【獅子】オールドドド(略)セイコーを語る14【楯】

**Cal.7743** · 2018/03/20(火) 07:16:49.72

ライナークロノメーターの星が無いのも、
精度が悪いからなのだろうか？
謎だね。

**Cal.7743** · 2018/03/20(火) 21:47:57.64

ご～は～ん～さん～ごはん～さん～♪
は～や～く～メールを～ください～な～～～～♪（サザエさんエンディング調で）

**Cal.7743** · 2018/03/20(火) 23:05:01.60

もう一回送ったら？
俺は返事来なかったことないな。
１日遅れはあったかな。
日曜祭日、土曜も休みかな？

**Cal.7743** · 2018/03/21(水) 14:54:05.07

ロービートのロードマーベル使ってる者だけど、針交換とリダンやってみたいと思って。
現行の機種の針で適合するものとか、有名な大阪6000円リダンについて教えてください……

**Cal.7743** · 2018/03/21(水) 20:11:35.49

>>416
24時間以内に返信しない奴は諦めろ

**Cal.7743** · 2018/03/21(水) 20:13:06.34

ごはんさんって竜頭パッキンの交換はしてくれる？

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 06:40:21.41

非防水の裏蓋ってこじ開けで開けるよね。
時計屋さんに頼んだ時計の裏蓋にこじ開けた痕がざっくりあるんだけど、これはもう仕方がないのかな。
その点以外はきっちり仕事してくれるから信頼はしてるんだけど。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 08:05:49.30

えー、それは酷い。こじ開けのは、薄いナイロンの袋を切ったものを
当ててケースに傷を付かない様に開けるんだけど（特にオールドのは）

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 08:18:25.34

そうなのか。
目の前でナイロンも何も当てずにこじ開けでパカって開けてたけど。
裏蓋の縁が削れてるオールドがあるけど、あれは昔ながらの街の時計屋さんがこじ開けたからなのかな。
昔の職人はそのへんあまり気にせず作業してたとか。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 09:18:43.82

知り合いの技師は、オールドのどれも薄いナイロンを当てて時間をかけて
無理にケースに傷を付けないようにゆっくり開けてる。俺が開ける時も
何度も気をつけるように言われるよ。古いのは、ものによりこじ開けた
傷やメッキの剥がれがあるものもある。色んなオールド見てると、
そこからメッキの剥がれや錆に至っているものもある（先日見た50年代の
マーベル17石がそうだった）

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 09:36:22.90

物によっては雑に開けると開いた拍子にこじ開けが滑って中の機械を傷つける事も。ってかジャンクで買ったWalthamがそれで天輪曲がって不動になってる奴だった。
とは言えこじ開けの構造上ある程度は仕方ない。スクリュー式でどうしても開かなくてかなり傷つけちゃった奴もあるし。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 10:38:54.41

自分で知らない（出来ない）でやったのは、しょうが無いにしても
プロにやって貰って傷ついたら悲しい

スクリュー式もプロはいろいろと道具を持っていて、開けてくれるよ

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 10:55:32.56

>>426
まあ、プロなんだからそらそうなんだけど限界はあるよ。俺のスクリュー式のは窪みに嵌める真鍮の凸パーツが折れちゃったしある程度しゃーないのもあるって事ね。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 11:27:40.04

程度問題なんだろうね。
無傷なんてあり得ないのは確か。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 11:30:53.90

あと、ステンだとわりと傷が目立たない。
金張りはこじ開けたところが凹んで黒ずむからかなり目立つ。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 13:54:29.96

>>427
アンティーク＆オールドの時計を扱うプロは色んな方法で傷を避けたり
修理したり出来るノウハウを持ってるかと。自分では無理だと言われる
んだったら判るけど、傷つけて開けられたらヤダな。まあ、物次第かも
しれないけどね

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 19:56:55.70

オーバーホール出したのに戻ってきたのをよく見たら風防の中に塵が入ってたりすることもあるよね。
煙草吸う職人さんだと小さな煙草の灰みたいなのとか混入してたり。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 20:06:59.36

タバコが嫌いなのは分かるけどタバコでは無いと思うぞ。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 20:10:57.59

そうかな。まぁとにかく何かしら混入はしている。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 20:25:28.68

