俺、パチ初心者専用質問スレ6本目 [無断転載禁止]
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前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1510819431/
俺パチ初心者専用質問スレです。
本スレじゃ聞きにくいことなど質問すると誰かが答えてくれてるかも。
まずはテンプレを読みましょう。
同じ質問や、テンプレ記載の質問が続くとスレが荒れます。そしてなにより回答をまつより断然早く解決するかもしれません。
質問する側も答える側も最低限のマナーをもって書き込みましょう。
以降テンプレ >>2-10 あたり レプに使用されているムーブメント
3針自動巻き
本物のETA 2836-2（2824-2） ≧ MIYOTA 9015 ＞ SELLITA SW200 ＞ MIYOTA 8215 ＞ Asian 2836-2（2824-2） ＞ Asian2813 ＞ Asian3135（Asian2836-2改悪版） ≧ 名無し中華自動巻き
未評価 Super Asian 3135（ ROLEX 3135 clone )
本物のスイス製ETA 2836-2（2824-2）
エタポンの代名詞として安物のイメージが付きまとうが、銘機と呼べるほど非常に優れたムーブメントである
以前は$25程度と非常に安価で入手も容易だった事からレプに使われていたが、
供給がスウォッチグループと極一部のブランドに限定され価格も高騰した現在では、レプにスイス製ETAが使われていることなどありえない。
ボッタクる為にスイス製ETA 2836-2と記載してあるだけで
実際はAsian2836-2の刻印を増やしただけだったり、調整されたものであると思って間違いない
ハッキリ言ってボッタクられるだけなので避けるべし
Asian 2836-2（2824-2）
数種類出回っていて品質もピンキリ
初期の物はリュースを巻く感触も悪く、ローターの回る感じや秒針を刻む音も安っぽく、緩急針を調整しても精度が悪かった
中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないだろうが、最近のものは格段に良くなっているとの話もあるが、
新たに自動巻き機構部分の強度が弱く、テンプの受け皿が極端に小さな粗悪品も出回り始めている（Ultimateに多く使われている）
一般人には見極めることが難しいが、老舗の天津海鴎表業集団有限公司製（シーガル）か杭州手表有限公司製ならば当たりと考えて良い
ペラルージュ加工されているものは天津海鴎表業集団有限公司製（シーガル）である可能性が高い（Noobによく使われている）
Asian3135（Asian2836-2改悪版）
テンプが12時位置にあり、一見両持ちに見えるブリッジだが、左側は独立した別個のダミー
テンプは2836-2よりも細い右側ブリッジのみで支えられていて、支える強度が低下している改悪品
テンプまわりとローターまわりを除いては、まるっきりAsian2836-2と同一
高いだけなので避けたほうが無難
※ 予算との兼ね合いになるが、2836系はAsian 2836-2（2824-2）を選んでおけ MIYOTA 9015
ETA2824の対抗馬として設計され2010年頃から量産開始された薄型自動巻きムーブで、
後発の分コストパフォーマンスを含めた性能もETA2824より当然高い
ただし新しいムーブメントなので実績やパーツ供給の面という事を加味するとETA2824のほうが上かもしれない
作りもJL製（ジャガールクルト）やフレデリックピゲ製の高級ムーブメント並みとまでは言わないが高級感が漂い安っぽさは皆無
MIYOTA 8215とは違いハック機能付きで、国産機械式高級機のザ・シチズンのCal.0910はMIYOTA Cal.9015に
エタクロンのような緩急針調整機を追加した物
現在レプに使われているムーブメントの中ではピカイチだが、残念なことに日付表示がクイックチェンジではないので安っぽく感じる人もいるはず
MIYOTA 8215
シチズン系企業で30年以上前から作り続けられ、多くのメーカーに使われていて信頼性は折り紙つき。
基本的にセイコーファイブと同クラスの廉価製品用でハック機能は無い
ややトルク不足のために秒針の動きがぎこちないのが欠点
これの劣化コピー品がAsian2813である
Asian 2813
MIYOTA 8215のclone
ETAのHPには2813という型番は存在しない
客がETAと錯覚するように、販売業者により2813と勝手に命名されているだけ
