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【JAPAN MADE】日本国内中小腕時計メーカー
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0001Cal.7743
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2018/02/23(金) 23:50:54.45ID:PCVFr6nu
単独ではスレッドが立たない国内の中小腕時計メーカーを語っていくスレです。

主な対象メーカー
・太安堂　・天賞堂　・ＳＰＱＲ　・ＧＳＸ　・ケンテックス
・ＳＥＡＬＡＮＥ　・ルノータス　・モノローグ　・フルボデザイン　など

これ以外にも国内メーカー・ブランドであれば対象です。
スレが立っているメーカーある程度は大丈夫です。
0769Cal.7743
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2019/05/05(日) 23:00:58.94ID:CmdCID2k
>>767
苦しんでるわけないだろ
変人富裕層が何百万台・千万台の時計一本購入するだけで、しばらく暮らせる
しがない一般庶民・リーマン層とは住んでる世界が違う
0772Cal.7743
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2019/05/06(月) 08:39:14.01ID:1U9QXOTP
ついでに「【シチズンﾏﾝｾｰ】巻き上げ効率スレ」も頼む
0773Cal.7743
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2019/05/06(月) 09:10:34.52ID:mT4xbEfU
>>772
シチズンマンセーの人はオリエント工場派遣切りされオリエントとセイコーを恨んでる人だから無駄だよ
オリエントとセイコーを叩くためだけにいろんなスレに乗り込んでシチズンを持ち上げてるだけだからね
べつにシチズンに思い入れがあるわけでもなんでもない
0774Cal.7743
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2019/05/06(月) 10:20:56.76ID:IHA1SJOl
15万以上する現行時計なら平置き、竜頭下&上で10秒以内に調整してて当たり前だろ？
価格がお手頃になったこともあり今や機械式マニアならテスター1台持ってるのが普通じゃん
大手中華サイトならWeishi1000が送料含めても1万5千円ほどで買えちゃう時代なんだから
新品で現行時計購入したら即テスターにかけて精度しっかり出てるか確かめたらいいじゃん
0775Cal.7743
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2019/05/06(月) 13:11:02.38ID:fTWYtSkl
>>774
あたりまえ？普通？

(笑)
0776Cal.7743
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2019/05/06(月) 15:45:03.68ID:MtrK0a8e
広く深い知識と経験があればモノの良し悪しを自分で判断できるが、
知識不足・経験不足の人はメーカーの宣伝やステマ記事を鵜呑みにしがち。
そして、信じ込んでる「真実」と異なる現実に遭遇するウソと決めつけて排除しようとする。
腕時計板の自称「識者」もISO/JISの防水性能規格を把握してない人が大半だし。
0777Cal.7743
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2019/05/06(月) 15:47:36.27ID:hlRm2nHZ
Weishi No. 1000 俺が買った数年前は3万円ほどしたのに今はその半値が相場かよ
もちろん今も現役バリバリだけど個人で使うにはな〜んも不満ないわ
一見ちゃっちいけど中身（性能）は価格考えると充分で数年使っても不具合は起きてない
スマホアプリのヤツも使ったことあるけどWeishiの方が全然簡単で良いですわ
タイムグラファー見ながらセイコーの5やメカニカルあたりの安い時計弄って歩度追い込むのが思いのほか楽しい
0778Cal.7743
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2019/05/07(火) 07:36:00.71ID:Zs2ByDwU
プレザージュの琺瑯文字盤はブレゲのエナメルダイヤルよりも本格的で上級！
とか放言してるやつがいたな。
メーカーの宣伝を真に受けたんだろな。知識ないやつはすぐに騙される。
0779Cal.7743
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2019/05/07(火) 07:49:56.76ID:lVkwg7cy
>>778
痛い奴は騙されることを楽しむ、
ぼったくられるぐらいが丁度いいとか言うからなw
0780Cal.7743
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2019/05/07(火) 17:52:25.93ID:FJJRnhR1
グランフーとも呼ばれるホットエナメルダイヤルの製法は複雑で、日本には製造技術が無い。
セイコー・プレザージュの琺瑯文字盤は無地の琺瑯板を琺瑯食器の職人に焼いてもらい、
その上にインクで文字と線を描いたもので、琺瑯食器そのままの質感になってしまった。
日本では資金力のある大手でもホットエナメルダイヤルは作れない。
日本の中小時計ブランドがエナメルダイヤルに挑戦するなら、ホットエナメルではなく
コールドエナメルの扱いになれた宝飾品職人と協業するのがいいだろう。
0781Cal.7743
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2019/05/07(火) 20:38:28.86ID:HjvnYVsJ
いつも長文で独り語りしてるけど話し相手がいないの？
0782Cal.7743
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2019/05/07(火) 20:49:47.95ID:SP0hmK2X
いると思うか？
0783Cal.7743
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2019/05/08(水) 15:12:44.72ID:bptUKhJP
"ザラツ研磨"はチープ
