【ドイツ】Laco【since1925】

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 08:57:19.14

パイロットウォッチのパイオニアで、第２次大戦中ドイツ空軍にナビゲーション
ウォッチの納入を許された5社のうちの1社。現在も熟練の時計職人が組み立てる
90年以上の歴史と伝統を誇るドイツの時計メーカーＬａｃｏのスレです。

オフィシャルサイト(日本)
http://laco1925.jp/

オフィシャルサイト(ドイツ)
https://www.laco.de/en/

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 08:59:23.43

ロレチョン敗北の歴史♪>>1-999

【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ﾛﾚﾁｮﾝ「空手段もってるからきみ骨おれるよ」ｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【反日】ロレチョンは鋼兵だった【おっさん】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1506561981/

【川本】カスニートロレチョン、次は自演失敗(大笑)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ﾛﾚﾁｮﾝ、悔しさのあまりサイトの画像を使う
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態ｗ [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ﾛﾚﾁｮﾝ「時計のﾌﾞﾚｽﾁﾝﾁﾝに巻いてしごいてそうw 」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/
失礼しやした(大笑)

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 13:34:18.63

＞第２次大戦中ドイツ空軍にナビゲーションウォッチの納入を許された5社
これってLacoと、Stowa、ランゲ、あと２社はどこなん？

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 13:37:27.86

>>3
インターとヴェンペじゃなかったか？

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 13:51:28.17

>>4
おお、即レスありがとう
そうかWempeがそうだとは知らんだな、今のラインナップからは想像できんｗ

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 14:29:59.20

2年前にROMを買って使ってたんだけど、やっぱりでかすぎだろうと思って
Salzburgも買ったんだ。
ケースサイズ、ブレス、厚みのバランスはいいんだけど、視認性がかなり落ちる。
特に分針が見にくい。針はフェイスの端まであるんだけど、黒の縁取りがあるので
実際はかなり小さく見える。
そのぶん、秒針が異様に目立つ。

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 16:07:10.02

>>6
やっぱ少し高くてもオリジナルの方がいいよなー。ブルースチール針、ムーブも2824積んでるし、サンドブラスト加工で雰囲気満点だからな

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 18:03:55.77

今年新作のオリジナルパイロットのブルーダイヤルいつ頃日本に入ってくるか時計屋通じて
代理店に聞いてもらった。代理店には2本程自動巻モデルが入ってきてるらしく
日本での定価は自動巻手巻ともに158000円とのこと
手巻モデルは入る予定はないものの本国から取り寄せることは可能だそう
手巻クラシックを検討してるけどyoutubeで見て非常に綺麗な青をモデルだからこちらも
候補に上げたい。ＥＴＡ搭載ムーブは将来的に稀少になるからね

https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-memmingen-blaue-stunde-42mm-handwinding

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 18:24:53.68

Laco以外も含めて、こういうフリーガーというかアビエイションって
どれくらいのケースサイズが正統なんだ？少なくとも時代的に40mmオーバーって事はないでしょ
WW1の頃の懐中時計ベースのやつは別としてね、アレ45mmとか50mmあるもんな

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 18:25:37.14

>>9
どこかでその話題荒れてたなｗ

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 20:29:28.19

>>9
50mmでジャケットの上から着ける奴もあるから一概には言えない。
けど、荒れるんだったら仕上げのはなしがいいのかなー

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 21:26:39.98

LACOクラシック手巻はどうかな。194400円を値引き交渉で15万ぐらいで買えたら得？

ETA2804-2/2892-2　裏スケサファイア　ブルースチール針、ネジ
手巻　 http://laco1925.net/SHOP/861859.html
自動巻http://laco1925.net/SHOP/861862.html
6万の廉価版よりスペックが魅力的なんだよなあ。