21Jの21,600bphとしか書かれていないムーブメントのほとんどがこれ
SELLITA SW200
スイスのSELLITA社が製造している 2836-2（2824-2）clone
ETAが他社への供給を大幅に絞ったために、代替品として多くのブランドに用いられている
基本的にETA製と同品質だが、ETA製とくらべて精度を出しにくいとの話もある
Super Asian 3135
本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち
パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている（無いバージョンも出てきた）
本物と違い緩急針があるが、完成度は高そうだ 手巻き
スイス製 6497 ＞ Asian 6497 ＞ その他中華製
未評価 P3000 Super Clone（ PANERAI P3000 clone )
Asian 6497
各パーツの仕上げや材質が良くないが、単純な構造なのでスイス製との性能差はあまり無い
※「マネタスはオリジナルの5振動を無理やり6振動にしてるので耐久性が無い」というのを良く見かけますが、
これは腕の未熟な修理屋が言い訳で言ったことが鵜呑みにされて広がったデマというのが真相です
ETAのHPには5振動版も6振動版も載っています。
P3000 Super Clone
本物のPanerai P3000のclone？
Super Asian P3000とでも言うべきか
緩急針も見えず、両持ち式ブリッジもダミーではなく、ちゃんと両側で支えているようだ
パネライの新パチに使われている
中華クオリティなのに緩急針を無くす作りは日差が大きそう
Asian6497の方が信頼性は高いだろう
自動巻きクロノ
本物のスイス製ETA 7750 ＞ Asian7750
本物のスイス製ETA7750は、現在ではレプで入手する事がほぼ不可能
Asian7750
6時位置に12時間積算計、9時位置に秒針、12時位置に30分積算計の基本に忠実なものを選ぶべし
積算計の位置が移動されているものは、余計なモジュールが追加されている
この追加モジュールの材質や加工精度が最低で故障の原因となっているので、できれば避けるべし 手巻きクロノ
中華茄子（Venus 175 clone） ＞ バル中（Valjoux 23 clone）
レプサイトによって呼称が異なるので、画像で確認するしか無い
中華茄子（Venus 175 clone）
実はVenus社から1960年代にライセンスを正式に取得し、
長年、中国軍専用としてシーガル社が天津工場で生産していた物の改良版だそうだ
中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないらしいが、
意外な事に作りが精巧で、プッシャーを押した感覚や手巻きの感覚もしっかりしていて良好
ピラーホイールを装備した複雑な構造はコストが掛かっていて、見た目も美しくマニアからの評価も高い
緩急針を爪楊枝で突いて調整すれは精度も追い込める
レプサイトにはLemaniaやValjouxと記載されている場合あり
バル中（Valjoux 23 clone）
作りが雑で、何処の国で生産されているのかも不明
あまり見かけず、あっても避けたほうが無難
女性用3針自動巻き
スイス製ETA 2671 ＞ スイス製ETA 2688 ＞ Asian 2671 ＞ Asian 2688
2824-2と2836-2の違い
基本的に同じもの
2824-2、日付表示
2836-2、日付、曜日表示
2834-2、曜日表示が12時位置外側にある、日付表示あり
レプではゴッチャに表記されていて、曜日表示のない物や日付表示がない物までが2836-2と記載されている場合がほとんど。 A8500 ＝ Asian2813（MIYOTAのclone）の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian2813の上にダミーカバーを載せているだけ
オメガの新パチに使われている
A9300 ＝ Asian7750の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian7750の上に一体型のダミーカバーを1枚被せているだけ
オメガの新パチクロノに使われている
P3000 ＝ Asian6497の魔改造版
魔改造っていうより、ぶっちゃけAsian6497の上にダミーカバーを載せているだけ、パネライの新パチに使われている
