【薔薇】TUDOR 　チュードル 22【盾】

**Cal.7743** · 2018/02/22(木) 08:29:04.76

【OfficialSite】
http://www.tudorwatch.com/

【Maintenance】
-日本ロレックス-
東　京：東京都千代田区丸の内2丁目3-2 郵船ビル1階　(03-3216-5671)
大　阪：大阪市中央区南船場3丁目9-10 徳島ビル1階　(06-6251-0900)
札　幌：札幌市中央区北5条西5丁目2 住友生命札幌ビル8階　(011-241-0852)
仙　台：仙台市青葉区中央4丁目10-3 住友生命仙台ビル12階　(022-264-2020)
名古屋：名古屋市中村区那古野1丁目47-1 名古屋国際センタービル1階　(052-581-4747)
広　島：広島市中区八丁堀14-4 広島八丁堀第一生命ビル6階　(082-225-4400)
福　岡：福岡市中央区天神2丁目8-38 協和ビル6階　(092-741-1887)

前スレ
【薔薇】TUDOR 　チュードル 20【盾】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1504499904/

【薔薇】TUDOR 　チュードル 21【盾】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1513940746/

※アフィブログ等への転載は禁止

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:08:31.79

無いにこしたことないけど、グルグルしても機械時計らしいなと感じるだけで別に嫌な感じではないな

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:20:38.15

>>496
そりゃ個体差か他のETAを知らないかのどっちか
791ｘ0は複数の個体さわったことあるけど
明らかに他メーカーの7750みたいな振動はないから。
もちろんケースが分厚い影響もあるだろうけどね

7750は設計上腕に装着してても感じられるほどブンブン回るのが当然で
チュードルのはそれを抑えてるのがすごいところってこと。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:40:49.59

>>498
>>もちろんケースが分厚い影響もあるだろうけどね

単純にそれが理由のような気がするけどなぁ。
キフショックの話しは有名だけど、
回転オモリで発生する振動抑制に関するチューニングってのは聞いたことがないな。
本当の話ならソースがみたい。

もしくは日ロレで俺が技師に担がれたか、どっちかしかないワケだが。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:59:19.84

店舗回っていくつか触ってくればいいんじゃないか？
他社の7750と比べてみたらいい
どんな仕上げしてますなんてソースなんかあるわけないし
振動はバランス取りやオイルで変わってくるだろう

そりゃ技師はそういうもんですって言うだろうさ
ないのが普通ですなんて言ったら
些細な振動でもクレームつけてくるやつだっているかも知れないんだから

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 12:26:12.34

>>498
横からすみません
青サブ79090、ローターが動くシューシュー音するしブルブルと振振もします
過去2回オーバーホールしてますが消えないです
これはハズレ個体なんでしょうか？

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 13:42:59.77

>>501
汎用ムーブはそんなもんじゃない？

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 21:34:47.53

すごいタイムリーで今日オーバーホールから青サブ帰ってきたけど、グルグルブンブンって感じはしないですね

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 21:45:46.39

7750のチューニングの内容が知りたいね。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 22:46:58.98

俺のはビーンビーンって鳴る

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 05:38:06.23

ローターに社名だけ入れてエタポンなんでしょう。
ロレのあの感触からしたらお粗末すぎる。

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 07:00:18.86

スピマスもクロノタイムも同じくらいシュンシュンブルブルしますね。
強く振るとどちらもシューーーンと音出して長周りします。
チュードルだけ特別なチューニングで対策してるレスありますけど本当なんですか？
個体差やOH時のオイル量による偶然の産物だけの気がするんですが。

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 07:09:51.00

そもそもETAと言っでも、ETA社自体で同じ型番ながら汎用と特注、仕上げなどもマチマチ作ってる。

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 07:56:23.07

>>507
対策してるのが本当ならバラツキが酷くて製品管理が行き届いてない。
または改善対策をそもそもやっていない。
どちらかでしょ。

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 10:09:55.94

ブロンズの自社ムーブだけどローター音がカシャカシャ鳴るよ
机に置いた時とか指でトントンと叩いてもカシャッて聞こえるし
どっか壊れてるのかな？

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 10:11:16.04

グルングルンの何が問題なんだよｗ

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 10:46:04.79

ヘリテージブラックベイ36が気になる
explorerとどれだけ違うのか

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 16:37:57.27

>>498
いや、もってるけどブンブン音するわ。
しかも、ブンブン回るのは空回りしてるからであって、本来の巻きの方向にはブンブン回らんのはどれも一緒やで。
抑えるって、空回りを抑える意味あんの？