↓廉価版
http://laco1925.net/SHOP/862061.html

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 21:41:19.73

ラコの時計の手巻きの音ってどんな感じ？
キリキリキリ…って音？それともジー、ジー…って感じ？

**Cal.7743** · 2017/12/27(水) 21:48:07.37

うちのはジー、ジーかな
アーヘン

**Cal.7743** · 2017/12/28(木) 08:43:44.48

>>12
これそして誰もいなくなったで藤原竜也が着けてたやつだよね？

**Cal.7743** · 2017/12/28(木) 23:11:16.85

>>8
動画アップしてたから見たけど光によって色見が変わる感じ綺麗な青だな
針って青焼か？

**Cal.7743** · 2017/12/29(金) 08:27:36.08

以前のシリーズ0、シリーズ1があった頃に所有してた。シリーズ0は素のETAムーブでシリーズ1はそれなりに仕上げされてた。まだラコbyラハーと呼ばれてた頃。代理店がアミタだった。
最近のラコは昔のストイックさがなくなった。

**Cal.7743** · 2017/12/29(金) 08:59:33.70

>>17
アミタっ京都だよね
今の代理店も京都の会社だから譲渡したのかな？
良心的な代理店だなと感じるけど

**Cal.7743** · 2017/12/30(土) 09:30:31.73

新作のブルーダイヤルのパイロットオリジナルほしい

**Cal.7743** · 2018/01/01(月) 06:31:28.50

ラコ新作もETAムーブで出してるけど2020年以降も供給してくれるのか？スウォッチは「原則」供給停止って言ってたから付き合いの深いとこには継続するのかも。

**Cal.7743** · 2018/01/05(金) 14:08:25.20

Lacoのロゴから1925が消えるんだな

**Cal.7743** · 2018/01/05(金) 15:01:45.94

何で1925消すんだろう？
あっても良いのに

**Cal.7743** · 2018/01/05(金) 15:28:10.40

>>22
時計のダイヤル内に納めたら小さすぎるからじゃない？
Lacoの文字も合わせて小さくなるし

**Cal.7743** · 2018/01/10(水) 03:20:50.82

LacoのCEOのインタビュー動画を発見
誠実そうな社長さんだね
https://www.youtube.com/watch?v=tz_YV8BtHwo

**Cal.7743** · 2018/01/10(水) 16:58:26.09

これって何者かわかりますか？
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k280419190
説明は手巻きになってるけどローターついてるし
ロゴはLaco By Lacherになってて現行品ではないようですが

**Cal.7743** · 2018/01/10(水) 17:39:28.20

>>25
10年ぐらい前まで使われてた旧ロゴですね。オリジナルパイロットの自動巻モデルでしょう。
今のオリジナルパイロットはロゴは後ろについてるので。

**Cal.7743** · 2018/01/10(水) 18:00:34.72

>>26
ありがとうございます
参考になりました

**Cal.7743** · 2018/01/11(木) 23:04:09.82

Laco紹介動画
https://www.youtube.com/watch?v=Z1T0GK39w-Y&;t=4s

**Cal.7743** · 2018/01/17(水) 00:33:40.60

このクロノグラフめっちゃカッコいいな
値段も高いけど(笑)
https://www.laco.de/en/watches/chronographs/pilot-watch-hockenheim

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 12:03:57.99

ラコのブレスってオリエントとかの２万位のやつと変わらないんやね。

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 12:28:48.66

>>29
言っちゃ何だがLacoである必要がないと思えるほど普通の7750クロノやな
SW500でも良ければBALLのストームチェイサーがお手頃価格だよ
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/ball_stokeman/BACM3090CS1JBK/

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 12:39:39.01

ドイツスレでもかいたけど日本でも発売開始したオリジナルパイロットブルーダイヤル手巻注文した
実物見てかなりカッコよかったので。手巻は取り寄せなので時間がかかるけど
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 12:44:44.96

>>30
Lacoの安価ラインってオリエントと値段が変わらないからね
時計屋によっては普通に値引きあるし
安価MIYOTAは使い捨て、オリジナルETAは長く使うイメージ

