバでも96が人気とかよくわからないけど

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 00:11:47.07

>>912
>>913
何色でもいいと思うが、グローバルマーケットと日本のダイヤルカラー相場差はオバシに関してはない
クロノ24でも見てればわかると思うけど、デュアルやクロノも含めて全て青が高い

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 00:26:43.69

香港の正規店でオバシ青をマリーン2と一緒に買ったらビビるくらい値引きしてくれた
雲上は日本で買うもんじゃないな

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 00:46:47.89

>>912
https://www.chrono24.jp/search/index.htm?accessoryTypes=&;dosearch=true&query=Patek+Philippe+5711&searchexplain=true&sortorder=1&watchTypes=

白のほうが世界的にも安い

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 01:00:36.81

>>916
どんくらい割引してくれたの？
俺も今度香港行くからおしえてくだされ

**Cal.7743** · 2018/05/04(金) 14:22:31.52

>>909
マジョリティって言いたいのかな？

**Cal.7743** · 2018/05/05(土) 09:53:18.15

>>918
贔屓の店だし、ま

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 17:22:53.43

黒オバシカッコイイ
こういうちょいワルっぽいのに似合うね

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 17:23:17.73

https://dotup.org/uploda/dotup.org1526996.jpg
これ

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 17:30:06.72

割引無しで香港で購入する場合、日本購入よりどれ位安くなるのかな？

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 18:13:56.62

時計の横の黒紐みたいなやつ、あれイケてる人がつけてるけど時計が傷つかないか心配になるわｗ

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 22:01:53.94

>>923
国内入国時に消費税かかる時がある

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 23:37:59.12

なんか新型オバシの夜光が全然光らないんだけど蓄光しょぼ過ぎない？？
同じ症状の人いる？

**Cal.7743** · 2018/05/07(月) 05:17:31.55

いない

**Cal.7743** · 2018/05/07(月) 10:10:13.65

初心者なんだけどパトリモニーの中古だけなんで安いの？
買ってみようかな？

**Cal.7743** · 2018/05/07(月) 11:25:41.34

>>926
わかる
他の時計と比べると光が弱いね
でも、どんな時計でも15分くらいで光らなくなるんだから特に気にしてない

**Cal.7743** · 2018/05/07(月) 11:31:24.97

>>929
ありがとう
スーパールミノバのはずなのになぜ…と思ったけど、別にダイバーズでもないし夜光なくても不便しないから気にしないでおくよ

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 12:52:32.18

ルミノックスとかボールみたいに特殊な夜光でなければ、そんなもんだと思う。
2代目オバシ持ってるけど、かれこれ9年目だけどまだまだ光るから感心するけどね。
でも、そもそもそんな光も全くない所で時計の時間だけ知りたい時なんてほとんど無いと思う。劣化を考えたら、いつもいらんと思ってしまうけどね。

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 13:25:35.02

tickenとエバンスにパトリモニーセミフラット、田端にシャンベラン出てるね
欲しい奴は急げ

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 18:10:48.37

オバシのストラップ変えるのって結構利用してます？　あれは現行だけのシステム？

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 21:15:33.26

>>932
ステマおつ

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 22:58:07.47

オーバーシーズの蓄光能力確認のため、手持ちの物と比べてみた
ライトで励起させた状態からの比較だけど、30分くらいは持つね
励起直後だと他のに比べて光弱いけど、持続時間としては同じくらいかな

https://i.imgur.com/YlTRHq2.jpg
https://i.imgur.com/bvO1uJW.jpg
https://i.imgur.com/H7XwyET.jpg

**Cal.7743** · 2018/05/09(水) 01:01:31.00

>>935
乙です。脇侍の二つが親しみ持ててなんか和んだ。

**Cal.7743** · 2018/05/09(水) 09:16:58.39

セミフラットとシャンべランならシャンべランかな
セミフラットはスモセコが寄ってるのが気になる

**Cal.7743** · 2018/05/09(水) 09:23:56.73

その二択ならまあシャンベランになるよね普通は

**Cal.7743** · 2018/05/09(水) 16:46:20.27

アワークラブに登録したいんですが、今は登録できないんですか？

**Cal.7743** · 2018/05/13(日) 04:18:16.23

OSクロノ黒は視認性確保のため白黒にしたのがイマイチ
黒文字盤は初代と二代目がいい
アラビアインデックスにしてもよかったんじゃない？
売り上げイマイチだったらディスコンにすりゃいいんだし

**Cal.7743** · 2018/05/13(日) 07:22:27.68

>>940
ビッグデイトが良かったって事？
白黒は安っぽくなりそうだけど、実物見ないとなんとも言えないかな。
初代のようなアラビア数字の字体はイヤだなぁ。ブレゲ数字だったら良いかも

