【JAPAN MADE】日本国内中小腕時計メーカー

**Cal.7743** · 2018/02/23(金) 23:50:54.45

単独ではスレッドが立たない国内の中小腕時計メーカーを語っていくスレです。

主な対象メーカー
・太安堂　・天賞堂　・ＳＰＱＲ　・ＧＳＸ　・ケンテックス
・ＳＥＡＬＡＮＥ　・ルノータス　・モノローグ　・フルボデザイン　など

これ以外にも国内メーカー・ブランドであれば対象です。
スレが立っているメーカーある程度は大丈夫です。

**Cal.7743** · 2019/04/25(木) 14:14:15.67

クロノトーキョーの再販はまだ？
まだ70本分あるはず。

**Cal.7743** · 2019/04/25(木) 16:39:48.27

ビジネスアラームの使い方を教えて頂けないでしょうか。

2時位置のリューズでバイブ・音切り替え
8時位置のリューズでアラーム時刻合わせは判りますが。

2時位置の赤い窓はなんでしょうか。
4時位置のリューズの機能はなんでしょうか？

ご教授を御願いします。

**Cal.7743** · 2019/04/25(木) 16:40:15.02

天賞堂のビジネスアラームの使い方を教えて頂けないでしょうか。

2時位置のリューズでバイブ・音切り替え
8時位置のリューズでアラーム時刻合わせは判りますが。

2時位置の赤い窓はなんでしょうか。
4時位置のリューズの機能はなんでしょうか？

ご教授を御願いします。

**Cal.7743** · 2019/04/25(木) 17:08:48.04

すみません。追加の質問です。

アラームの切り替えはどうするんでしょうか。

オークションで買ったら、取扱説明書がなく、天賞堂様のホームページにも
取扱説明書がないものですから、誰か助けて下さい。　御願いします。

**Cal.7743** · 2019/04/25(木) 19:37:17.31

教授じゃなくて教示な

**Cal.7743** · 2019/04/25(木) 22:03:29.07

>>641
お問い合わせいただきました商品につきまして
ご予約の開始からオンラインストアへのアクセスが集中することにより
システムの不具合が発生してしまいますので
現在、販売を一時見合わせております。
販売再開の目処が立ち次第、商品ページへ掲載および
商品の詳細ページにてご案内させていただきますので
今しばらくお待ちいただければと存じます。

だそうです

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 11:09:21.18

5月下旬になったね。販売が。

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 16:53:25.91

クロノ東京は見た目含めガワはすごく良いんだけどね
中身（機械）のこと知ったら全く手が動かん
せめて装飾とか特別感醸し出してたらポンメカでも大いに心動いたのに

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 16:59:26.95

装飾してたらこの値段では出せないじゃん

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 17:14:42.16

クロノトウキョウとこれだったらどっちがいい？
http://www.uchiyama-gg.co.jp/the_spqr_main.html
http://www.uchiyama-gg.co.jp/the_spqr_classico.html

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 17:28:32.69

>>650
その比較はMiyotaに対して失礼すぎる。
いくらなんでもオリエントなんかと比べちゃ駄目ですよ。
Miyota 9015/90S5はETA2824-2/2892A2や
Sellita SW200-1/SW300-1のクラスのムーブメントです。

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 19:23:35.80

2892クラスってつまりゴミじゃん

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 20:13:18.68

クロノトウキョウ販売再開は5月下旬(以降)
人気ありすぎ
国産大手・準大手と比べても割安に感じる価格設定
普及品であってもマエストロが作れば一級品になるという好例

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 20:35:35.58

>>651
フツーのムーヴってことね

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 21:11:03.97

>>653
作ってるの？
デザインと設計は書いてあるけど、製作とはなってない
しかも汎用ムーブのポン付けで、そこに手入れてない

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 21:33:04.06

>>653
割安w
転売屋と限定特需なだけ
まったく信者は相変わらず痛いな(笑)

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 22:03:00.69

浅岡信者必死w
信者からしたらミヨタポンも神ムーブになる(笑)

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 22:09:14.73

チックと組まなければ、もう少し安価になったのかな
組まなきゃ実現しなかったかも知れないが

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 22:26:44.39

>>658インタビューで浅岡氏が高いみたいなこと言ってるから、チックと組まなければもう少し安く販売してたかも

でもチックと組まなければ実現してない気がする

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 22:51:20.23

>>651
「オリエントなんか」ってずいぶん失礼な物言いですねｗ

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 22:56:25.20

>>660
信者なんかこんなんばっかだからな(笑)

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 08:24:03.68

>>650
ザ・スポールのムーブは10万円ぐらいのモデルに載せてるムーブだが、
外装だけならクロノトーキョーと同レベルかそれ以上のクオリティ
20万の価値は十分にある時計だが、このマイナーなブランドに20万を出せるかか
この時計の評価だと思う。

