【JAPAN MADE】日本国内中小腕時計メーカー

**Cal.7743** · 2018/02/23(金) 23:50:54.45

単独ではスレッドが立たない国内の中小腕時計メーカーを語っていくスレです。

主な対象メーカー
・太安堂　・天賞堂　・ＳＰＱＲ　・ＧＳＸ　・ケンテックス
・ＳＥＡＬＡＮＥ　・ルノータス　・モノローグ　・フルボデザイン　など

これ以外にも国内メーカー・ブランドであれば対象です。
スレが立っているメーカーある程度は大丈夫です。

**Cal.7743** · 2018/11/21(水) 22:17:16.44

国産がウリだってのにエタポンとかアホか
それに供給問題知らない訳ないだろ

**Cal.7743** · 2018/11/22(木) 00:17:40.78

これならタクミズム買うかなあ
タクミズムって名前がダサいから買わないけど

**Cal.7743** · 2018/11/22(木) 15:42:34.27

>>267
劣悪ムーブであることが知れ渡ってるって初耳なんだけど、そんなに酷いの？
アンチがそう言い触らしてるだけじゃないの？

**Cal.7743** · 2018/11/22(木) 16:19:13.22

>>270
オリエントのメカは安いシリーズのやつでも優秀
やろうと思えばクロノメーターレベルまで持って行ける

＞２６７はアンチのたわごとだから無視しとけ

**Cal.7743** · 2018/11/23(金) 09:27:23.74

>>268
ETAから供給受けられなくなったらSellitaに乗り換えればいいだけ。何も問題ない。

**Cal.7743** · 2018/11/23(金) 09:38:41.51

>>272
268が言ってるのってそういう事じゃないだろ

**Cal.7743** · 2018/11/23(金) 15:22:11.87

ミナセの売りは外装。
中の機械はETAでもSellitaでもMiyotaでもいい。

**Cal.7743** · 2018/12/01(土) 00:37:40.62

オリエントの46ムーブは極限まで改善された優秀なムーブ
ロシアのソユーズみたいなもん

**Cal.7743** · 2018/12/02(日) 17:12:18.44

極限まで改良された優秀なムーブといえるのはシチズンの8200系。
オリエントなんてマイナーすぎて興味も無い。

**Cal.7743** · 2018/12/03(月) 11:59:54.80

>>276
ムーブメントがマイナーで興味持たれないかと優秀かどうかは全然関係無いでしょ。

時計関連のスレって隙あらばシチズン持ち上げてセイコーやオリエントを叩く人が出没するけど、
いちいち叩きをセットにした時点で逆にシチズンの株を下げてることに何で気付けないのかな。

**Cal.7743** · 2018/12/03(月) 12:11:40.47

>>277
そんな頭がないアホだからでしょ
ＧＳスレでもザシチ上げがひどかった

**Cal.7743** · 2018/12/04(火) 07:10:58.74

無駄にシチズン持ち上げてセイコーとオリエント叩く人いるよね。
語彙が少ないのか論調やワードがたいてい似てるから、同一人物だと思うけど。
これ時計板だけじゃなくてニュースか何かの板でも見た。

個人的にはシチズンはクウォーツ時計、ソーラー時計の技術力は
世界トップレベルで優秀な会社じゃないかとは思ってるし、変に気取った感じがなくて
好きな会社だけどね。

ころでミヨタの機械式調べてたら変なもの見つけた
https://item.rakuten.co.jp/hatten/pk-401/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_113_0_10001868
怪しさ満点だけど宮内庁御用達って本当なの？

**Cal.7743** · 2018/12/08(土) 08:36:39.53

>>279
確かに怪しさ満点だな

**Cal.7743** · 2018/12/09(日) 04:40:48.77

>>279
こんなのもあった。
・天皇陛下橋寿記念　銀無垢時計『栄光の鳳凰』　純国産東京書芸館限定作品
https://www.shogeikan.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=1383
・天皇陛下半寿記念限定　天皇皇后両陛下御成婚五十五周年記念限定
http://jplib.jp/SHOP/6y3041.html
・天皇皇后両陛下御成婚五十五周年記念限定菊花紋腕時計
http://jplib.jp/SHOP/6y3041.html