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 13:24:27.95

オリエントはムーブメントがプアなので
外装で頑張るしかないのはわかるが、
そんなにブレスの出来が違うの？

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 13:34:39.09

>>35
Lacoのブレスのことかな？
写真では同じように見えるけど安価ラインと上位ラインでは出来は違うよ。

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 13:34:56.37

訂正>>34

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 13:43:17.60

Lacoのブレスモデルは見たこと無いからわからん。
ほとんどのモデルが革だよね。

www.laco.de見るとtokioとosakaがもう注文できなくなってるんだけど、
生産終了なんですかね。

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 15:15:54.76

>>37
アーヘンとアエクスブルグに39mmが登場したのでディスコンになったんじゃないのかな？
日本国内は代理店が在庫を持っているので売っていると思う。

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 18:12:18.48

>>34
そんなショボいか？
現行オリスタの10万越えのやつとかもショボい？
値段相応じゃないの

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 18:51:27.88

39mmモデルは魅力的です。36mmと比較してみます。
36mmを買うなら早めに動く方がいいみたいですね。

**Cal.7743** · 2018/01/18(木) 18:57:52.39

>>40
日本では今月発売を開始しましたね
http://toranosuke-jp.com/?pid=126761868

**Cal.7743** · 2018/01/19(金) 13:27:38.25

>>29
sinnみたいだな

**Cal.7743** · 2018/01/23(火) 19:31:11.81

ラコクラシックの安い方と高い方はムーブメントとガラス素材の違いだけ？

**Cal.7743** · 2018/01/24(水) 15:49:29.85

>>43
ケースの厚み(高い方9ミリ、安い方11ミリ)、青焼針と青焼ネジ、ダイヤルの質も違う。

ムーブと風防だけと言うが9015と2804や2892だったらこの価格差になるよ。

**Cal.7743** · 2018/01/24(水) 15:55:05.56

例えばノモスタンジェントもデイト付くだけ、自動巻きになるだけで外装は全く同じでも
10万以上違うからなんら不思議ではない。

**Cal.7743** · 2018/01/29(月) 21:35:07.35

>>29
このクロノグラフめっちゃカッケーな
調べてみたら日本近日発売か
フォルティスコスモノートほしいと思ってたけどちょっと迷う

**Cal.7743** · 2018/01/29(月) 23:21:36.32

ラコのクロノって一瞬ポートフィノに見えるよねー
分かる人いる？
あ、貶してるとかパクりとかじゃなくて上品だなぁと…

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 00:14:24.00

>>47
むしろ戦中のフリーガークロノみたいに、全く使い道のないタキメータなくしてほしいわ、あとカレンダーも

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 00:44:12.45

7750だな。巻き上げ感悪いしボタンがボキッて感触だから嫌い。
オバホは安心だけど。。

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 00:49:13.91

>>49
7750のオバホ代ってどのくらいだろう？

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 00:51:30.62

>>47
値段が違いすぎるw

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 00:58:02.79

>>50
3～4万くらいじゃね。街の時計屋。
未チューン7750だとローターグルグル感も酷いんだよな。

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 01:17:51.43

>>52
ありがとう
まあクロノとしては一般的なオバホ代だね
7750搭載の時計は正規は30万とかどれもいい値段するんだよなあ

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 08:57:03.08

確かに。
でもムーブに限れば街の時計屋でオバホ出来るから正規に拘らなくても問題ないのはETAのメリットだね。

**Cal.7743** · 2018/01/30(火) 16:17:11.63

フリーガの手巻ってラコとストーヴァだったらどっちが良いかね？

**Cal.7743** · 2018/01/31(水) 21:23:40.66

>55
手巻でその2つならオリジナルパイロットのラコでしょ

**Cal.7743** · 2018/02/01(木) 03:48:15.00

仕上げや歴史wはさておき、LACOのオリジナルパイロットモデルの、薄っぺらくて如何にも後付けって風情のラグが個人的にはツボだった
非ドレスのごつめの時計だと今時珍しいディテールで、かなりのチャームポイントだと思う
なじみは当然悪いwけど、満足してる