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 09:23:57.53

>>662
文字盤はクロノトウキョウの方が洗練されてるな

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 09:27:27.50

MiyotaやETAやSellitaの普通のムーブメントから見ればオリエントのムーブメントなんてゴミだ。
モノの良し悪しがわからん信者がゴミに10万円払いたいなら好きにすればいいが・・・

信者の頭は「オリエントのムーブメントはMiyotaやETAやSellitaにも引けをとらない。
いや、上回っている」とか変な思想で洗脳されているんじゃねーの？

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 10:36:55.44

モノの良し悪しがわからん馬鹿って>>664を言うんですね
初めて見ました

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 11:02:19.38

あいかわらずオリエント信者による宣伝および他ブランド・メーカーへのネガキャンがひどいな。
もはやテロリストレベル。

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 11:17:07.16

この間のマジックレバー糞爺だろ
自分がゴミ認定してる物を他人が「そうでもないだろう」と
ちょっとでも否定するとディスらずにはいられない病気
鬱陶しいったらないね

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 11:42:55.84

https://watchmakers.en-jine.com/projects/azusa
復刻堂の南安精工が新作出すみたいだね
しかしちょっとお高いな

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 15:38:28.05

>>668
文字盤が既存のオーソドキシーと同じなら、既存のが安いしいいな

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 17:40:17.07

唐突にオリエントを宣伝しはじめ、
他メーカー（特にシチズン・ミヨタ）への執拗な中傷・罵倒
↓
ゴリ押し宣伝・ネガキャンを批判されると、すかさず
「攻撃された！攻撃された！変な粘着キチガイに攻撃された！みんなでこいつを無視しようぜ」
と言い出す。

このスレで何度も繰り返されたパターン。これしか芸が無いのかな＞ステマバイト君

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 17:49:36.14

オリエントの腕時計そのものはエプソンという大企業の製品なのでこのスレの対象外。
オリエントのムーブメントを搭載している日本国内中小ブランドはこのスレの対象内。
しかし、ETA、セリタ、ミヨタを普通だのゴミだのと罵倒するだけ罵倒しておいて、
いざ反論されると上記のように被害者アピールして逃げ出すだけ。単なる荒らし。
オリエントの熱烈な信者であるのかステマバイトであるのかは定かではないが、
どちらにせよ単なる荒らし。

ETA、セリタ、ミヨタを罵倒したって誰もオリエントのファンにはならないよ。理解できる？

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 18:17:03.32

三行で頼む
長文は荒らしと変わらん

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 19:17:13.27

オリエント工場を派遣切りされた例の人でしょ
相当恨みがあるみたいでもう4年くらいあちこちのスレで毎日やってるよ
ハロワ行けばいいのに

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 03:04:14.86

>>673
4年もあちこち覗いてるアンタもスゴいなw

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 06:19:51.22

CHRONO TOKYOを買えた人おったんやな。
インスタにあがっとったわ。
バニラベージュの色合いが参考になるわー。

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 06:56:56.32

>>674
ウチは17年間あっちこっち覗いてるぞw

褒め称え敬えやwww

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 06:57:41.39

お前らもハロワ行け

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 07:09:23.33

>>677
GW中はハローワークも休業中だぞ
常識ねぇなぁオマエw

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 09:50:18.84

誰がGW中に行けっつってんだよアホ

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 11:00:49.37

>>679
なら、休み明けの時点で言えやバカが

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 12:14:40.06

クロノトーキョー、みてきたわ。
転売ヤー専のお店、でだが。笑

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 12:27:47.56

オリエントスレではオリエントはロレックス、IWC、ジャガールクルトと同格扱いです

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 12:45:22.00

こっちはGW関係なく仕事探してんだから、ハロワも働けよ

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 13:29:11.68

唐突にシチズン・ミヨタを宣伝するふりして（？）セイコーとオリエントを一生懸命中傷・罵倒する人が多いような。
オリエント信者（？）もムキになって反論するけど、幾分過剰評価な面もあるけど、その分他メーカー批判は少な目。

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 17:08:19.73

>>675
予約は無いハズだけど予約で購入した人じゃない？
>>635参照の事

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 23:37:15.44

>>684
自分びいきを自画自賛する分にはいいじゃない？
質が悪いのは他の時計を「言論の自由だ」と言ってこれでもかと中傷する輩。
他を中傷するのは言論の自由でもなんでもない。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 00:07:23.12

貶すならせめて買ってから貶せって事だね

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 00:58:35.57

同じ20万で買うとして
・ガワ重視→くろのとうきょう
・機械重視→オリエントの上位機種
こうだろうな
まぁくろのとうきょうはとてもスケルトンにはできんやろ
あんな状態のメカでは