皇室ファン向けの腕時計というジャンルもありそうだな。

昭和天皇が1975年にアメリカのディズニーランドを訪れた際、ミッキーマウスの腕時計を献上されて、
それ以来、何年も愛用されていたという逸話がある。
そのミッキー時計こそ、「皇室御用達」を名乗っても良さそうだなw

**Cal.7743** · 2018/12/09(日) 06:44:31.74

恥ずかしながら橋寿と半寿は初めて知った。
やろうと思えば、毎年のように出せそう。

**Cal.7743** · 2018/12/09(日) 23:23:41.72

これ民間人がつけるにはちょっと恥ずかしいような・・・。
宮内庁の職員とか神社関係者ならともかく。

**Cal.7743** · 2018/12/10(月) 06:19:18.24

こういうのはウヨ入った一般のおじいちゃんがつけるんじゃない
新聞や健康雑誌によく広告出てる

**Cal.7743** · 2018/12/10(月) 12:30:29.03

>>284
ウヨだったら菊の御紋入った時計なんて畏れ多くて使えないけどな。

**Cal.7743** · 2018/12/10(月) 17:21:03.26

正直、電波時計と、購入後のアフターに対する丁寧さはシチズンが一番良い
昔、中古で買った時計のちょっとした不具合でも未使用品と替えてくれたほどサービス抜群だった
んでその当時電話で対応してくれた男性の態度がすげえ良かった
その対応に感動した俺はその後買う時計はずっとシチズン

**Cal.7743** · 2018/12/10(月) 19:05:47.45

内容を新たにして2017年後半に復活したムジの公園の腕時計

新ムジの公園の時計シリーズの特徴
これ以上ないというくらい高い視覚性の文字盤と針
平均的日本人男性の腕にはベストとも言える36ミリ径（女性用は30ミリ径）
電池切れの心配がないソーラ式
冠婚葬祭含めあらゆるシーンで付けられる白文字盤
日付窓さえない視覚性を最優先した秀逸外観

**Cal.7743** · 2018/12/12(水) 12:01:49.85

>>264
これ諏訪サービスエリアの展示コーナーで見たことあるけど、外装に限って言えば
ＧＳ手巻のSBGW231や235と同レベルだったよ。
まあムーブはオリエントスターだろうけど、この内容で20万なら高くはない。

**Cal.7743** · 2018/12/13(木) 10:14:43.45

>>286
＞昔、中古で買った時計のちょっとした不具合でも未使用品と替えてくれたほどサービス抜群だった

新品未使用をありがたる人もいれば傷一つも共に過ごした証として大事にする人もいるから
簡単に未使用と交換するのが良いサービスと限らないのが高級時計でしょ。

もっとも、一般的には新品未使用交換って「修理するより新品出した方が安く済む」大量生産品には
良くある修理対応だよね。
昔のデジカメなんかはそういうの多かった。

**Cal.7743** · 2018/12/21(金) 11:14:03.54

ケースの傷も所有してきた味だからなあ
気になるなら1万も出せば新品仕上げにしてくれるし

傷つかせたくないならセラミックかＤＬＣコーティングした時計を買うしかない

**Cal.7743** · 2018/12/21(金) 19:09:58.79

リコーのライムライト持ってる人いませんか？
もう25年位前のものなんですが・・・

**Cal.7743** · 2018/12/23(日) 14:03:08.49

カルレイモン
・ムーンフェイズ付き
・φ38mm　厚さ10mm
・ステンレスケース・サファイアガラス
・5気圧防水
・クオーツ（ミヨタ）
・Ｄバックル付き本革ベルト
・Made in Japan

https://www.karlleimonwatches-shop.jp/product/2
https://www.karlleimonwatches-shop.jp/product/4