P5000 ＝ Asian6497の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian6497の上にダミーカバーを載せているだけ
追加されている歯車は単なる飾り、パネライの新パチに使われている
P9000 ＝ Asian7750の魔改造版
魔改造っていうより、ぶっちゃけAsian7750の上にダミーカバーを載せているだけ、パネライの新パチに使われている
A3120 ＝ MIYOTA9015の魔改造版とAsian2836（2824）の魔改造版の2種類あり
どちらも一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけダミーカバーを載せているだけ
追加されている歯車は単なる飾り、Audemars Piguetの新パチに使われている
noob A3120＝A2836（A2824）ベース
V6F，JF A3120＝MIYOTA9015ベース
A3126 ＝ Asian7750の魔改造版
一見ブリッジが両持ち式に変更されているように見えるが、ぶっちゃけAsian7750の上にダミーカバーを載せているだけ
追加されている歯車は単なる飾り、Audemars Piguetの新パチに使われている。 【用語について・よくある質問】
テンプレ・・・テンプレート。スレの１番最初にかいてある定型文。スレをたててくれた人が善意でスレをたてたときにまとめてくれている情報。
QC・・・クオリティコントロールが正式。クオリティチェックと捉えてる人も多い。どっちでもいい。あなたに送る商品はこれですよー、問題ないよね？ って送られてくる写真。大抵送られてきて24時間で自動了承と見なされるので問題があるようなら24時間以内に返信すること。
大抵入金確認後1日〜１週間前後で送ってくる。
gen・・・genuine。純正。コピーの元になった時計をさす。ガチ。
Q:注文してから何日でとどきますか？注文したあとはどういう流れですか？
A:注文→入金→QC→発送→通関→到着。
何日かかるかは時期と運次第。１週間で到着するときもあれば1ヶ月以上かかかることもある。気長に待ちましょう。
Q:連絡がこない。
A:数日返信こないこともよくあります。１週間まってそれでもこないときはもう一度連絡してみましょう。
Q:どこで買えばいいの？
A: テンプレにのってるサイトのおすきなところでどうぞ。商品や支払い方法も違うので自分にあったところでどうぞ。
Q:日本語のサイトは？このサイトはどう？
A:どこで買ってもいいけど自己責任。テンプレから外れてるサイトはオススメじゃないってことです。それでも違うサイトがいいならお好きにどうぞ。
Q:英語でのやりとりが不安。英語わかりません。
A:Googleとかで翻訳しながらやりましょう。それも無理なら諦めろ。
Q:◯◯はどこに売ってますか？
A:テンプレサイトでさがして下さい。
ないならありません。 1乙
先週支払い終わったものが発送されたっぽい あと1週間ほど気長に待ちます ITの発送LX...になってからスムースだな。中国側で全然止まらない 初めてパチ時計を買おうと思っています。
質問なのですが、ITではペイパルは使用可でしょうか？ >>19
レスありがとうございます。
過去レスを見てグーグル翻訳を使って、なんとか在庫確認まで取れたとこでしたが。
ビットコイン・クレカが使えるようですね。
ペイパルが使えるサイトはペイパルのマークがあるのでしょうか。
どちらにしてももう少し勉強致します。 初心者スレって書いてるなら教えてあげたらいいのに
パチスレにいるってだけで充分恥ずかしいのにそれ以上に浅ましい心の持ち主だね 今日ビットコイン価格落ちたから
適当にレート計算して送金したら速攻返信来た
便利 22です。
ITではなくPTでした。
グーグル翻訳でお店に質問してみます。
どちら様もありがとうございました。 ITはPayPal使えるけど条件ある。海外フォーラムの利用とかIT購入実績とか。いずれにせよ初めてじゃダメだろうな。 >>20
ペイパルは新規は使えるとこないよ。
>>21
お前は何様？教えてあげる事も出来ないでw >>24
>>25
皆様、ありがとうございます。
今後の参考に致します。
ウェスタンユニオンで送金が一番安全そうですね。
海外サイトでのショッピング自体が初めてでしたので、
色々調べてはみたものの、実績のある方にお聞きできて安心しました。
ありがとうございます。 ペイパルは信用できる状態にならないと、相手は使わせない。トロだと一回使えば使える >>28