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 16:53:26.54

>>512
買って比較よろ

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 17:58:24.96

チュードルだけは他と違うという希望的な意見で
実際には対策はしてないように思います。

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 18:42:08.64

>>515
事実だよ

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 20:49:51.76

つまりブンブンするのがハズレでしないのがアタリってことか

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 21:15:35.79

グルグルブンブン…ってどんな感じだ？
俺の個体が優れてるのか、気付いてないだけなのか

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 23:39:39.82

クロノタイムが高騰しててびっくり

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 23:42:58.75

>>513
着用感や摩耗の観点からメリットがないなんてことはないと思うよ
チュードルも「振動抑えたろ！」なんて考えてるわけじゃなくて
素の7750磨いてバランス取っておこう、って感じでその位のことはやってると思うけどね
完成品で納入されるわけないんだから
逆にただキフショックにしました、ってだけのほうが考えにくい。

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 23:48:33.73

俺の薔薇ベイの赤はブルブルなるが黒はならない

**Cal.7743** · 2018/04/01(日) 23:55:28.82

>>520
>>素の7750磨いてバランス取っておこう、って感じでその位のことはやってると思う
>>逆にただキフショックにしました、ってだけのほうが考えにくい。
こうあって欲しい、こうやってるはずだ、という希望の意見ですよね？

鳴る個体がそこそこの確立で散見される以上、やってるとは確定できないような気がしますが。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:13:31.14

>>522
やってなきゃ全部鳴るだろう
設計上鳴るものでそれで良しとされてるんだから

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:18:07.48

>>523
じゃ品質管理が粗悪ってこと？
その理論でいけば、どれも鳴らないはずだけど

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:21:10.83

76200も79220どっちもブルブルしてる。
振動減少チューンしてると言い張るならソースだせよ。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:27:11.99

>>524-525
>>520

クロノタイムのことになると過剰反応するやつ多すぎない

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:31:57.39

インターのメカフリも7750だが、やはりグルングルンとうなるよ。エボーシュを自社調整するメーカーなのに、カマボコより耳に障るぐらいだよ。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:39:28.18

興味もってロムってたけど人格問題で煙に巻く流れに失望。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 00:59:55.12

クソレス垂れ流すくらいならずっとROMってたらよかったのに

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 01:18:58.53

クロノタイムが他社より静かに感じるのは
肉厚な重厚ケースのお蔭だと思う

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 03:48:11.89

それなら鳴るとか鳴らないとか
これほど別れないと思うけどな
クロノタイム以外でも別れてるし
個体差があるんじゃないの

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 05:09:09.94

インターのマーク15も鳴るよ

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:03:54.34

今売ってるなかで将来的に高いリセールや価値が上がる見込みのあるモデルは何かな？

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:05:10.83

そういう人はロレにしなよ

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:07:17.81

>>534
ロレが買えないからチュードルなんだよ
高くない予算内でロレックスの楽しみを味わいたいんだ
経年変化とか見込める型はないの？

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:10:43.68

もう現行モデルとかロレっぽくないやん

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:17:12.84

>>535
現行はロレとは違うからロレっぽさを味わいたいならチュードルも古いモデルに限られると思うけど
それでも味わえるのはその古いチュードルと同時期のロレって事だから、正直チュードルを買うとか寄り道せずにお金貯めてロレに直接行った方が良いと思いますよ

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:21:31.75

いまどきロレが買えないからチューなんて奴はおらんて

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 16:41:55.14

30万40万時計にだせるのに50万だせないやつなんて居るのか
一ヶ月二ヶ月我慢すりゃたまる額だろうに

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 17:18:00.99

世の中時計だけじゃないから分からんでもない

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 17:52:29.44

>>538
そのとおりだよ
ロレはサブやDJ持ってるけど、チュードルにはチュードルの良さがあると思う。今、絶望的不人気なハイドロノート買う気満々だからオクをずっと見てる。

別にロレを買えないからチュードルってのはあまりに短絡的すぎる意見

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 19:01:24.05

ロレ買えないからTudorで値上がりやリセールを期待って、1番嫌なパターンだ。
人それぞれだろうけど、なんか嫌だ。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 19:09:28.25

>>542
>>538

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 19:45:09.82

お前らも意地悪だな
今安くて将来価値が上がるのはTigerと書いてあるモデルと教えてあげないと

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 20:40:35.71

精密機器なので基本設計で詰めた物に手を加える余地はあるのでしょうか？
詳しいことは知らないので識者教えて。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 21:24:08.15