なかなか押さえるところ押さえてあって31,000円とリーズナブル。
個人的には秒針が無いのが残念だけど結構興味ある。

**Cal.7743** · 2018/12/23(日) 17:35:21.15

>>292
カルレイモンの話題出すやつが定期的にいるけど、なんかステマくさいんだよな

機械式なら考えるけどなぁ
vk64メカクオーツ搭載のundoneのほうがいくらかマシな気がする

**Cal.7743** · 2018/12/24(月) 07:22:11.96

>>293
>>292だけどそこまでステマくさかったかな？
定期的に出てくるというけど、全然知らんかったわ。

今回初めて知ったんで話題に出したんだけど、
確かに過去レスみたら１回だけ6月にも話題に出てるね。(>>141-145)
気が付かなかった。
その時も「ステマ」、「クオーツだからダメ」っていう人(>>143)がいるのが興味深い。

思いのほか、みんな機械式好きなのかな？
自分も機械式２本持ってるけど（どちらもオリエント）、機械式だから買ったというより、
デザインが気に入って買っただけでそこまでこだわりないな。

**Cal.7743** · 2018/12/24(月) 09:29:26.76

>>294
完璧にスレ違いなUndoneこそステマだから気にするな。

**Cal.7743** · 2018/12/24(月) 10:16:06.59

カールデイモンはあまりステマなんてしてないだろう。少なくともノットよりは100倍まし。

**Cal.7743** · 2018/12/24(月) 10:25:45.67

中華ブランドのUndoneをこのスレでステマする意味もよくわからんけど。

**Cal.7743** · 2019/01/05(土) 12:58:18.81

シチズンのアフターが良心的なのはガチ
セイコーも悪くはないが、良心的とまでは言えないからな

**Cal.7743** · 2019/01/05(土) 13:19:35.73

>>298
シチズンのアフターが良いのはわかるが、全体的に外装が安っぽいから手が出ないな
ザシチクラスでも1～2万の時計にしか見えない

**Cal.7743** · 2019/01/06(日) 17:46:12.92

シーレーンの機械式はミヨタみたいだけど、ハックなし？

**Cal.7743** · 2019/01/07(月) 09:02:20.42

>>300
SEJ010はミヨタ821Aだからハックなし
SE54はNH35だからハックあり

**Cal.7743** · 2019/01/07(月) 21:19:51.89

>>301
そうか。ありがとう。
なんで高い方をハックなしにしてしまうんだ…。

**Cal.7743** · 2019/01/07(月) 21:21:45.47

ザシチはエコドライブのせいで文字盤がどうしようもない
和紙で誤魔化すくらいなら白蝶貝使えばいいのにと思うんだが
華美に見えるのはエクシードのラインにしてしまうからなあ

**Cal.7743** · 2019/01/07(月) 23:04:04.73

>>302
SEJ010はオール国産なうえ外装コストに全振りしたからだろうね。ミヨタ90系統を使うと見合わない値段になるからだろう。

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 01:30:29.34

>>303
シチズンは「ザシチよりエクシードの方が高級感ある問題」が相変わらずあるからな

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 14:19:17.60

>>302
ミヨタ82系はセイコー4R/NH35よりワンランク上の上級ムーブメントだから。

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 14:24:28.89

>>306
なんでワンランク上の上級ムーブメントだとハック無しになるんだ？

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 18:24:12.44

雲上にもハック無しムーブはあるんだが

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 18:48:18.41

上級モデルは下級モデルの上位互換ではないよね
たまに勘違いしてるやついるけど

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 21:54:12.38

何をもってワンランク上なのよ、どう考えても同等の機械でしょ

**Cal.7743** · 2019/01/08(火) 22:15:20.83

生活がワンランク上

**Cal.7743** · 2019/01/10(木) 07:31:45.15

古い映画でガラスがカーブした時計が出てていいなと思って見てたら
面白いものを見つけた。

ザ・スタック
http://amzn.asia/d/23AlYES
36mm
ステンレス
日本製
５気圧防水
それでいて１万円弱

サファイヤじゃないけど使い捨てとしてもなかなか悪くないと思った。

**Cal.7743** · 2019/01/13(日) 08:16:44.57

時計メーカーだけどベルトメーカーで見つけた。
ミモザ
http://www.mimosa-1.co.jp/index.html

バンビと同じくリーズナブルな国産皮ベルトのラインナップが多い。

**Cal.7743** · 2019/01/19(土) 08:58:28.52

>>312
The STACはHYAKUICHIの会社と同じみたいね

>>313
ミモザは有名じゃない？
量販店でも見るし

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 19:38:19.15

国産腕時計(ライセンス提携含む)ランク(2018)