**Cal.7743** · 2018/02/01(木) 09:33:36.78

>>57
風防やサンドブラスト加工の質感とかどう？

**Cal.7743** · 2018/02/02(金) 20:24:17.83

ここの人的にズィルトのクォーツはどうなの？

**Cal.7743** · 2018/02/02(金) 22:24:27.60

>>59
見たことあるだけだけど悪くないと思うよ。ただ全体の質感は値段相応。

**Cal.7743** · 2018/02/03(土) 00:18:08.09

>>58
風防はなだらかで控えめな曲面なんで、ドーム！って感じはあんまりしないかも
そのぶん斜めから見てもあんまり歪まないし、しっかりコーティング利いてるのか視認性は良いね
あと立ち上がりの面取り部分に夜光インデックスが点々と映り込む風情がカッコいい

サンドブラストはキメが細かくてぱっと見塗装にみえるくらいマット、手触りは素焼きの磁器っぽい感じ
個人的には指紋が気にならないのが気に入ってるw

とにかくキラキラした部分が皆無なんで大きさの割に地味、かつクッキリしたダイヤルで視認性バツグンっていう、老眼入り掛けの世代にある意味ピッタリな時計だと思うw

**Cal.7743** · 2018/02/03(土) 01:00:25.64

>>61
ありがとう。自分は新作のlaco blaue stundeの手巻ライプチィヒを購入しました。
(といっても手巻は代理店から本国注文になるので2カ月待ちです。今は自動巻のみ国内販売)
4年保証＆1回ＯＨ無料券期間ギリギリに滑り込んで買いました(笑)
サンドブラストなかなかよさそうだね。ポリッシュ系ばかり持ってるので変化つけられそう。

**Cal.7743** · 2018/02/04(日) 23:35:17.70

>>60
ありがとう、ドイツ製雑貨時計の親分的に見ておいて買ってみるわ。

**Cal.7743** · 2018/02/05(月) 09:45:36.65

Lacoクロノ新作がもうすぐ日本発売のようだけど
SINN、フォルティス、Lacoのクロノグラフどれが良いだろう？

http://www.sinn-japan.jp/103-3.html
https://www.laco.de/en/watches/chronographs/pilot-watch-hockenheim
https://item.rakuten.co.jp/yuubido/4012611m/

**Cal.7743** · 2018/02/05(月) 09:57:43.66

どれも直ぐ飽きそう。

**Cal.7743** · 2018/02/05(月) 10:34:24.85

クロノはぱっと見カッコいいけど長く持つと飽きてしまう
機械式は時計自体の価格も維持費も高いしコスパが悪い

**Cal.7743** · 2018/02/08(木) 10:06:53.03

lacoクラシックの安い方か高い方かで迷ってる
高い方は良いムーブ使ってるんだよなあ・・・
http://laco1925.net/SHOP/861962.html
http://laco1925.net/SHOP/862062.html

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 10:07:30.38

>>67
スペック的に高い方一択

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 13:43:07.89

2892もピンキリ。4万で買ったハミルトンカーキにも入ってるからそれ高すぎだよ。
御代田でも9015なら良いムーブだよ。
価格差有りすぎだから迷わず安い方。

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 14:51:51.28

>>69
18万でETA2892は高くないだろ
本国サイト見たら表裏サファイアで青焼針らしいから妥当な価格。
ハミルトンカーキは2801、2824、2892積んでるけどガワの質感が悪い。あれはあれで妥当な価格。

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 15:22:31.37

では言い方変えよう。
2892なんかじゃ満足感など得られないしガワ一緒なんだからミヨタのを1/4の値段で安く買った方がマシ。
あとラコも質感は良くないからな。

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 15:35:19.77

このモデルは持ってないがラコ質感悪くないぞ？ジンやストーヴァと同レベル。
というかドイツ時計は質感を楽しむものじゃないと思うわ。

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 17:25:14.23

ジンやストーヴァと同等なら質感など期待出来ないだろw

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 18:14:59.79

手巻のライプチィヒほしい

**Cal.7743** · 2018/02/16(金) 23:06:24.26

>>69
4万のハミルトンカーキって言うけどムーブだけで判断できないだろう
ガワのつくりや仕上げ方で値段は全然変わってくる
そもそもムーブの原価なんてどれも知れてるからな

**Cal.7743** · 2018/02/17(土) 01:20:46.75

>>75
そんなん誰でも知ってるよ。
ガワは同じなのよ。ただ9015→2892で価格4倍(差額14万弱)に成りますって場合、チューンもされていない2892にそんな価値ねえよって話。そもそもラコだぞ？