良くあるのは布とかティッシュ的な物の繊維、劣化したパッキンとかのカス、金属のサビとかかな。タバコの灰に見えるならサビの可能性が高いと思う

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 20:32:32.84

煙草の入ってたりと言うより吸い殻の茶色くて薄い葉っぱのようなものだった。
錆かもね。
結局自分でベセルと風防を外してブロワーで掃除したよ。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 20:33:29.70

誤　煙草の入ってたり
正　煙草の灰

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 21:21:42.76

安い所や年いった所はたいていそう
若い人雇ってるところはまずその手のは無い
ただし高い

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 21:28:06.56

昭和の機械式時計使うんなら心も昭和の大らかさが必要なのかもね。
塵だの埃だの傷だの剥げだの、細けえことは気にするなと。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 21:34:36.08

そうそう、裏のスクリュー式のふたが斜めってちゃんと閉まってなくても、あのジジイついにボケたなと思いながら締め直す位の大らかさが必要

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 22:14:54.07

このスレでは自分でOHしている猛者が結構いるみたいだけど、
オーバーホールに使う洗浄剤や油の種類ってどうやって調べるの？

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 22:22:53.51

>>440
洗浄剤は適当、油は分解図に書いてる。それ使っても良いし自分でやるなら使えそうな物を使ってみてもいい。物は試しだし調子悪けりゃやめたらいい。

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 22:38:32.03

スナップバックだとどうしても傷が付いてしまうことはあるよね
少なくともコジアケを挿入することによるケースの僅かな変形は避けられないし

その点スクリューバックはいいね
ゴムで押し付ければ無傷でできるし

**Cal.7743** · 2018/03/22(木) 23:24:56.26

ネットでブログやってるDIY派見ると、
オールドセイコーでもスイス、アメリカ製でも、
オイルはシチズン系純正を流用してる人がけっこういる感じね。

機能面からはグレードや特性が合っていれば別にメーカーは関係ないとは思うが、
日本ではシチズンの方がオイル入手がしやすいということなのかな。

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 03:52:52.59

こじあけって言うからこじる奴が時計師にもいるが
ポリエチレン挟んで隙間に入れて押すだけで開けるものだ。

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 05:16:18.87

>>441
分解図なんてあるのか。
どうやって手に入れるんだ？

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 05:49:15.50

時計屋にオーバーホール頼んで傷つけられたり埃が入ってたりと色々残念な結果だったのでいっその事自分でやってみようかとも思うのだが針の付け外しからして失敗しそうなので躊躇している。
針にビニール被せて剣抜きで外すらしいけど、ビニールを被せた時点で秒針を曲げてしまいそう。
取り付ける時も3本をピッタリ12時に合わせる自信がないし髪の毛みたいに細長い秒針を曲げずに取り付ける自信がない。
やればできるものなのかね？

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 06:30:48.98

ちょっと高いけどけどシチズンのオイルでいいでしょ。使い切ることはまずなくて、劣化するけど

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 06:49:02.24

>>445
探せばある。知り合いの時計屋がいればコピーしてもらえるかもだけど。作業は器用不器用もあるけど慣れ。針もいくつかは曲げるだろうけどそのうち慣れる

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 07:29:58.99

>>440
ググれば結構出てくる。ETA系のムーブは、マニュアルにどのオイルを
使うか指定がある。後は、技師に教えて貰う

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 07:32:54.24

>>444
ポリエチレンを一枚入れるだけで大きく違う。知り合いの技師は
こじ開ける一般に売ってるのは傷を付けるから使ってないよ

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 07:41:37.38

初めて修理に出す予定の時計屋に「こじ開ける時ポリエチレン挟みますか？」って聞いたら快く答えてくれるものなのかね？

**500** · 2018/03/23(金) 07:54:06.73

>>446
長針と短針は合わせる必要あるけど、秒針はどこでもいいぞ？
デイトあると合わせないと変な時間に日にち変わるぞ

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 08:16:02.74

>>446
自分で裏蓋外して、ムーブ外して、
針外して、、ガラス交換して・・・
時計屋よりうまくは簡単には行かないよ。
やってみたら、逆に傷、埃がが気にならなくなる。
仕方ないって。