上下：マサヒロ･キクノ(菊野昌宏/独立時計師)、ハジメ･アサオカ(浅岡肇/独立時計師)

中上1：無
中上2：アーノルド&サン(ｼﾁｽﾞﾝ傘下ﾌﾟﾛｻｰ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ)、
アンジェラス(ﾌﾟﾛｻｰ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ)、
タサキタイムピーシーズ(ﾀｻｷ)
中上3：無

中中1：クレドール(ｾｲｺｰ)
中中2：グランドセイコー(ｾｲｺｰ) 、ガランテ(ｾｲｺｰ)、
SHIZUKU-ISHI(零石高級時計工房/ｾｲｺｰ)
中中3：カンパノラ(ｼﾁｽﾞﾝ)、エコ･ドライブワン(ｼﾁｽﾞﾝ)、
ミナセ(協和精工)

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 19:42:40.48

中下1：ザ･シチズン(ｼﾁｽﾞﾝ)、アストロン(ｾｲｺｰ)、
トゥルーム(ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ)、太安堂オリジナル、
TAKUMisM Shinsyu、CHRONO TOKYO(浅岡肇)

中下2：フレデリック･コンスタント(ｼﾁｽﾞﾝ傘下スイスブランド)、
TAKANO(ﾘｺｰｴﾚﾒｯｸｽ)、MR-G(G-shock/ｶｼｵ)、
プロスペックス(ｾｲｺｰ)、シリーズエイト(ｼﾁｽﾞﾝ)、
ロイヤルオリエント(旧ｵﾘｴﾝﾄ)、ブライツ(ｾｲｺｰ)、
ドルチェ&エクセリーヌ(ｾｲｺｰ)、エクシード(ｼﾁｽﾞﾝ)

中下3：シェルマン･オリジナル、天賞堂オリジナル、プレザージュ(ｾｲｺｰ)、
プロマスター(ｼﾁｽﾞﾝ)、アテッサ(ｼﾁｽﾞﾝ)、
オシリアナス(ｶｼｵ)、オリエントスター(ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ)、
アルピナ(ｼﾁｽﾞﾝ傘下スイスブランド)、ブローバ(ｼﾁｽﾞﾝ傘下アメリカブランド)、
SPQR、ｸﾞﾚｰｽ･ﾌｧﾌﾞﾘｵ(ﾓﾝﾄﾚｿﾙﾏｰﾚ)、
ムーンシャイナー、AZUSA(時計屋復刻堂ｵﾘｼﾞﾅﾙ)、
WOKOウォッチ(ｾｲｺｰ)

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 19:50:42.13

下上1:ルキア(ｾｲｺｰ)、クロスシー(ｼﾁｽﾞﾝ)、
セイコー･セレクション、シチズン･コレクション、G-shock(ｶｼｵ)、
プロトレック(ｶｼｵ)、GSX、アペックス(ﾘｺｰｴﾚﾒｯｸｽ)
下上2：オリエント(ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ)、ケンテックス、エディフィス(ｶｼｵ)、
下上3：シュルード(ﾘｺｰｴﾚﾒｯｸｽ)、イッセイミヤケ(ｾｲｺｰ)、Knot、和心(和工)