平面やせいぜい単調な曲面しか研磨できない
使うのは安価な回転板式研磨機
工賃も安い
設備投資、人件費、研究開発費を極限まで削りたいデフレ経営者が編み出した造語だ
今でもこの造語を使ってるメーカーがあるが、すでに笑いものになってるぞ
0784Cal.7743
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2019/05/08(水) 17:00:22.09ID:2VJFXZqb
またいつもの長文で独り語りしてるけど話し相手がいないの？
0785Cal.7743
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2019/05/08(水) 17:24:58.70ID:ilbKPk6J
いい加減スレ違いレスやめろ
0786Cal.7743
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2019/05/08(水) 23:24:23.26ID:8uS1Aklh
ザラツ研磨がコケ脅しであることはすっかりばれちゃったからなあ。
0787Cal.7743
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2019/05/09(木) 22:15:57.29ID:vFtcRFz4
フランク三浦
マックス魔羅
0788Cal.7743
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2019/05/10(金) 15:50:46.20ID:m5fEsfWn
セイコーとオリエントの信者がうざすぎ
0789Cal.7743
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2019/05/10(金) 18:25:27.16ID:buzqZ+ob
>>788
マウント取れなくて残念でしたね
0790Cal.7743
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2019/05/10(金) 20:06:54.72ID:JBbXMi+r
とれたが？
0792Cal.7743
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2019/05/12(日) 14:29:12.46ID:QP6B39/h
>>791
ほほぅ…と読んでいくと
180万円！やった
0793Cal.7743
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2019/05/12(日) 14:48:06.51ID:o1/rPdgf
９時スモセコ？ 中華ユニタスか？ と思ったら違った
0794Cal.7743
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2019/05/12(日) 15:02:53.90ID:l2qAhN9E
30万なら欲しいな
0795Cal.7743
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2019/05/12(日) 15:12:41.54ID:JknhJLzx
格好いいけど高過ぎ
0796Cal.7743
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2019/05/12(日) 17:47:21.20ID:DOC4QjbK
文字盤がいい感じですね
インデックスもアプライドではなく彫って塗料流し込みというのも凄いね
でも180万か。。。
0797Cal.7743
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2019/05/12(日) 17:53:47.67ID:Tu1bG9VI
>>792
7750をスモセコ三針に魔改造するなら、一から作った方が値段に納得がいくよな。
0798Cal.7743
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2019/05/12(日) 18:09:21.42ID:4yz+T9sB
>>797
納得いくのは勝手だけど、新造すると500万とかになるから
0799Cal.7743
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2019/05/12(日) 18:45:25.22ID:d4P0KXdM
ほどよい大きさのスモセコ三針ムーブって新造しなきゃないからなあ
7750のクロノ部分取っ払うってのは面白い発想だと思う
0800Cal.7743
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2019/05/12(日) 19:12:31.13ID:kAVPGUra
ミヨタかオリエントから買えんか？
９時位置スモセコってなんか懐中のリケースみたいで…
0801Cal.7743
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2019/05/12(日) 20:05:56.51ID:d4P0KXdM
ミヨタはスモセコ自体ないと思う
オリエントはそもそも今まで外販やったことないから窓口自体がないとかじゃない？
0802Cal.7743
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2019/05/12(日) 20:07:35.79ID:MYByvckp
>>801
スポールはオリエントが供給してるから無くはないんじゃない？
0803Cal.7743
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2019/05/12(日) 20:35:07.58ID:Tu1bG9VI
>>798
そうなの？
設計から始めて、とりあえず数本から数十本、その後も年間100本前後なら、それくらいの値段にしないと元が取れないか。
ETAの28〇〇でスモセコは無いのかな？
7750のほうがパーツが入手しやすい？
0805Cal.7743
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2019/05/12(日) 21:57:15.76ID:lPUJpo6b
ETA7750からクロノグラフ機構を取り外してスモセコ3針化するのは割とよくある改造。
PaneraiとかCorumとかにあったはず。マイクロブランドにもあったかも。
文字盤の出来はかなり良さそう。ケースの形状もサイズ感も仕上がりも良さそう。