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 08:26:23.82

時計修理ってクリーンルームでやるもんだとばかり思ってたがそうでもないってことか。
まあ街の時計屋にクリーンルームがあるとは思えないしな。

**500** · 2018/03/23(金) 08:50:05.75

クリーンルームて
オールドが産まれた時代考えたら判るでしょ

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 10:03:28.05

>>451
オールドのメンテを行っている技師だったら判ると思うけど

>>446
何事にも向き不向きはあるから、やれば出来るってもんじゃ
ないんじゃないかな

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 15:14:38.89

前スレで教えて貰ったgeckotaがamazonで取り扱いあったから18mmのメッシュ買ってみたけど、結構いいね

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 21:59:24.11

五月蝿いのは高いところ意外は嫌な顔するよ
めんどくせー客だなって

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 22:03:53.14

バーインデックスのサビって修理出したら落とせる？

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 23:07:06.53

無理、錆びなら

**Cal.7743** · 2018/03/23(金) 23:44:08.39

サビだと無理なのね。
でも気に入ってるし、湿気とか気をつけて使うようにします。
ありがとう。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 00:21:56.05

時計修理は器用さ以外に視力も重要
乱視入ってると辛い

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 00:34:54.97

昔の時計師は目を酷使して失明とか珍しくなかったらしい

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 00:36:27.12

バーインデックスは艶が無くなると高級感半減
あれを磨き直してくれるオーバーホール屋ってなかなかいないんだよな

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 01:26:39.10

>>464
インデックスのメッキって超薄いから曇りを取りたくて薄く研磨剤つけて軽く撫でたぐらいでも下の真鍮金色が透けてきて泣き・・
再鍍金がいいんだろうけどこんな小さなパーツ鍍金してくれる業者いてるのだろうか？してくれても料金が怖い・・

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 02:58:20.74

てれれてってれー♪
SD文字盤！！

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 06:13:31.38

オールドは金かけても報われず心が折れることが多いのでSEIKO5に戻りました。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 07:36:36.20

さようなら

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 08:22:14.36

俺は、オールド、現行、ダイバーと
流行りが自分の中で変わる。
今年の冬はシーズンなのにオールド少なかった。
売り払ってもまた欲しくなるよ。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 09:08:53.73

春から夏はオールド使わないの？

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 10:57:03.94

日本の夏は防水時計が必要

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 11:18:29.96

昭和60年代は非防水の時計が大半だったけど、夏場はどうしてたんだろうか。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 11:19:10.23

昭和60年代じゃなかった、1960年代ね。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 11:20:01.74

昭和30年代から40年代。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 11:27:16.76

スーツ着て普通に生活してる状態なら防水は不要だよ（トイレで手を洗う時に気を使いたく無ければ生活防水は推奨）

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 11:39:37.86

セイコーの夏　日本の夏

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 12:42:21.23

>>476
嫌いじゃない

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 17:49:53.10

>>472
汗や湿気が侵入して機械の表面にサビが出ていた。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 18:01:46.80

ファッション優先か実用性優先かになるけど、金張りオールドにNATOストラップ付けたら直接肌には触れないので機械へのダメージは軽減できそう。

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 19:41:50.07

金時計は持ってないけど見てるとNATOレザーなら金でも結構いい感じにおさまるよね
厚みが出るのが出るのが嫌ならカットして引通しにすればいいし
リトルダンサーって映画でエディーの父親がしてたのも良かった。
あのベルトはミリタリースタイルなのかな？分かんないけど

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 21:39:59.84

NATOだけは超絶カッコ悪いと思ってる

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 22:20:30.24

色の廃れた金張りにカーキのNATOとか悪くないと思うけどね
夏のアウトドアファッションによく合うよ

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 23:25:55.27

夏は引き通しタイプの最強がコレだと思う
加工してｄバックルにして使ってる。
メッシュタイプで薄いから、
これより涼しい物は無いだろうし、
どんな形状のラグにも使えると思う。
https://item.rakuten.co.jp/chronoworld/1072-0000101/

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 23:38:35.33

>>483
可愛い感じだね。でも、dバックルにすると暑苦しくない？
オールドにこのベルトだとかなり、軽くなっていんだけど

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 00:48:24.55

俺もパーロンストラップ使ってる。
カジュアルでいい感じにオシャレ出来る。

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 02:09:53.97

>>480
エディーじゃなくビリーだった

>>481
悪くないよ。つけてみると

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 05:45:00.51

>>481
格好よりも機能性を優先したい。

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 08:33:05.73

夏はゴムでしょ。

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 08:43:31.96

ゴムは匂いと装着感がなあ

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 09:50:10.34

>>484
dバックルは俺にとっては必須
スグに外せないと時計はね。
しかし、ない方が涼しいね。

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 11:08:28.08

汗で裏蓋濡れるからオールド夏は観賞用にしてる
夏の愛用時計はチプカシF-91W通称ビンラディンモデル
シンプルでかっこいい、しかも税込980円

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 17:56:12.54

土いじり・水仕事の時はチプカシだったんだが、
MQ-24のリュウズが脆弱で時間合わせの時に曲がっちゃったんで、
MQ-24をデラックスにしたようなデイデイト・ウレタンケースのALBAにしてる