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 01:50:08.50

MIYOTA-90S5はSEIKOの7Sと同程度でしょ
普通に海外の安い時計にも使われてるメカだからね
正直それ考えるとCHRONO TOKYOやリコー80周年記念などはボリ時計つう印象

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 09:29:55.52

文字盤のコストは高いのかな。
チックタックが絡んでるから高いのは当たり前だけど。
絡んでなかったら15万ぐらいだったかもしれないね。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 09:49:16.85

クロノトウキョウ第二弾が10分で予約完売したことを祝ってたらあっと言う間に荒らされた。
セイコー・オリエント狂信者の犯行だろうな。>>684が首謀者っぽい。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 09:54:40.56

昨日、地元のブックオフに行ったら程度のよさげな機械式ザシチが2万で売ってたｗ
たぶん値付けした店員はシチズンセブンと間違えてるようだった

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 09:59:06.33

ETAやSellitaに競合できるムーブメントがMiyotaしかないのはお寒い状況ではある。
と思ったら、たった5分で荒らし登場か。
連休中も荒らしは張り付くみたいだな。輪番組んで対応しているのかな。では、おさらば。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 11:41:49.72

>>692
ブックオフあるあるだなぁ。
そういうの稀にあるからブックオフ巡りは止められない。
というかどこ？2万なら欲しいわ。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 13:58:48.61

むかし知り合いが中国？韓国？どちらかから買った時計の機械がミヨタ90S5だった
当時送料込みで150ドルくらいと言ってたと思う
裏助なので中の自動巻きの様子みることできたが何の味もないポン載せだったと思う
機械の価格考えるとミヨタの性能は全然悪くないがランク的にはセイコーの7S系より下だと思う

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 14:57:30.89

MIYOTA9シリーズは5万のケンテックスに載せてるんだから国産相場はそんなもん。
クロノトウキョウはガワ代とブランド代でプラス15万だろう。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 17:02:36.53

セイコーもMIYOTAも精度で見たらETAセリタと同等でしょ、なんか変にMIYOTAageな人間がいるのはなんでなんかわからんが
問題は精度の平均レベルが世界的に上がってるのに、仕上げは双方全く進歩してないじゃない、魅せる時代なのに

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 17:58:25.36

魅せるには金が掛かるから、この価格帯では厳しかろ
ムーブポン載せだから安くできるわけで、
バラで買って装飾して組んでたら割りに合わん
精度の向上は設計と加工技術が進んだから

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 19:39:30.98

そう考えるとグランドセイコーをセイコーと切り離します、はしゃーないのかもな
今更セイコーで上にいくのは現実的じゃないし、それでも切り離したのにセイコー本体も高くしていってるのはちぐはぐだが

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 20:08:43.93

ミヨタ等の安メカはOH時わざわざ分解するより新しいの入れ替えた方が安上がり

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 20:19:22.69

クロノトーキョーを実際に見たことある人いるの？
前回も瞬殺だったから、直に見る機会は全くなかったと思うが、、、。
ガワ時計なんは確かだが、パッと見たら高級感すごいわ。洗練されているというか、、、。
GSが野暮ったく見えてしまったわ。

**Cal.7743** · 2019/04/29(月) 20:38:24.97

>>699
チグハグでもないよ
GSが上がって、そこへのステップアップ用のラインナップご増えてる

**Cal.7743** · 2019/04/30(火) 22:00:55.18

>>696
5万円台のケンテックスに載せられている9015はコートドジュネーブ加工され、
ブルーIPメッキされたオリジナルローターに交換されていてお買い得だな。
しかもガワは綺麗だし、サファイヤガラス使ってるし。
http://www.kentex-jp.com/watch/87/

**Cal.7743** · 2019/04/30(火) 22:30:41.37

>>703
しかもドーム型サファイアガラスだし利益出てるのか心配になるなw

**Cal.7743** · 2019/04/30(火) 22:34:43.64

どこかと比べると良心的だよなぁ

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 00:05:53.38

>>703
これ良心的だねぇ

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 00:06:05.35

>>703
ピンクブラウンダイヤなら買ってたな。

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 10:14:32.04

ミヨタ90系を5万くらいの徒刑に載せたノットはギリ非ガワか？
でも15万や20万の時計に載せてるクロノ東京やリコータカノは完全なガワ時計
いくらガワを良くしようと中身まで拘る時計ヲタはまず買わんだろ

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 10:21:26.93

Knotの9015モデルはケースがチープすぎ
9015載せるならまともなケースに入れて10万円くらいの値付けをすればよかった

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 10:28:42.78

ETAやSellitaと競合できる国産機械式ムーブメントは9015しかない
シチズンが9015を開発してくれたおかげで日本の中小腕時計メーカーも希望を抱ける

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 10:38:46.36

名前が9S55に似てて優良誤認っぽい

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 13:15:18.36

MIYOTACal.9015搭載（販売価格約10万円）
https://watchmakers.en-jine.com/projects/azusa
針やネジには本物の青針を使用
機械精度は本来のMIYOTAメカ基準を上回る０～＋5に調整
ケースは傷が付きにくいDLCコーティング採用
裏はもちろんスケルトン