しかし、180万円は高いなあ。生産本数が少ないから仕方ないんだけど。

ETA/Peseux 7001搭載、定価18万円で量産する方がありがたかったかも。
0806Cal.7743
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2019/05/12(日) 22:02:40.05ID:lPUJpo6b
Miyota 8200系のスモセコもあるけど、さすがにこのクラスの文字盤とは釣り合いが取れないよね。
0807Cal.7743
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2019/05/12(日) 22:07:46.89ID:lPUJpo6b
オリエントのスモセコもETAの2895A2も中三針をトリッキーな方法でスモセコ化しているので
ムーブメントがわかってる人は選ばないでしょう。
0808Cal.7743
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2019/05/12(日) 22:12:07.81ID:4yz+T9sB
>>805
無名のガワ時計を18万で量産ライン立ち上げるって、
アホちゃうの？
0809Cal.7743
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2019/05/12(日) 22:15:55.06ID:lPUJpo6b
>>808
なんかわかってないようですね。量産するとしても生産ラインなんか持ちません。
工場に一定数量発注するだけです。売り切ったら次のモデルを考えるんです。
クラウドファンディングで時計作ってるところはみんなこの方法です。
0810Cal.7743
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2019/05/12(日) 22:24:17.60ID:lPUJpo6b
ああなるほど。自社内に生産設備、生産人員を擁していると勘違いしているんですね。
違うんです。
やってることはクラウドファンディングの時計と一緒で、やってることはプロデュースがメインなんです。
細々とした設計、生産、検品等は外注先に委託するんですよ。
Kickstarterとか見れば分かるように、単価数万円の安時計ですらこういうスタイルで企画・製造・販売できる
態勢が出来上がっています。
0811Cal.7743
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2019/05/12(日) 23:11:39.94ID:kAVPGUra
その工場では余った大量の7750のクロノモジュールをどうするんだろう
0812Cal.7743
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2019/05/12(日) 23:14:26.74ID:zgF4ZgW6
>>810
そっとしといてやれw
0813Cal.7743
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2019/05/13(月) 01:31:01.31ID:02fkY//v
>>811
そんな大量に作るわけでもないし修理店など余剰パーツを必要とするところはいくらでもあるだろう
0814Cal.7743
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2019/05/13(月) 05:49:38.92ID:BShd8rFi
>>810
新造ムーブのワンオフ時計を外注したら値段が1/10になるの？
0815Cal.7743
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2019/05/13(月) 12:55:19.48ID:e7Ig53re
>>814
もういいから、書き込まないでくれるかな？
0817Cal.7743
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2019/05/13(月) 14:22:04.02ID:fJVsEe3B
オリエントに対して否定的なことを書くと噛みつかれるぞ
0818Cal.7743
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2019/05/13(月) 15:04:17.66ID:zX5ruNcJ
元々7750が9時位置だからそこはしゃーないな
0819Cal.7743
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2019/05/13(月) 16:17:49.75ID:iX56S80R
>>810
支持を集めることができればぼくがかんがえたさいこうのとけいが製品化できるの？
0820Cal.7743
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2019/05/13(月) 17:29:19.60ID:fQSkC3vz
6時純正カスタムあるからそっちにして欲しかった
0821Cal.7743
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2019/05/13(月) 18:19:58.97ID:dvEgbMIK
文字盤と針を頑張りました、だけで180万円はキツイだろう
0822Cal.7743
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2019/05/13(月) 18:20:49.71ID:G2fFPwR9
>>821
nakagawaレベルならまだしもね。
0823Cal.7743
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2019/05/13(月) 18:31:51.38ID:YCf6rUNs
そう考えたらクロノトウキョウやSPQRって頑張ってるよな。
0824Cal.7743
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2019/05/13(月) 20:22:49.69ID:McAOUW0G
復刻堂のorthodoxyが気になってるけど、買った人いる？
0825Cal.7743
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2019/05/14(火) 06:18:10.63ID:wt8sEN/m
日本人で三人目のAHCIメンバーになった独立時計師が、最近宝飾時計(558万)を販売してる