**Cal.7743** · 2018/03/25(日) 23:47:08.22

海上工事関係、本社で事務の時は
クラウンスペシャル(曾祖父の形見)
４５GS(祖父の形見)

自分が生まれる前から時を刻んでる機械なんで
大切に使ってる

防水防塩で現場勤務の際はGショックオンリー、ベルトがちぎれると
ほぼ使い捨て。
生き残ったのは３１０１系のメタルバンドのみ。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 03:47:31.21

>>493
良いなぁ、自分の家族の歴史がある時計持ってて。
今日久しぶりにオールド使った、クロノススペシャル。
心が落ち着くね、やっぱり良いわ。
今の時計に無い安らぎを感じる。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 05:29:14.00

ほんとだね
うちは爺ちゃんも父親も腕時計にあんまり関心がなかったみたいで、受け継ぐような時計は一切なかったよ

だからそういう自分にとっていわれのある時計をつけれるのは羨ましいし、プライスレスな価値だよね

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 07:34:43.16

どうすれば愛着の持てる時計が手に入るのか。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 07:55:36.16

日替わりでオールドを着けてるけどイマイチどの時計にも愛着がわかない。
愛着の持てる時計をまだ手に入れられてないってことなのかな。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 08:35:12.18

オールドを使用しなくする。
他の時計に浮気する、ダイバーとか。
次は現行とか、
其れからオールドを使う。
愛着が湧く。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 08:43:01.99

土日は現行機種を巻いてるんだけどな。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 08:49:34.31

>>493
祖父・曾祖父の形見ってのは凄いね。
俺は親父の形見の５６ＫＳ。
親父が勤めていた会社から、勤続１５年の記念に贈呈された時計。
俺が物心ついた頃から親父が亡くなるまで、ずっと一本君で使っていた。
先々週ゼンマイが切れたらしく止まってしまったので、現在ごはんさんの所で修理中。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 09:00:14.96

>>496
自分から始めるしかないんじゃ。自分の大切な一本を長く使う
飾っておくんじゃ無くてね

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 09:10:40.65

>>493
現場勤務凄いね。。。Gショックでもキツそう。。。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 14:29:47.56

>>497
同じだ

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 17:23:21.21

>>501
なるほど、一本を長くか。
日替わりで変えるよりもそのほうが愛着がわくのかな。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 20:14:53.04

一本20年使う方が愛着湧くだろうけど、
20本20年も愛着湧くと思う。
それと、時計に愛着が持てないと言うことは、
他が上手く行っていると考えよう。
辛い時は時計が支えるだろう。

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 21:10:23.88

20本20年か。いいんじゃない。俺には無理だな。結構知合いで
父から貰った Rolex とかは聞くよ。昨日も娘に GS を買いたいん
だけど、何が良いと聞かれた。若い女性は Lucia が一番人気みたいで
GS は結構地味だな～と思って見てた

**Cal.7743** · 2018/03/26(月) 21:30:24.51

愛着と好きは違うからね
全部好きだけど、愛着ってほどのものは未だ無い

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 00:36:16.21

>>507
ルパンのワルサーＰ３８みたいなものかな？
それなら俺も愛着までは持ってない。
以前、ロードマーベル彫文字２本持ちが、
年中真夏でも使用していると言っていた。
彼は愛着を持ってるだろう。
グランドファーストでも俺には似合わん、
４４ＧＳもオッサンくさいな。
キンクロもスゲー時計だな。
５７キヤップも俺にはもったいない。
そう思うだけだろうな。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 06:52:14.88

身内からもらった物ならともかく、ヤフオクで手に入れたオールドではなかなか愛着がわかないな。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 07:34:43.38

考え方次第のとこもあるからね
当時の最高機種を中古で買って、誰がつけてて自分が死んだ後は次はどこの誰が大事にしてくれるんだろうとか考えるとワクワクする

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 07:49:56.44

そのワクワク感はわかるけど、高級機であることが愛着の前提かぁ。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 08:06:25.45