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 13:51:34.52

>>712
説明文読んでみたけど
確かにネジはブルースチールみたいだが
針はただの塗りでしょ（いわゆるなんちゃって青針）

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 14:05:55.48

10万出してまで、、、買おうとは思わないな

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 14:27:07.67

>>712
ネジは青焼きなのに針がなんちゃってタイプだとバランス的に・・・
なんちゃって青針ならネジも普通ので良かったのにね

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 16:11:15.78

ロマンを別にすると、下手に焼かれるよりは塗りの方が高品質になる気もする

ムラとか耐腐食とか

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 19:09:18.53

>>711
9S55はマジックレバー採用のせいで巻上げ効率が悪すぎてあっという間に廃盤になった黒歴史ですが

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 19:56:20.22

あれ、俺の聞いた話だとマジックレバーだと高級感が演出しにくいから切り替え車式にしたって聞いたんだけど

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 22:01:38.93

マジックレバーって効率悪いの？
ローターがどちらに回っても巻けるからMIYOTAの安いやつみたいに片巻きで軽い方にシャラシャラ音立てて回るのより効率いいものだと思ってた

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 22:27:33.26

南安精工は頑張ってるのは感じられるんだけどね、5万ならともかく10万だと躊躇しちゃうよな……

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 23:19:33.35

>>720
そうそう、それです

**612** · 2019/05/01(水) 23:46:31.73

DLC加工いらない
文字盤をもっと凝った物にした方がよかった気がする

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 23:48:01.41

時計板の一部では常識みたいに語られるけど、板の外じゃ聞いたことないけどなマジックレバーが効率悪いって
ラチェット式の巻き上げ効率に問題があるなら、エルプリメロでもっとみんな問題にするでしょ

**Cal.7743** · 2019/05/01(水) 23:50:50.53

一部（１人）

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 00:13:53.81

>>723
1人の基地外が言ってるだけだよ
その人はマジックレバー組み立て専門だったオリエント工場を派遣切りされてしまいマジックレバーを恨んでるってだけ
それで片巻きのミヨタをどうにか取り繕って持ち上げてるのが現状

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 00:35:39.54

今どき派遣切りとかw

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 00:47:28.30

>>725
5ちゃんはどこも暇人が多いな…
片巻だからアレとは言わんけどミヨタの9000系は最近の設計なのに片巻なのは不思議だよな、よっぽど高級ムーブでもなきゃバルジュー7750くらいしかないのに

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 13:38:24.25

暇だからって、わざわざ荒れるような展開にもっていかれてもなぁ

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 15:06:58.35

>>688
20万のオリエントなんて無いだろ
オリエントスター・フルスケルトンが実売16〜8ぐらいだが、あれだってガワがメインみたいなもんだろ

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 18:21:16.45

ミヨタぽん時計でも入念な歩度調整と独自性が感じられるような装飾されてれば全然おK
反対に
ガワだけ良くし中身にはほとんど手を加えてない見てくれ時計は魅力ゼロ

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 18:34:05.04

調整やら装飾をやってる時点でポン載せじゃなかろ

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 21:58:56.75

調整や仕上げは｢やって当たり前｣という見方なんじゃない？そこからもう一歩踏み込んでくれないとまだまだポンから毛が生えた程度でしかないよというか

**Cal.7743** · 2019/05/02(木) 23:26:18.48

ポン載せを低く見るやつはニワカ。

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 00:12:16.51

ひどいのになるとゼンマイ等のパーツ類をオリジナルにしているのにベースがETAだというだけでエタポンとかいう奴までいる
国内中小メーカーの話ではないので話を広げるつもりはないけど

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 04:46:51.51

ミナセはポン載せじゃない気がするけどな

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 07:56:17.81

>>735
ポン載せです。

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 08:18:38.79

>>727
片巻きの方が両巻きよりも巻上げ効率が高い。
例えばパテックは数十年前に両巻きを廃止して、今では片巻きオンリー。
両巻きは古い。

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 08:33:16.36

ローターへの自社ブランド刻印や、メーカー独自の調節(タイムグラファー見て緩急針いじる程度)、
詳細不明なカスタマイズなどで販売価格を釣り上げたい製造・販売側の宣伝戦略に
まんまとハマってる人が多い。

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 09:17:17.64

>>737
両巻きはダメなんだと言ってるのはスイス勢なんだけど、
舶来主義の回し者なの？

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 09:53:54.50

>>736
スウォッチからミナセカスタムの名を
許されてるからポン載せじゃないだろ