文字盤は江戸切子仕様(菊繋ぎ紋)桜がモチーフの18k
ケースは18KPG(オーダーメイド腕時計も作る国産ジュエラー・ケイウノが担当)
手作業による青焼き･ブルースチール針
ムーブはCal.DM01(ユニタス6498−１ベース)(手巻き)
0826Cal.7743
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2019/05/14(火) 06:27:20.03ID:Xus7L3CD
旋盤で地板作る独立時計師ならムーブの拡大・縮小もできそうだけどサイズどんなもんだろう
ユニタスを元に12型程度まで縮小してあったりしないの
0827Cal.7743
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2019/05/14(火) 06:29:23.40ID:UBvNM6Ff
拡大縮小は難しいよ
部品強度とかトルク、組み立て性の問題がある
0828Cal.7743
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2019/05/14(火) 09:27:45.44ID:686tvFZK
牧原大造氏はつくばの時計販売店とクラウドファンディングもどきをやって作ってたユニタスベースの時計がいいなぁと思ってた
今の切子はイマイチ…実用性なさそう
0829Cal.7743
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2019/05/14(火) 13:17:51.94ID:GeneqeCW
>>828
最初60万円くらいだったね
綺麗だったけど俺には大きくて断念した
0830Cal.7743
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2019/05/14(火) 18:51:34.92ID:BbEuSW2Z
>>824
買ってもうた。復刻堂の革ベルトは馴染みにくいし、ミラネーゼに替えると、ブレスが薄すぎてラグが袖に引っかかる。
時計自体の作り込みはきれいですよ。大きさも主張しすぎないくらいで使いやすい。
9015もバカにしたもんじゃありませんね。
0831Cal.7743
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2019/05/14(火) 19:20:21.39ID:tefZcYeV
中小メーカーはケース径36mmから38mm、厚さ10mm前後の自動巻きにターゲットを絞るといい。
これから伸びるセグメントだ。
ミヨタ9000系を乗せればETAやセリタとも対等以上に戦える。
0832Cal.7743
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2019/05/14(火) 22:01:20.23ID:Ns5tCAz9
>>830
やっぱりベルトは期待できないか……
これから夏だからミネラーゼでやろうかと思ってたけど、とりあえず本体だけ買ってみようかな。
情報ありがとう！
0833Cal.7743
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2019/05/16(木) 19:41:47.27ID:gMOCPlB+
ケース径は３３〜３８な
ドレスウォッチの場合は３８でもでかいくらいだ（外人基準では）
0834Cal.7743
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2019/05/16(木) 19:47:54.36ID:navtaMK/
なんか唐突だな
0835Cal.7743
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2019/05/16(木) 20:07:55.18ID:84OuAVWp
復刻堂の現行ラインで買うなら手巻きのAzusaクラシックかな
サイズも良いし中に入ってるオリエントのメカもポン載せではなく調整してるらしいし
0836Cal.7743
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2019/05/16(木) 20:48:40.01ID:5jvU1Yam
>>831
いまや36や38はレディースラインの大きさのメーカーも有るくらいだから、36ミリとかに戻るとしても相当時間かかるし、これから伸びるとしてもニッチ市場での小さい伸びだろ
0837Cal.7743
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2019/05/16(木) 20:59:27.22ID:hmEw5/1J
大手ブランドが手を出しにくいニッチ市場こそ、中小ブランドにとっては狙い目
0838Cal.7743
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2019/05/16(木) 21:42:19.59ID:4iBbg8RS
腕時計というものが登場して以来ずっと巨大化し続けてるのに36になんて戻るか？
1950年代以降の一般的なメンズ腕時計のサイズって、「(発売年-1950)/10+34」という関数がだいたい当てはまるほどシンプルに巨大化傾向なのに
20年後にはみんなユニタス入ってるみたいなサイズになってそう
0839Cal.7743
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2019/05/16(木) 21:53:01.81ID:cmrSJ8Lu
>>838
面白い考察だけど、データは何を使ったの？
発売年ごとの一般的なメンズ腕時計のサイズって興味あるわ
0840Cal.7743
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2019/05/16(木) 23:01:34.45ID:qXazZBwy
>>831
実際knotがこれをやって一山当ててるとも言えるんじゃなかろうか
0841Cal.7743
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2019/05/16(木) 23:19:20.53ID:JQaUOU7M
時計に拘りがある層だけで言ってもノット否定派も相当数居る様子だから成功してるとも言えない
見せかけで売れてるように見えるがあれで一般に受ける訳もなく
あれはマーケティングの妙ってだけ
0842Cal.7743
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2019/05/16(木) 23:21:21.57ID:xX9l9Ofm