結局はこういうことなのかな。
http://breakthroughmlab.com/lessisbetter

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 08:30:25.87

512
新庄スゲーな、オールドは20本くらい持ってるけど持ち続けるのは
親父のロレと爺さんのファーストくらいだろうね
あと息子に遺す新品あれば普段使いはチプカシでいいかな
そして息子は質屋に直行ってオチだろうけどw

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 08:35:17.37

逆に慣れないから新鮮を味わえるかも？
100本とかあると、毎日新鮮だろうなぁ
たまに希少時計とか使うと、
コレ、本当に俺の？ってなると思う。
多分だけど、
フェラーリ乗りはそれを楽しんでる？
乗りこなす人は少ないはず。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 08:40:15.71

>>511
最高機種は前提ではないけど、想像が膨らみやすいしね。

私事で恐縮やけど、この前即日入院（帰宅禁止）で2週間入院したんよ
一緒に入院したのがオールドじゃないけど現行アルピニストで毎日手で振って枕元に置いて、愛着湧いたなあ

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 09:01:13.55

俺も去年の１２月２２日に吐血と下血して入院した。
胃潰瘍だったそうで内視鏡で治療して貰い１２月２５日に退院した。
５６ＫＳは家に置きっぱなし。
さすがに吐血と下血がダブルで来た時は焦ったねｗ

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 10:02:04.86

うーん、100本有ったら何持ってるかも判らないだろうし
大切にするのは大変かと。OHもロクに出来ないだろうし

>>512
こういう考え方は大切だと思う。毎日違う彼女を連れてる
ヤツはゲスだと思う

一つだけは、高級で無くて良いし、特別で無くても良い
お気に入りであれば

まあ、人それぞれなんだろうけどね。学生時代の先生は、1000円の
時計を毎年1本と言ってたな

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 10:18:14.22

>>473
非防水が大半だった1950年代は
文字板も針も傷んだら交換前提だったらしい
その後急速に防水時計が普及したから
それ以前の古い時計のパーツが大量に残ってる

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 10:38:25.99

>>517
物との付き合い方の違いでしょ。時計屋の店主が時計を大切にしてない訳無いし、彼女取っ替え引っ替えは褒められるもんでは無いけど、学校の先生が生徒一人一人を大切にする事は出来る訳で。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 12:09:02.57

お店とか学校の比較は全く違うでしょ。何か話がずれてるような。。。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 12:29:00.73

教師が特定の生徒個人に愛着しちゃうと、いまどき事件だしｗｗ

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 12:33:35.97

>>518
そういう話初めて聞いた。いいですねぇ～
他にもその時代ならではの時計のエピソード知ってたら語って頂けるとありがたい。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 12:40:56.36

愛着湧かない自分が嫌なら時計趣味やめればいい。別のものに金使ったらいい。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 12:51:57.96

でも結局、お気に入りのカメラ、お気に入りの万年筆、お気に入りのライター諸々があって他人からしたら何が好きなの？になっちゃうんでしょ？
んな事一々考えんでも好きなら一本を愛でても色々集めてもいいじゃないの。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 13:22:11.82

服は取っ替えるし、
色々お気に入りも有ると思う。
時計も何本使っても良いんじゃないか？

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 13:28:13.16

タバコの銘柄コロコロ変える奴は浮気性とかいう都市伝説と変わらんな

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 14:21:24.37

服だって季節によって変えるんだから時計を変えても良いと思う。
特に俺達みたいなオールドセイコーオーナーは夏場だけでも今時の防水時計を使いたくなるもんね。
俺は５６ＫＳだけどパネライが欲しいと思っている。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 14:46:09.05

>>525, >>527
それはそれでいいんじゃない。でも、只のファッションみたいなもので
愛着とか、思い入れのある大切なものじゃないよね

>>527
それを物欲と言う（笑）

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 15:54:21.40

>>528
俺は古着マニアなんで思い入れのある大切な一着もあるね。
戦時中にアメリカで作られたデニムのカバーオールのデッドストックとかね。
オールドセイコーに似合うんだよこれが。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 16:44:36.59

色んな形が有ってもいいんじゃない。出来れば、オールドは
使ってあげて欲しいと思うけど

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 17:26:09.14

背広(スーツじゃないよ。)
330セドリックかクジラクラウンで、
特捜最前線スタイルをKSで極めたい。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 18:03:07.46