**Cal.7743** · 2018/02/17(土) 08:19:57.73

>>76
ガワは同じじゃないけどね
写真じゃ見にくいけど

**Cal.7743** · 2018/02/17(土) 08:54:30.12

そんなことよりこのデザインで40mmってのが致命的。38mmモデル（ミヨタのみ）の方がいいだろ。

**Cal.7743** · 2018/02/17(土) 10:13:21.69

確かにこのデザインで40mmはないわー。
よほど腕の太い人じゃないと様にならない。

**Cal.7743** · 2018/02/17(土) 12:29:04.70

LacoはやっぱりＢウォッチ、クロノグラフ、スクワッドウォッチがカッコいい
特にパーダーボルン、ライプチィヒは良いね

**Cal.7743** · 2018/02/22(木) 00:11:20.98

ラコクラシックの高い方と安い方両方見てきた。
安い方のダイヤルは普通の白ダイヤルでインデックスはプリント仕上げで塗装針
高い方のダイヤルは梨地仕上げのパールホワイトでインデックスは浮き上がる仕上げで青焼針
厚みが安い方11mm、高い方9mm(見た目はもっと薄い感じがした)

実物を見ると意外に違いがあるのが正直な感想。価格差がいいか悪いかは別にして
高い方18万は妥当な出来かなと思った。

**Cal.7743** · 2018/02/24(土) 00:02:17.38

ラコのこれカッコいい
http://laco1925.net/SHOP/861704.html

**Cal.7743** · 2018/02/24(土) 00:12:26.76

Fortisみたいだな。

**Cal.7743** · 2018/02/24(土) 00:25:08.65

>>83
ジンっぽくも見える

**Cal.7743** · 2018/02/24(土) 00:32:53.13

こんなもんが30万か
高すぎる

**Cal.7743** · 2018/02/24(土) 00:35:56.50

>>85
100気圧防水、ヘリウムエスケープバルブ付だからね・・・

**Cal.7743** · 2018/02/27(火) 17:01:29.83

ラコの新作クロノいつ発売だろう？

**Cal.7743** · 2018/03/06(火) 09:59:38.62

ラコのドーム型サファイアガラスって出来が良いよな
ケースとガラスの部分に傾斜が入ってるので光に当たったらキラキラして綺麗

**Cal.7743** · 2018/03/10(土) 20:49:55.31

ミヨタ版のブルーダイヤルが出るみたいだな

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 15:47:46.73

ザルツブルクのブレスを純正レザーベルトに替えるとオーサカになりますか？

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 17:40:41.46

>>91
見た目にはなるね。

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 17:41:02.95

訂正>>90

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 20:22:41.44

見た目以外の違いがあるということ？
よろしければご教示ください

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 20:32:56.65

>>93
ムーブも同じなので全く一緒ですよ。
Osakaというブランド名にはならないけど。

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 21:09:17.98

>>91,94
ありがとうございます。
ザルツブルク＋ベルトの方が少し安く買えますね

**Cal.7743** · 2018/03/11(日) 21:26:52.14

>>95
ザルツブルク＋ベルトの方が、オーサカ＋ブレスより安く…です。
ごめん、言葉足らずでした

**Cal.7743** · 2018/03/12(月) 21:34:52.33

新しく出たアウクスブルク39mm買ったよ
革バンドが厚すぎて使いづらいから即変えたけど

**Cal.7743** · 2018/03/18(日) 09:57:40.72

今年のバーゼルワールドってLacoは出展するのかな？

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 12:12:25.94

ラコ新作のホッケンハイムカッコいいけどちょっと高いな
割引してくれる時計屋ならアリかな
クロノグラフモデルがだんだんジンやフォルティスに寄せてきてるのがわかる
http://laco1925.net/SHOP/862089.html

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 12:18:26.36

比較するならこれか
https://sinn-japan.jp/product/103.b.sa.auto.e/
http://www.fortis.jp/classic-cosmonauts-ceramic-p-m.html