下中1：セイコー5、ワイア－ド(ｾｲｺｰ)、ｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ(ｼﾁｽﾞﾝ)、
シーレーン(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)、ﾌﾞﾙｯｸｽ・ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ(ｾｲｺｰ)、ｸﾗﾌﾞ･ﾗ･ﾒｰﾙ(ｼﾁｽﾞﾝ)、
ポール・スミス(ｼﾁｽﾞﾝ)、アニエスベー(ｾｲｺｰ)、タケオキクチ(ｾｲｺｰ)、
ウィッカ(ｼﾁｽﾞﾝ)、ティセ(ｾｲｺｰ)、
TMPL(南安精工)、モノローグ

下中2：アルバ(ｾｲｺｰ)、レグノ(ｼﾁｽﾞﾝ)、リニエージ(ｶｼｵ)、
ｼﾞﾙ･ｽﾁｭｱｰﾄ(ｾｲｺｰ)、アシックス(ｾｲｺｰ)、ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ･ﾌｨﾛｿﾌｨｰ(ｾｲｺｰ)、
アナスイ(ｾｲｺｰ)、ミッシェル･クラン(ｾｲｺｰ)、
カバン･ド･ズッカ(ｾｲｺｰ)、
パルサー(ｾｲｺｰ)、カール･レイモン、チェンノ(リズム時計)、
くるき亭、ルノータス、ザ･クロックハウス、
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ･ｲﾝ･ﾓｰｼｮﾝ(TiCTC･ｵﾘｼﾞﾅﾙ)、
タオ&ミア(ﾀｲﾑｽﾃｰｼｮﾝNEO･ｵﾘｼﾞﾅﾙ)、
BEAMS、SHIPS、nano・universe、
BEAUTY&YOUTH(UNITED ARROWS)

下中3：ツモリ･チサト(ｾｲｺｰ)、
ｷｬﾗﾍﾞﾙ･ﾆｭｰﾖｰｸ(ﾌﾞﾛｰﾊﾞ／ｼﾁｽﾞﾝ)、ソーマ(ｾｲｺｰ)、
ジャムホームメイド、ドラッチ、セントジョイナス、
ﾓﾝﾍﾟﾘｴ･ｴﾐｯﾄ(ﾘｺｰｴﾚﾒｯｸｽ)、アトランタ(ﾘｺｰｴﾚﾒｯｸｽ)、フルボ･デザイン、
ｴﾝｼﾞｪﾙｸﾛｰﾊﾞｰ(ｳｴﾆ)、スバルバル(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)、
マスターワークス、デデグモ、
10:10 BY NENDO、JHA、wave septer(ｶｼｵ)、
Ｑ&Ｑ(ｼﾁｽﾞﾝ)、ヒャクイチ

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 19:52:21.52

下下1：THE STAC、マーシャル(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)、
リラックス、Top REBEL、ニコル、
チープカシオ、ｸﾗｳﾃﾞｨｵ･ｳﾞｧﾚﾝﾁﾉ(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)
下下2：セシル･マクビー、
ミュートス(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)、アクシス(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)、テルバ(ｸﾚﾌｧｰ)
下下3：SCRPT(ｻﾝﾌﾚｲﾑ)、ダイソー