>>545
ある

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 23:30:05.28

>>544
ある意味で正しい情報だね。
人が良すぎるのではないか？

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 23:35:22.99

>>533
手巻きデイトナが５００万～２０００万とかになっている今、やはり外観がそっくりだった791クロノタイム（94300とかも）が８０万前後ということで、今後もジワ上げが続くかなと。

**Cal.7743** · 2018/04/02(月) 23:49:06.05

>>544
お前は少し黙っとけ
タイガーに触れるな

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 01:49:11.89

タイガー既に40万じゃん
去年なら20万代中～後半だったのに

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 02:24:52.45

タイガーまで買占めされだしたのか？

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 03:23:14.27

文字盤交換して海外に流せば利益が出てたんだから当たり前だけどな

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 05:33:06.30

タイガー購入→　OH／文字盤交換／出品・交渉対応／海外発送

実際にこれやっていくらぐらい利鞘でるんだろう。
持ち出しでかかる実費と相手から入金される時間を考えると時給いくらなんだ？

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 05:37:40.46

「純利」を時給計算した上で、手間ヒマを真剣に考えた場合
本当にお得なのか？と、気になったので。

別にタイガー転売を否定しているワケではないので。

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 07:25:23.34

上司から「お、いい時計だな。チュードルか？」って言われた
初めて他人にチュードルって認識してもらえて嬉しかったw
使ってる自分がいうのはアレだが、かなりの時計好きじゃないと出ない発言だと思う

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 10:37:29.68

時計に限らずどんなジャンルでも一般的に知名度があるのは3～5メーカーくらいだからね。靴やメガネ、革製品やバッグのメーカーを10個言える人なんてほぼいないし。
チュードルと聞いて「ああ腕時計ね」なんて言える人は時計大好き人間しかいないよね。特に日本では。

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 11:40:25.98

アラフィフだけどロレックスがもっと身近で少しでもファッションに興味がある人ならチュードル知ってる世代
タグホイヤーが流行って雑誌で5万円オイスターデイトを押してた時代

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 16:34:32.10

もう一本791シリーズは買ってもいいかな

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 19:34:54.72

そこは792でしょ

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 19:57:14.72

893は？

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 19:57:34.16

>>555　たぶんいい上司www
やはりチュードル知ってるのは時計好きな人だと思う。

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 19:58:56.27

普段使いに792は良いな。スチールベゼル、ガラス風防に100m防水は安心して使える。

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 20:29:11.66

中古クロノタイム見てるけどチュードルは付属品なしが多いね
やっぱり購入したときには売ることなんて考えてなかったのかな

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 21:59:02.36

>>367
ベトナム製の偽物だよ。キャリバーもかなり寄せている。

**Cal.7743** · 2018/04/03(火) 22:15:27.95

>>545
ドイツの時計は、スイスや日本のムーブメントを買ってきて改良して組み直してる。改良の度合いは知らん

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 00:50:16.35

無知な質問で申し訳ないけど
791シリーズの3種類のベゼルって
それぞれに流用可能ですか？

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 07:25:12.30

クロノタイムはこぞって高値で売ってるけど、高値で売れるとしたら完品だけだね。
それか、よっぽどお金に余裕があって買う人。
そもそも、コレクターはすでに持ってるからあんな値段で時計本体のみのクロノタイムなんて買うのがアホくさい。
100万出したら雲上のヴァシュロンのオバシが買えちゃうって（笑）
大体あんな値段設定だけで、売れてるの見たことない。
折角のクロノタイムも、お金儲けの道具と化してしまって悲しいわ。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 07:44:21.50

>>566
60と80は可能
70はわからないけど多分リングやバネ丸ごとなら可能かな
792ｘ0のベゼルは付かない。

>>567
突然どうした？
この値段で海外で売れてるから上げなきゃ流出するばかりだよ
買い占めてるのはそのコレクターだと思うんだがね

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 09:25:54.25

>>568
ありがとうございます
知れて助かりました

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 09:42:30.75

>>567の言い分が大衆の多くを占めるだろうね。

中古屋・質屋の値段付けなんて、あくまでも販売希望価格。
【買い手がついて初めて、実勢販売価格の1サンプルになる、に過ぎない。】
だれも買わないような値付けを見て「値上がったぞスゴい！」って。　おぃw

★メーカー問わず
★新品、中古
★現行、旧モデル、ビンテージ
機械式時計の【価格の上昇率】がここ3～4年異常過ぎる。
TUDORのクロノタイムが特別にどうした,こうしたで値上がってるわけじゃなくて、
その流れに一緒に乗って上がってるだけ。

ギャラ揃いの完品が条件になるが。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 09:54:45.72