**Cal.7743** · 2018/05/13(日) 10:58:45.03

ブレゲ数字のスポーツウォッチは見たことないし、実際ダサいと思う
初代の全アラビアインデックスのほうがバセロンらしいわ

クリスチャンの背景が強いブランドだからローマンインデックスもあり得るかな
現行OSにはしっくりくるかも

**Cal.7743** · 2018/05/14(月) 10:33:33.57

エクストラフラットのSS化はよ・・

**Cal.7743** · 2018/05/14(月) 14:19:55.55

ブレゲ数字のスポーツはそれこそブレゲのマリーンgmtがあるけどかっこいいよ。
まぁあれはメインのインデックスでは使われてはないけど。

**Cal.7743** · 2018/05/14(月) 22:08:35.21

ありゃあホームタイムなサブダイヤルだしな

OSもデュアルタイムでやったら会うかもしれんが、差別化はからないと競合に負けるしな

ROに似たデザインのOSが出たら一時的には売れるだろうけどヤでしょ

**Cal.7743** · 2018/05/16(水) 12:03:10.86

オーヴァーシーズの茶色とか持ってる人いないですかね？　なかなか正規店も並行店でも置いてないですよね。

**Cal.7743** · 2018/05/16(水) 13:12:55.47

現行であれば茶は去年中にディスコンになってるから、今後新たに店頭に並ぶってことは無いんじゃないかな。
中古が出てくるのを祈るくらいだね。

**Cal.7743** · 2018/05/16(水) 14:07:19.09

え！　もうディスコンでしたか。やはり人気が無かったのかな。なかなか珍しい色だったので気にしていたのですが、現物が見れないとね…

**Cal.7743** · 2018/05/16(水) 19:33:09.63

ホームページには残っているんだが
ディスコンしても掲載したままなの？

**Cal.7743** · 2018/05/16(水) 21:30:34.37

俺も茶クロノ持ってるけど、茶の色の良さは実物見ないと分からないと思う。
ディスコンの話は銀座の直営店で聞いたので、サイトの方は知らない。

**Cal.7743** · 2018/05/17(木) 00:11:42.61

「ディスコン」ってことは生産を終えただけでしょ
メーカーの在庫がハケるまではカタログから落ちることはないかと
果たしてどれくらい残ってるかは知る由もないが

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 19:08:38.15

黒オバシ、惹かれない・・

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 19:22:51.42

黒オバシのクロノはカッコよくないか？

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 20:18:06.48

オバシクロノは元々カッコいい

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 21:40:39.71

ブレスはアバンギャルドだけど、顔は地味だから黒文字盤は良いと思う。
青とか茶は飽きそうだけど黒は飽きないし、歳とっても違和感なく使えそうなのがイイ。
ま、40mm以下ならの話だけど(クロノは別)。

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 23:25:33.60

確かにホビット族には辛いかもね

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 01:02:49.09

分からんけど身長よりも腕周りじゃないの？

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 14:59:58.68

42.5mm！42.5だよ
その大きさ自体が飽き易さを招く

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 15:21:55.64

42.5mmとか、パネライやウブロの領域だわ。もしくはG-SHOCK

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 15:48:12.68

現行オバシのラバーストラップ、スゲー着け心地いいな

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 21:17:52.72

>>958
大きいものは飽きやすいって確かにそうだよね
なんでだろう、凝縮感がないから?

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 21:35:36.25

目立つと飽きるのかな

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 22:07:32.63

①大きい時計は、高度な工芸品感が希薄で
じっと見てると、デザインも間延びして見えてくる

②撮影するとより大きく映るので、写真映えしない。

③大きいと袖と干渉するので
高い服着てる時につけたくない時計になる。

④単純につけ心地が悪い。

こんな所かな。

**Cal.7743** · 2018/05/20(日) 08:14:46.36

>>963
なるほど。
逆に良いところは、高い時計だったらこれ見よがしにできるってところか。(全然イケてないと思うけどw)

**Cal.7743** · 2018/05/20(日) 17:50:44.90

オバシは青の三針が至高だろ

**Cal.7743** · 2018/05/20(日) 19:02:18.62

オレのWC青が最高！

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 01:40:58.83

薄いピンクのモデルはどうですか？
画像で見た限りだとピンクというより白っぽくて飽きずに使えそうだと思っているのですが

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 07:29:35.90

あれはレディースじゃない？

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 11:07:40.75

39でも存在感ある時計と42でも無い時計あるよね

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 12:00:03.41

でも40㍉のパトリモニーは37㍉のランゲや34㍉のブレゲよりも着け心地いい
間延びもあんまり感じない（感じる人もいるだろうけど）
針はインデックスに微妙に届いてないし、ペラペラしてイマイチ
ケースとムーブの径も合ってない
裏ブタそっけない
でも公式やセオリーが通じない魅力がある
逆に完璧な82172のがつまらなく見えてくる

ところでタイトンのトレドプラチナ欲しいぜ

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 12:44:14.37

正規店だとオバシ三針青予約待ち言われるけど並行店だと溢れてる不思議

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 15:31:18.71

40mmはギリ耐えれるんだよ
パトリモニーも42mmだったらアウト

**Cal.7743** · 2018/05/21(月) 18:06:06.46

正規店でも青三針あるよ～　色んな店回ってみて。

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 15:47:12.56

新型デュアルの実物見たけど写真よりカッコいいな。

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 17:59:46.33

オバシはクロノもデュアルも割とカッコいいよね。でも、値段高過ぎだわ。ROやノーチに比べてブランド力はずっと落ちるのだから、もう少し値段下げて欲しいわ。

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 18:00:40.11

モノの出来そのものはノーチラスやロイヤルオークより良いのだから高くて当然だろ

**Cal.7743** · 2018/05/23(水) 00:19:22.85

メーカーで言えば、パテックはともかくロイヤルオーク屋のAPはブランド力も技術力も下でしょ
その辺を加味したら値段としてはこんなものじゃない？

**Cal.7743** · 2018/05/23(水) 00:35:10.22

>>975
ブランド力って一般知名度を言いたかったのか？