ホント？トライしてみる！
ちなみにどうやって決済まで進んだの？ >>29
俺はクレカがエラーでて向こうから別の支払いサイトのurlが送られてきてそれがPayPalだった >>30
ありがとう。PayPal使えるのはありがたいんだ。 ウエスタンユニオンの送金ってかなり面倒くさいイメージだけど簡単なの？ >>33
通販のコンビニ支払いとなんら変わらない
面倒なのはWUの初回登録に10日程度かかるだけ ASIA7750って手巻きできるものですか？
リューズ回してみると巻けてる感触はあるけど動かないので、つけ始めは時計を振ってる状態です。 >>35
工作精度が低い上に油を差してない場合もあったりで、スムーズに動かない個体がある。
動かない場合は手のひらに軽く打ち付けるようにTDは説明してくるので
君の「つけ始めは時計を振ってる」という対応はパチムーブ的には理にかなっている。
馴染んでくると問題なく動作するようになる場合もあるので様子見するしかないね。 >>35
>>36
止まった状態で手巻きしただけでは動かないってことはガチの自動巻でもよくあるよ。
というかそういうもの？？
軽く振って針が動き出した事を確認してから、手巻きで40回くらい回すといいんじゃないかな 着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1516490584/1
1 Cal.7743 2018/01/21(日) 08:23:04.34
恥ずかしい時計アンケート（前スレの集計結果）
1位 ロレックスのコピー品
2位 ロレックスのスポーツモデルSS
3位 ダニエル・ウェリントン＆スカーゲン
4位 細腕にデカ厚
5位 ニート＆学生身分でネット弁慶
1位はロレックスのコピー品、通称パチロレがダントツの恥ずかしい時計No.1となりました
電車とかで若い子がパチロレを着けてるのをたまに見ますが、あれは恥ずかしいですねｗｗｗ
2位はロレックスのスポーツモデルとなりました
防水性能の低いダイバーズ、夜光の暗い冒険時計など厨房臭くて恥ずかしいですね、スポロレは大学生までです
3位は北欧と偽り実際は中身シチズン＆中華製のダニエル・ウェリントン＆スカーゲンとなりました
中身は1000円もしないシロモノのためか批判が強いですね
これ以外に恥ずかしい時計があったら是非教えてください
スレの終盤に集計し、順次ランキングを更新したいと思います
前スレ
着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart7
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/watch/1487004068/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured もう、セリタムーヴ入ったサブ買えないのかなあ。。
トロがつぶれたってことは >>41
テンプレから消えてるからもうないかと
新しいURL知ってるんです？ テンプレに記載漏れがあるなら、流石に教えてやらんと可哀想だな
トロ
http://www.tb-2018.com/ 発送の通知が来てからどのくらいでネットから追跡出来るようになりますか？
もう通知が来て1週間ほどたつのですがまだ登録されてないようなので 116610LNのパチが欲しいのですが、
お勧めを教えて下さい。 TTでpayment okとなっているのですが待ってれば良いんですか？ >>47
待ってればQCメールが来るから
状態を確認してOKなら
返信すれば後は届くのをのんびり待つだけ 着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1516490584/1
1 Cal.7743 2018/01/21(日) 08:23:04.34
恥ずかしい時計アンケート（前スレの集計結果）
1位 ロレックスのコピー品
2位 ロレックスのスポーツモデルSS
3位 ダニエル・ウェリントン＆スカーゲン
4位 細腕にデカ厚
5位 ニート＆学生身分でネット弁慶
1位はロレックスのコピー品、通称パチロレがダントツの恥ずかしい時計No.1となりました
電車とかで若い子がパチロレを着けてるのをたまに見ますが、あれは恥ずかしいですねｗｗｗ
2位はロレックスのスポーツモデルとなりました
防水性能の低いダイバーズ、夜光の暗い冒険時計など厨房臭くて恥ずかしいですね、スポロレは大学生までです
3位は北欧と偽り実際は中身シチズン＆中華製のダニエル・ウェリントン＆スカーゲンとなりました