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 19:59:22.67

アーノルド&サンは国産扱いなのかw
あとMR-Gを分けるんならMT-Gも分けた方がいいと思う

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 20:05:59.11

サンフレイムとかただものではない

**Cal.7743** · 2019/02/02(土) 17:16:28.47

中下3から高級ウォッチって感じだな

**うーんマンダム** · 2019/02/04(月) 02:38:03.79

ドンキでMADE IN JAPANの腕時計が二千円位で売ってました(TIMEIN)が本当に日本製でしょうか？

**Cal.7743** · 2019/02/07(木) 14:37:20.87

>>315
何を基準にしたランクなの？

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 00:35:33.89

多くの舶来時計ブランドの商標を買収して安価な時計として製造･販売してる和工だが、
クロトン(元、老舗のスイス時計ブランド)だけ扱い方が謎過ぎる

和工の説明によると、
1992年、和工が「高品質、低価格」をコンセプトに企画・製造を開始。
現在も発売当初と変わらずシンプルなデザインを中心に商品展開。

他の商標買収した舶来時計はその由来をきっちり説明してるのに、クロトンだけ和工が生んだオリジナル品のような説明をしてる
一体どういう事なんだろう？

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 08:06:38.11

>>323
だいたいの価格帯でしょ。

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 09:06:55.59

クロノトウキョウ30万の値を付けてヤフオクに出してるやつがいる
再販するって浅岡氏が言ってるのに誰が買うんだよ・・・

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 12:45:11.73

>>324
シャルル・ホーゲルとかと同様、ブランド名のライセンスだけ生きててオリジナルの技術やデザインや理念は
全て途絶えてるんじゃね？

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 13:09:01.67

>>326
初期ロットと同じ色のダイヤルで出すとは限らないけどな～
ツイッターで白系の別の色のサンプル検討してる画像あったしな

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 14:46:44.13

>>328
にしても30万はやりすぎ

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 15:01:49.65

>>327
それは和工の他のライセンス物やテクノスやエルジン等も同様
安価な時計(ロレ等のパクりデザインも多数)に、
ライセンス取得したブランドネーム貼り付けて販売するスタイル。オリジナルの技術･理念･デザイン等何も無い
その場合でも、ライセンス取得したブランドの歴史･由来を得意気に説明して、ハッタリを効かすのがワンセットになってる

しかし、クロトンだけライセンス取得したのにそれを全く利用してないのが、謎

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 16:05:52.14

オリンピアスターってラインもあるけどいいのかこの名前

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 18:34:23.53

>>331
オリエントとオリンピアじゃ全く別の単語でそw

フランク三浦とフランクミュラー以上に識別されると思うぞwww

**Cal.7743** · 2019/02/08(金) 18:42:10.16

和工買うならオリエントスター買った方が100倍満足できると思う

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 09:20:31.15

>>333
購入層、用途が全然違う
和工は百貨店の雑貨アクセサリーコーナー等の常連で、安価で気軽に購入できる
実際、日本人がお気に入りの時計購入で使う額は3万以内が一番多い
5万〜物によっては10万、20万近くもするオリエントスターは、時計趣味の無い一般人は普通は手を出さない
一般知名度も無いし、ビジネスユースの電波ソーラーでも無いし

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 09:42:44.70

そんなことドヤ顔で長文書かれてもな…

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 10:29:42.16

オリエント(エプソンの一ブランド)はスレ違い。

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 13:29:06.67

>>292
あれのムーブ(ミヨタ6P00)って海外の通販サイト見ると20ドル程度やん。
それ以外の部分見てもリーズナブルとは感じないな。
とくにデザインいいわけでもないし。
盲目的にムーンフェイズ=高級だと思い込んでる層が買っちゃうんやろな。

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 15:44:28.51

ミヨタのムーブメントは値段の割に性能・品質がずば抜けて優秀だから。

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 18:30:45.94

ミヨタ90系
セイコー6R,4R
「値段なりの」価値はある
可もなく不可もなし

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 19:21:54.47

2892のトップと比べてそこまで劣るとは思わないけどね性能上は
そら仕上げは勝負にもならんけど

**Cal.7743** · 2019/02/09(土) 21:13:13.16

シチズンはミヨタ90系ちゃんと自社の時計に使ってほしいんだけどな、俺が知らないだけかな

マイクロブランドかパチ時計くらいでしか使われてないのは本望なのか？

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 13:47:51.99

9000系はシチズンコレクションにあるよ。
8200系もドイツのLaco、フランスのLip、リシュモングループのBaumeなど、
準大手ブランドでも使われるくらい信頼と実績がある。

セイコーの6R(NE)と4R(NH)は性能・品質が基準に良くないのでマイクロブランドでしか使ってもらえない。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 14:48:22.96

https://citizen.jp/s/product/collection/lineup/detail/index.html?seihin_no=NB1041-84L

これだね！その書き込みした後に知ったわ
実物が見てみたいね

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 16:10:54.07

>>342
オレのLacoもMIYOTA
SEIKOと比べてローターの回転が軽いんだけどMIYOTAってみんなこんな感じなのかな？
https://i.imgur.com/DHs4aO4.jpg