ごはんさんからメールが来てゼンマイは切れて無くて振り切りだったって書いてあったんだけど、
振り切りって何？

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 18:08:48.57

ご飯さんとやらに聞きなされ。

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 18:25:07.85

おとぉ～さぁ～ん！
オッス、オラ悟空！

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 18:33:11.36

KSファーストとクラウンスペシャルだとどっちが機械のグレードは上なの？

**Cal.7743** · 2018/03/27(火) 19:07:28.49

>>535
>>407にあるとおり、金額でみてKSファーストが上位

他にも比較対象の資料が色々あるのでどーぞ。
ttp://www.thewatchsite.com/13-ads-catalogs-vintage-current/

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 11:18:55.30

やはり愛着はカネ次第だな。

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 15:36:09.51

俺はガキの頃から見てた時計って事もあるけど精度と稀少性かな。
やっぱ５６青ローマンは良いよ。
早く帰って来ないかな～

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 16:41:19.75

オールドセイコーなんてどれもポンコツだから
防水性があれば使えるがね

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 17:07:31.28

まぁ確かに完成度はSEIKO5のほうが上だわな。

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 18:16:42.35

5デラックスのことですね
分かります

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 18:26:43.04

全然わかってねーだろ。
ファイブアクタスに決まってる。

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 20:32:39.12

>>542
61アクタスも70アクタスもいいよねー

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 21:11:23.06

真夏以外日差±１秒はポンコツとは言わないと思うが。
勿論ごはんさんの技術あっての事だと思うがね。

**Cal.7743** · 2018/03/28(水) 21:15:31.45

いつもながら痛い

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 12:56:48.30

時計って現行の高級品で見栄を張る側面もあるのにオールドに走るのはある種の逃げではあるよね。
見え張り競争には加わりたくないみたいな。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 13:23:53.86

コレクション要素も大きいからね
あとデザインがぜんぜん違うし

スピードタイマーだしてくれよ

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 15:10:40.60

>>546
機械好きって側面からだと特に進歩して無い部分にお金出すのが納得いかん部分もある。
適切な例が思い付かんけど、車バイクカメラみたいに現行機が間違いなく進歩してれば（機械ではなく電子的な進化が主だけど）現行買おうという気持ちにもなるけど。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 15:45:57.75

俺はバイク乗りでもあるけど、進化する前のレトロな機械も良いもんだよ。
燃料供給も今時のインジェクション車とキャブレターとじゃ乗り味も全然違うし。
シンプルになればなるほど設計が難しくなったり、
ローテクであればあるほど計算された物であったりする。
時計もそう言うもんだと思う。
現行のＧＳはパーツが２００個以上あるが、５６は８０個程度しか無いからね。
少ないパーツで精度を追求するのは逆に難しいと思う。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 16:37:22.36

自分はオールドに拘りはないんだよな。
「ノンデイト」で「5振動」で「手巻き」の時計が数万円で手に入るのなら現行機でもかまわない。
だけどないんだよね、現行機でその条件に合致するものが。
なので必然的にオールドになってしまう。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 16:43:08.47

>>549
俺のバイクなんかキャブで点火もポイントだよ
ちょうど56あたりと同じ時期の基本設計
社外品のフルトラキットがあるけど、乗り味変わっちゃうからとバイク屋の大将に止められた
スレ違い失礼

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 17:03:07.72

>>550
今時、5振動で手巻きのムーブはないんじゃ。。。せめて6振動なら
Nomos の Alpha 辺かな。。。それか中華。

なんか皆の話を聞いてるとセーコーのオールドって、VWのビートルを
乗る感覚みたいな。。。

俺的にはムーブで特別だと、Lord Marvel 36000 の 5740C とかかな

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 17:28:34.78

>>550
トーマフニンクリッツ辺りは？ドイツらしいいい時計だと思うけど

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 17:30:06.62

トーマスニンクリッツね。予想変換ミス

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 17:31:55.08

>>554
それ数万円で買えるのか？

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 17:32:09.04

hmt...
シチズンの技術で作られてる

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 17:44:21.07

>>555
すまん、単純に金額の条件入れてるの見落としてた

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 18:12:11.79

hmtなら 2万しないよー

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 18:27:12.49

>>550妥協してセイコー5着けてろ

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 18:43:13.11

>>550
POLJOT辺りのロシア時計なら数万円であるな。10年前位に買ったBURANのクロノグラフ+ムーンフェイスの時計持ってるけど中々面白い時計だよ。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 19:08:57.92