中身は1000円もしないシロモノのためか批判が強いですね
これ以外に恥ずかしい時計があったら是非教えてください
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前スレ
着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart7
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured QCの後のtime graphって何をチェックすれば良いのかわからん。
適当にok言うといたけど大丈夫？ PT返信ないねー。サイト見れるけど業務ストップしてるわ。 >>54
悪いね、電車はほとんど乗らないんだ。マイカー勤務さ。 >>57
しかし、いまだこんな時代錯誤な偏見タップリの田舎者がいるとは… 会社役員ってこんな所で荒らしとやりあってる人間レベルなのか 立場上下手なこと口に出来ないからな
ガス抜きだよ
失うものが何もない思った事をそのまま口に出来る奴が羨ましいと思うこともあるよ >>62
誰にでも失う物はそれなりにあるし、思った事を口に出来るわけじゃないよ。
金も地位もあるのに嫌な人間だな、かわいそうに。 着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart8
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1 Cal.7743 2018/01/21(日) 08:23:04.34
恥ずかしい時計アンケート（前スレの集計結果）
1位 ロレックスのコピー品
2位 ロレックスのスポーツモデルSS
3位 ダニエル・ウェリントン＆スカーゲン
4位 細腕にデカ厚
5位 ニート＆学生身分でネット弁慶
1位はロレックスのコピー品、通称パチロレがダントツの恥ずかしい時計No.1となりました
電車とかで若い子がパチロレを着けてるのをたまに見ますが、あれは恥ずかしいですねｗｗｗ
2位はロレックスのスポーツモデルとなりました
防水性能の低いダイバーズ、夜光の暗い冒険時計など厨房臭くて恥ずかしいですね、スポロレは大学生までです
3位は北欧と偽り実際は中身シチズン＆中華製のダニエル・ウェリントン＆スカーゲンとなりました
中身は1000円もしないシロモノのためか批判が強いですね
これ以外に恥ずかしい時計があったら是非教えてください
スレの終盤に集計し、順次ランキングを更新したいと思います
前スレ
着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart7
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/watch/1487004068/
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ここは時計のスレだから皆さんわかんないかもしれないんですけど、レプリカの財布とかバッグのスレを知ってる人は教えて欲しいです 59 Cal.7743 sage 2018/01/25(木) 20:43:31.36 ID:c9kYrlfA
>>57
政令指定都市勤務及び、会社役員でちゅ
じわじわ来るww 59 Cal.7743 sage 2018/01/25(木) 20:43:31.36 ID:c9kYrlfA
>>57
政令指定都市勤務及び、会社役員でちゅ
じわじわ来るww IT届いたはいいけど秒針が引っかかって数十分で止まるから
クレーム入れたらやっぱり旧正月だから遅くなるって
どうにか完動品送ってこさせられないかな >>77
着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1516490584/1
1 Cal.7743 2018/01/21(日) 08:23:04.34
恥ずかしい時計アンケート（前スレの集計結果）
1位 ロレックスのコピー品
2位 ロレックスのスポーツモデルSS
3位 ダニエル・ウェリントン＆スカーゲン
4位 細腕にデカ厚
5位 ニート＆学生身分でネット弁慶
1位はロレックスのコピー品、通称パチロレがダントツの恥ずかしい時計No.1となりました
電車とかで若い子がパチロレを着けてるのをたまに見ますが、あれは恥ずかしいですねｗｗｗ
2位はロレックスのスポーツモデルとなりました
防水性能の低いダイバーズ、夜光の暗い冒険時計など厨房臭くて恥ずかしいですね、スポロレは大学生までです