一昨年40万ほどだった791ｘ0は
同時期eBayで50～55万だった

何故か日本の中古屋質屋が釣り上げて高値をつけてるだけ、
って主張をたまに見るけどそんなわけあるはずもない。
出品も減ってるし過去の手巻きデイトナと同じように
日本ではないどこかで買い占めが起きてると考えるのが自然。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:10:17.79

>>570
>>567の言い分が大衆の多くとかやめて

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:12:38.06

100万出せば正規で新品スポロレ選べる。
ボロボロのエタポンに100万出す気は起きない。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:16:04.32

どうぞどうぞ

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:19:17.19

興味ない人からしたらホントどうでもいい
どこかのド田舎に超高層マンションが立つ、みたいなどうでもいい話

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:24:50.63

買占め説を超ドヤ顔で!
カッケー！

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:31:04.96

もうクロノタイムの話題は同じ内容の繰り返しだから久しぶりにクロノタイム専用スレを復活したら？

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 10:33:49.29

クロノタイムに興味が無い！って主張しなくて良いよ
逆に興味があるのかと思っちゃう

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 11:37:40.69

昔は専スレがあったんだよな
何度恥を晒しても不屈の精神で
「エタポン！釣り上げ！」って喚き続ける奴がいるから
スレ分けるのもありかもしれない。

気持ちはわからなくないけどね
値上る前に買ってなかったら自分も相当悔しい思いをしただろうから

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 12:03:01.35

また始まった。
「悔しいんだろう？」っていう話。

冷静を装ったフリしてわざわざ荒らしを呼び込む仕掛け。
資産と値上げの話はもういいや。
クロノタイムだけ別スレ大賛成です。
チューサブの話とかしたい。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 12:16:35.59

>>566までは問題無い流れだったんだがな…

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 15:11:54.92

クロノタイムに限らず、買った時計を売るとかしないし、手持ちの時計の資産価値とか気にしないから、時計の価格の話に興味はないよ。そういう話こそ別でやって欲しい。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 17:13:43.93

ロレのサブスレも、グリーンサブの資産価値、高騰、ゴリ推しする輩が、それはもう大暴れ。
最後にはグリサブ専用スレ建てられて叩き出されたね。
因果応報なのか逆に今はグリサブスレ荒らされまくってるけど。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 17:19:49.38

リセールが好きな層とその時計(デザイン等)が好きな層は一生わかりあえない

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 17:20:38.01

クロノタイムも同じようにどうにか貶したいやつが暴れるから
隔離すればいいんじゃないかな
何度間違いを指摘しても消えないってことはそういうことなんだろう

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 17:47:52.68

そうなんだよね
>>567や>>570みたいな謎のまとめレスが戦犯

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 17:52:22.81

クロノタイムを以前のように独立させれば万事解決。
ロレ厨の荒らしも減って穏やかだったのに。
資産高騰話と買い占め論争はそっちで存分に議論して。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 18:54:33.71

クロノタイム隔離されても、金の話ばっかになるのは嫌だなぁ

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 19:01:41.13

確実にその流れが主だと思う
逆に金の話なければ隔離する必要もないかと

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 19:10:28.97

荒らす事だけが目的の人は来るし、スルースキル無い新規も来る
どうしようも無いよ
必要な情報だけ上手く抜き取って楽しむのが5chだと割り切ろう

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 19:12:44.35

誤解されると嫌なのは特に議論なんかしたいわけじゃないってこと
クロノタイムになにか文句をつけたいやつはとにかく間違いが多い。
ついでに指摘しても認めない。

スレを分けるならきっちり本当のことをテンプレ化する等の対策は必要だと思う
ただ文句を吐き散らしたいだけのやつの受け皿なんか必要ない。
もちろん分けずにここで金の話は禁止ってことでも全然問題ない。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 19:32:50.49

クロノタイムは40マン以下くらいで復刻してくれたら買う。もともと100万の価値というか満足度は無いと思う。7750だし。

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 20:05:27.59

新作の話しよーぜー

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 20:27:11.48

グリーンサブも値上がりしてんのか
クロノタイムもそうだけど日本人の感覚じゃないよな
あんなダサい時計が値上がりするのは意味不明だわ

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 20:27:51.13

クロノタイムの金の話は禁止にした方が良さげだね
>>591と>>592は一生わかりあえない

>>593
チューMT(チュードルGMT)が気になるよ
上陸始まったらオラ上京して見にいくだ～

**Cal.7743** · 2018/04/04(水) 20:35:27.74

インダイアルの配置はデイトナよりもクロノタイムのほうがいいな。デイトナのインダイアルは不細工な人間の顔を連想してしまう。