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 16:52:20.23

>>344
ミヨタは82系も90系もローター片巻きだから巻き上がらない方はカラカラと空回りする
ETA2824やセリタSW200やセイコー6Rや4Rはローター両巻きだからミヨタのようなカラカラと空回りすることはない
ミヨタの安っぽさや五月蝿さは欠点の1つ

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 17:20:34.20

>>345
さっき調べてみたら片巻きってわかって初めて知った
https://i.imgur.com/fmi594Y.png

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 18:12:23.42

Miyotaは片巻きのせいでローターの空転音が大きい。
肉厚のケースだと余計目立つ。
しかし、片巻きのおかげで、ETA2824-2/ETA2892A2やSeiko 6R15/4R35に
比べて巻き上げ性能が高い。デスクワーク中心であんまり歩かない人でも
フルに巻き上げられる。Seikoだと巻き上げ不足なる人でもMiyotaなら問題ない。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 19:00:41.84

>>346
ミヨタは片巻きだからカラカラ五月蝿いし巻き上げ効率は明らかにセイコー（オリエント）マジックレバー方式や
ETAのマジッククリック方式より悪いからミヨタはたまに手巻きしてやらないと巻き上げ不足になる

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 20:20:55.72

マジックレバーは腕を大きく振って歩く人や肉体労働者ならいいんだろうね。

腕時計をはめた方の腕でカバンを下げて歩いたり、
腕時計をはめた方の腕をカバンの紐にかけて歩いたり、
デスクワーク中心だったりすると、
マジックレバーはほとんど巻き上がらない。
その点でミヨタは最強。そういう巻き上げにくい環境でも十分に巻き上がる。

マジックレバーは設計が古臭く、巻き上げ効率が悪すぎて使い物にならない。
機械式グランドセイコーはマジックレバーを捨ててリバーサー式になってるのでかなりマシだ。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 20:22:49.91

パテックフィリップは前世紀末に両方向巻き上げ方式を全廃して、
いまでは片方向巻き上げオンリーだ。

つまりはそういうこと。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 21:11:12.01

デスクワークであんま動かないが、別にマジックレバーで巻き上げ不足に
なった事ないけどなあ

パワリザ付きのオリエントもマジックレバーなのでそれで観察してみると、
1晩で1目盛(10時間分くらい)減るが、朝起きてすぐ時計付けておけば
身支度＋駅までの歩き(10分弱)でフルになるし、夜帰宅して外す時も
フルのままだし

全然巻き上げないまま付けてるのか、そうでなければどれだけ動かない
生活してるんだろうと思ってしまうが

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 22:46:59.64

通勤の合計30分くらいの歩行で巻き上げ不足になったこと無いけどなぁ

引きこもりなら無理そう

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 23:52:24.16

片巻きの方が効率良いって初めて知った

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 00:47:10.99

通勤はチャリで内勤の仕事中は時計を外しているとかだと巻き上げられないのかも
そんな使い方なら大人しく竜頭使って手で巻いとけと思うが

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 01:07:00.20

両巻きはゼロ地点のロスがあってそのままでは片巻きに劣るけど
セイコーやオリエントのマジックレバーの登場で両巻きが優勢がはっきりとした
ETAもマジックレバーパクリのマジッククリック方式を導入したのもそのため
片巻きがいいなんてのはガセネタ
ミヨタがグルグル回って巻き上げ不足になるのを見れば分かる

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 08:19:47.29

地蔵並に動かないか隠居爺さんで、動きが小さく緩慢
なのでゼロ地点で止まって巻き上げされないんだろう

マジックレバーで巻き上げ不良になるようならもう
少し体を動かした方がいいという、健康のバロメーター
として使えそうだなｗ

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 09:16:49.01

セイコーインスツルはマジックレバーを捨てた。これが事実。

グランドセイコー専用機械式ムーブメントは9S55はマジックレバー方式を採用したものの、、
巻き上げ性能に関するクレームが多かったため、
以降の9Sシリーズではリバーサー式となっている。