スレチだがhmtいいな。
中身はシチズンのホーマーだろ。
現行機種でノンデイト、5振動、手巻きだし。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 19:25:04.55

>>561
そうでよね
現行でこの条件なら至適かと

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 19:34:59.17

>>562
オールドセイコーの代わりにはならないかもだけど、オリエントのバンビーノ買うぐらいならhmtのほうがいいかもな。
サイズ的にも。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 20:05:31.36

kmtいいな

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 20:57:31.22

kmtって韓国のか。

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 22:15:39.26

hmtの新品買うならイーベイ辺りがいいのかな
メルカリにもあるけどなんか胡散臭い
手巻き５振動ノンデイトならおれの手持ちではエニカが一番だな、結局オールドだけど

**Cal.7743** · 2018/03/29(木) 23:02:50.92

h mt って何処かで聞いたことあるかと思ったらインドの時計メーカーね
エンジンはセイコーのコピーじゃないの？以前、インドからのセイコー5も
コピーのムーブだったとかって話を結構聞いたことがある

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 05:57:05.74

なんだ、みんなオードセイコー卒業してhmtか。
まあそれが賢いかもしれんね。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 06:03:38.47

シチズンホーマーのコピーやね

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 07:18:43.29

おれはh.m.pがいい

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 07:51:35.94

>>569
コピーじゃなくてライセンス生産なんで違法なコピー商品じゃないよ

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 08:14:42.84

５６ＫＳ、明日帰って来る。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 08:38:51.24

自分が落札したオールドセイコーの価格と相場を照らし合わせるといつも相場よりも高い落札価格なんで萎える。
どうも自分が入札した時だけ追い打ちをかけるように高値更新されている気がしてならない。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 12:41:09.53

知らんがな(´･ω･｀)

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 12:43:54.13

時計を趣味にする人が増えたってことじゃ。でも、オールド辺は
また廃れそうな気もするけど

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 12:49:05.47

欲しい気持ちが全面に出ると相場より少し上値で買うことになるよね
次いつ出品があるかわからないし仕方ないけど

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 12:52:37.05

相場12,000円ぐらいだとすると、20,000円ぐらいで入札しておくんだよ。
そうするとぎりぎり19,500円で落札することになるか、20,500円で誰かに持って行かれるか。
どっちにしても相場よりけっこう高値になってしまう。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 13:14:33.78

>>573
俺は相場より安いのばっかり狙って、
修理やパーツで金が掛かり、
結局は適正値で落とした方が状態も良いと思う。
しかし、儲けたいと思う汚い出品者の引っかけも多い。
結局汚い、売る気のない個体に行ってしまう。

俺と落札相場は、ジャンク、部品も含まれるの安くなる。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 13:18:12.10

>>578
血痕が付着していて風防が割れているような、いかにも死亡事故の遺品みたいなキングセイコーとかだな。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 14:46:50.02

血痕付いてるだけで半額になるなら喜んで

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 17:41:25.00

ある意味、オールドの時計をオークションで買うのに無理があるのかも
しれない。普通は、オールドの時計は見ていろいろと判断して購入するのが
安全

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 17:59:34.17

>>581
安全はその通りなんだけど
それが分かってても球数多いし安いから、みんなオクで買う
実際、今回も気になってた56KSのグリーンを落としたけど思ったのとちょっと違ってた
まあ、これでこれは悪くなかったし、オクで買う楽しさもあるよね

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 18:00:54.73

俺はオク肯定派
当たりを引けばかなり安いし尾錠や風防とかはオクに頼らざるをえないから
オクの場合、写真もだけど過去の取引や説明文をよく見るよ
このお品はとか逸品ですとか文章が出ると基本パス

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 20:12:28.36

>>579
奥で落したやつから強烈な腐臭がして全てばらしてベンジンで洗ったが臭いが消えない・・
迷ったが処分しましたよ。やっぱ腐臭ってとれないんだね

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 20:24:55.64

臭いはうそだろ。
金属なんだから

オクで集めなかったら、
収集量3分の1だわ。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 20:27:24.89

ebayはだめなの？
送料含めてかなり安く手に入ることもあるじゃん

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 20:54:06.91

精神性の取れない妄想臭というのがあるらしいよ。
気にしすぎて臭ってないのに本人は臭いと感じてしまう一種の病気。
その本人からしたら嘘ではなくて臭くてしょうがないんだろうね。