ノットはラグ幅を20mmにしてほしかったなぁ
0843Cal.7743
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2019/05/18(土) 18:16:02.31ID:Kfqoi3MQ
>>841
時計に拘りがある層に評価される＝成功　と言いたいのか
一般に受けて売れる＝成功　と言いたいのか分からん
たった３行で矛盾出すな
0844Cal.7743
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2019/05/18(土) 19:30:41.59ID:/KEc5cdM
knotは拘る層に向けてるのか、一般層に向けてるのか、方向性がよく解らん。
0845Cal.7743
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2019/05/18(土) 19:39:05.13ID:SU/M92ME
拘る層と一般層のすき間ニーズ狙い
0846Cal.7743
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2019/05/18(土) 19:54:23.69ID:dB1XbuUA
>>845
どっちもとれてない気がする
ただ承認欲求インスタ厨が買ってるイメージ
0847Cal.7743
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2019/05/18(土) 20:13:23.23ID:viKPRqIH
こだわりたいライト層ってイメージ
0848Cal.7743
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2019/05/18(土) 20:16:29.91ID:SU/M92ME
>>846
「すき間ニーズ」って理解できない？
0849Cal.7743
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2019/05/18(土) 20:55:08.84ID:kbKte3yN
まあいいんじゃないの、他人のことなんだし、どうでも
0850Cal.7743
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2019/05/18(土) 21:02:23.00ID:W7kvdwCL
>>848
だからすき間ニーズをとれてるとは思わないって言ってるんだよ
0852Cal.7743
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2019/05/19(日) 12:56:00.00ID:maGqrM7q
この前knotの店通りがかったけどガラガラだったな
0853Cal.7743
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2019/05/19(日) 13:38:27.38ID:WfSTQrGS
https://www.nanan.co.jp/category/product
https://watchmakers.en-jine.com/projects/azusa

「アズサ（AZUSA）」というオリジナルブランドで売出し中の 南安精工。
国産・信州産で高い技術の高品質な時計を製造している。

しかし、このメーカーに罪は無いのだが 「南安精工」 という会社名を見て想像するのが中国。
中国の 長安、西安、東安 を思い浮かべ、「どうせ中国のパチモンメーカーだろ」と思われてしまう。
0854Cal.7743
垢版 |
2019/05/20(月) 07:37:56.46ID:XfteAuSR
>>853
南安曇野、で南安なんですかね？
0855Cal.7743
垢版 |
2019/05/20(月) 09:06:45.59ID:TgN/7mwG
>>853
そんな深く考えるかw
0856Cal.7743
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2019/05/20(月) 09:29:51.08ID:ugqcq+0Q
THE CLOCK HOUSEのオリジナルシリーズとかもここでいいのか
ソーラー使っててわりと気に入ってる
0857Cal.7743
垢版 |
2019/05/20(月) 17:21:07.97ID:snIGF9Fr
>>856
雑誌名忘れたが、ファッション時計雑誌で毎回特集されてるな
わずか一万円台の安物とは思えないほど、写真映えが良く、スタイリッシュでバリエーションも多い
(シンプル三針からクロノやダイバー等々)
着用写真うぷしてもらいたい
0859Cal.7743
垢版 |
2019/05/20(月) 21:01:34.34ID:GPJDzFjR
>>858
右側 クロックハウスのホムペで見つけられない、過去モデル？
0860Cal.7743
垢版 |
2019/05/20(月) 21:29:28.65ID:YFHoreyh
>>857
×毎回特集されてる
〇毎回広告記事を載せてる
0861Cal.7743
垢版 |
2019/05/20(月) 22:30:18.64ID:ugqcq+0Q
>>859
ch104mてやつ
だいぶ古い
0862Cal.7743
垢版 |
2019/05/21(火) 10:36:16.27ID:sYOs4EWU
ラドウェザー使ってるやついる？
夜の散歩用に激安トリチウム買ったけど他にも興味出てきた
0863Cal.7743
垢版 |
2019/05/21(火) 13:07:05.35ID:S/ftt2TF
クロノトウキョウ青文字盤瞬殺やな…
バニラベージュはまだあるけど…
0864Cal.7743
垢版 |
2019/05/21(火) 14:42:57.27ID:W4ZRYe0W
バニラも、その直後に売り切れ。

途中、サーバがダウンしてたようなので実質1時間くらいで2色ともsold out。
0867Cal.7743
垢版 |
2019/05/21(火) 18:13:15.45ID:nt3DoQry
>>865
あれ？これだったらあんまり欲しくないかも
0868Cal.7743
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2019/05/21(火) 19:17:22.42ID:/GsX1MjZ
ラドウェザーはアメリカブランドだろ(日米共同開発らしいが)

クロノトーキョーは青が群を抜いて圧倒的に格好良いな
これなら欲しい
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