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 19:13:47.69

>>341
シチズンはムーブメント販売をメインにして時計界のインテルになりたいんじゃないかと思う。
デザインはともかくセイコーやカシオと比べると自社ブランドの存在感が地味だし、
フラッグシップモデルのザシチももグランドセイコーやオシアナスと比べると空気。
それでいて日本一の売り上げでしょ。たぶん狙い通りだと思う。

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 23:04:47.46

シチズンはザシチよりカンパノラをウリダシタホウガいいと思うんだが。ザシチは地味すぎる。

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 23:05:26.94

カタカナになってしまった。ウリダシタホウガ→売り出した方が

**Cal.7743** · 2019/02/22(金) 19:57:58.90

>>358
アウトレットは知らんけど、ヨドバシ・ビック等の量販店や
時計専門チェーン店ではシチズンが一番目立ってるよ。
カシオはG-Shockとチプカシくらいしか人気ない。
セイコーは東南アジア産の格安ムーブメントに力を入れていて、
中華の格安ムーブメントとバトルしている。
500円ダイソーウォッチの中身はセイコーだしね。

**Cal.7743** · 2019/02/24(日) 22:15:57.94

>>361
全くそんなこと無い
シチズンはやはり国産ナンバーワンの代名詞･セイコーや世界のG‐shock(カシオ)に比べると、
圧倒的に地味

**Cal.7743** · 2019/02/24(日) 23:00:25.87

なぜ今のセイコーメカは昔のメカに比べるとしょぼいのかヲタが解説
https://www.youtube.com/watch?v=czG6q8F7SVA
https://www.youtube.com/watch?v=rkypQZ8_rK4

諏訪が送り出した初代GSに対し、諏訪のライバル亀戸が送り出した初代KS
初代GSはもちろんのこと、初代KSの作り込みも半端ないレベル
初代GS同様5振動という精度が非常に出にくい仕様にも拘らず、GS,KSとも高精度を実現させていた
恐るべし昔のセイコー技術陣
https://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/fcc5f955b3f4c51250acb5f1c9799f1c

**Cal.7743** · 2019/03/05(火) 23:40:37.45

>>279
魑魅魍魎カオス状態の天皇･皇室関係の時計の中でも、
PRINCEブランドは由緒正しい伝統歴史がある
明治26年創業の「村松時計製作所」ブランドが原点
精工舎（現セイコー）、尚工舎（現シチズン）と並ぶ国内最古の時計メーカーで舶来時計とも堂々と渡り合う
他社は大量生産に向かったのに対して、宮内庁御用達(明治天皇御愛用時計や宮殿内宝物修理etc)として高級品に特化し、また現存資料も少ない為、
知る人ぞ知るブランド「謎のPRINCE」の異名もある

現在のPRINCEは「村松時計製作所」の業務を引き継いだ「村松インターナショナル(MIC)」が製造
記念企画物で品質クオリティ･価格もその時々によりバラバラ

**Cal.7743** · 2019/03/06(水) 00:02:14.64

>>281
製造･販売元も不明で、値段高いのに怪しすぎるな。しかもその値段でサファイア風防じゃないというショボさ

ちなみに天皇の好きなミッキー時計は、MICも販売してる(3万ぐらい)
またMICはさらに「モントルロロイ」という時計部門会社を立ち上げてて、
専門誌では、今年2019年に皇室継承記念の銀無垢時計(約11万円。品番不明)出してるはずなんだが、ネット情報はない

**Cal.7743** · 2019/03/06(水) 08:38:56.62

>>326
1カ月以上経ってまだ売れてないw
泣く泣く手放すとか言いながら定価より10万以上吊り上げるとかアホちゃうか

**Cal.7743** · 2019/03/06(水) 08:46:12.54

儲ける気満々なのがバレバレなんだよな
再販されたら引っ込めるだろ
そして質屋で雀の涙の額で買い叩かれるw