タバコ臭いとかなら分かるけど取れない腐臭というのはちょっと意味が分からない。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 21:05:31.21

まあ、マジで取れんならメッキし直してでも使う気合いあるから逆にやり甲斐を感じるw

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 21:06:30.11

例え死んだ人が、はめていた時計でも構わないが、
盗品は嫌だ。
大切に生涯使われていた、
時計であって欲しい。
俺は変わり者だと思う。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 21:11:21.71

>>589
盗品は盗んだ奴が悪いのであって時計に罪はないぞ。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 21:18:16.83

それもそうだね。
時計は悪くない。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 21:33:03.23

奥で買ったら裏蓋に「○○年○月○日　山田○夫　形見分けの品」って手書きで刻んであって色んな意味で泣きそうになったわ。

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 22:21:38.57

裏蓋にいろいろと彫ってある時計は買わないことにしてる
売る時もなかなか売れないよ

**Cal.7743** · 2018/03/30(金) 22:22:30.77

>>588
にゃはは、愛だなｗｗ

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 00:45:15.19

ぶっちゃけ「大事に使われてた時計」よりも「引き出しのなかとかで放置されてた時計」のほうが状態も綺麗だし、部品も磨耗してないよな
わざわざオールドを買うわけだから、なにかしらの味はあったほうがいいけど、味の濃さは好みが分かれそう

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 06:04:38.85

引き出しの中に放置されていたような時計はたいていゼンマイ切れ。
ゼンマイが切れて修理にカネかかるから放置されたもの。
そして引き出しの中でじわじわと文字盤が腐食してしまったものだな。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 06:20:31.83

>>596
そういう意味じゃ無いでしょ。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 07:03:49.39

>>585
俺の場合はオクと、ごはんさんのおかげ。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 07:17:33.56

オクも高騰してて、アンティークの腕時計専門店のOH済よりも高いこと多くなってきた
GSやスピードタイマーあたりのヤフオク相場は割高だよ

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 07:45:44.10

>>568
ｈｍｔはある種、現行５よりも1960年代に近い時計だと思うが、
文字盤に偽ブロードアロー入りとかローマ数字のが多いんでなあ

古臭いのはいいが、メーカー自体が作るパチモノは望んでない

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 09:20:56.84

これを狙ってる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e268493209

同程度の直近の落札価格は7,050円と12,600円。
OH済みで程度のよいものは33,300円だった。
もう既に相場を超えてしまっている。

この時計をいちばん欲しがっているのは俺なので、もう誰も入札しないでくれ。
終了間際に俺が2万円入れて落とすから。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 09:33:23.04

知らんがな(´･ω･｀)
個人的にはクロノススペシャルの方が好き
どっちも持ってないけどね(´･ω･｀)

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 09:36:08.71

臭いあるよな
時計屋のおやっさんからまとめてもらった中に肥溜めに落としたみたいなのがあった

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 10:06:00.92

>>602
同じく、秒針規制とか要らんからクロノススペシャルの方が好き
クラウンの方は太眉毛を一本持ってるけどな

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 10:07:04.09

諏訪より亀戸のほうが人気がある不思議。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 10:39:23.25

臭いが付いてる、じゃなくて
掃除しても臭いが消えないという不思議な問題ですよ
掃除が甘かったというオチだとは思うのですが

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:15:50.05

パッキンとかに染み付いていた可能性は？
後はバネ棒の中、金属ベルトだとしても隙間あるしな

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:24:37.24

亀戸のほう好きだわ

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:29:09.48

セイコースタイルは亀戸だし、44や45ムーブとか
天文台独占とかチャレンジングな所があるから俺も亀戸すき
間違ってたらゴメン

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 11:32:42.47

亀戸にあらずはセイコーにあらず。
諏訪なんて外道。
諏訪が好きな奴はモノの価値がわからない奴。

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 12:00:12.69

実際は諏訪も亀戸も好きって人が大半

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 12:24:10.25

>>601
ここで出したら価格上がるだけじゃ。それとも出品者で価格を
上げたいか。どちらにしてもスレチ

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 12:29:47.60

諏訪はエリートな感じ、
亀戸はマニアックな感じ。
故障の少なさは諏訪
亀戸の危うさも魅力。
45のゼンマイ
44のカマ
ゴールドフェザーしかり

**Cal.7743** · 2018/03/31(土) 12:31:22.77

機械式のストップウォッチも亀だもんね、89STいいよ