3位は北欧と偽り実際は中身シチズン＆中華製のダニエル・ウェリントン＆スカーゲンとなりました
中身は1000円もしないシロモノのためか批判が強いですね
これ以外に恥ずかしい時計があったら是非教えてください
スレの終盤に集計し、順次ランキングを更新したいと思います
前スレ
着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart7
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>77
もう旧正月の休み入ったの？
2月じゃなかったっけ。 PTのカード決済について教えて下さい。
マスターカードの決済に進んだのですが、有効期限の欄が入れられません。
仕方ないので次のカード決済の欄へと進んだのですが、決済銀行の欄へ何を入れてもnot completelyと表示されてしまいました。
前は普通に決済出来ていたのですが、どうすれば良いのでしょうか？ >>80
PTなら俺も同じく有効期限に入れない事あったな。
その時はITにも同じ物あったから
ITで買い直した。
そのまま何ヶ月かしてPTでまた買ったら今度はちゃんと入れた。
それからは決済スムーズにいってる。
前は決済出来てるんだからそのうち出来るようになるよ。 >>81
PTに聞いても解決しないから他の方も一緒なのか、あるいはトラブル解決方があるのかここに来ているので。
あなたには少し心にゆとりを持って社会生活を営む事をご提案します。
>>82
どうもありがとうございます。
そろそろ春節ですし、時間をおいて再度チャレンジしてみますね。 643 Cal.7743 sage 2018/01/26(金) 14:56:09.72 ID:Z18Ah72e
WA-カスタム
身体壊して入院か。
いつかこうなる予想は出来たよな。
一人で全部やるなんて所詮無理。
本スレで話題になってたんだけど、どこのサイトの話なんですか？
3日前にTTで初めて買って連絡なしなので不安になってきてしまって…。 >>84
PT
てか3日くらいで騒ぐな
そのうちQCくる
ちなみに俺は支払い後4日できた TTは「支払ったから確認よろしくね」って言わないと動かないぞ >>84
W-ARCHIVEだよ、注文いてれた人はご愁傷様。
あまり話題になってないから買ってる人は殆どいないと思うが。 >>83
イライラすんなよ。お前こそ慇懃無礼だぞw
そんな丁寧なふりした文章書いても、所詮パチモノ買いの浅ましい人間なんだよ。自覚しろ賎民w
外野から失礼。ただの興味本位の通りすがりでしたww >>70
今のところレスポンス良くメール来てるよ。
検品中に不具合出て工場から再出荷待ちだってさ。
Hpの写真みたいにグラファーで調整してくれるって。 30ドルのサブマリーナデイト。
誕生日プレゼント用だから開封してないけど、結構いい出来な気がする。まあ、テンプレサイトで買ってる方からしたら、ゴミなのかもしれないけど。
https://i.imgur.com/8R5IqUe.jpg 着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1516490584/1
1 Cal.7743 2018/01/21(日) 08:23:04.34
恥ずかしい時計アンケート（前スレの集計結果）
1位 ロレックスのコピー品
2位 ロレックスのスポーツモデルSS
3位 ダニエル・ウェリントン＆スカーゲン
4位 細腕にデカ厚
5位 ニート＆学生身分でネット弁慶
1位はロレックスのコピー品、通称パチロレがダントツの恥ずかしい時計No.1となりました
電車とかで若い子がパチロレを着けてるのをたまに見ますが、あれは恥ずかしいですねｗｗｗ
2位はロレックスのスポーツモデルとなりました
防水性能の低いダイバーズ、夜光の暗い冒険時計など厨房臭くて恥ずかしいですね、スポロレは大学生までです
3位は北欧と偽り実際は中身シチズン＆中華製のダニエル・ウェリントン＆スカーゲンとなりました
中身は1000円もしないシロモノのためか批判が強いですね
これ以外に恥ずかしい時計があったら是非教えてください
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着けてると恥ずかしい時計アンケートスレpart7
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>96
中国人の養分になることを自覚しろカス野郎 >>98
アホかw
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