Breguet～ブレゲ 総合スレ part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
よく言われてるのは
1970年の前後10年ずつ計20年位のあいだに休眠期間がある
その時に連続性が途切れてるという話だけど・・・
33年～70年まで続いた店舗があることと
55年前後からXXを納入し始め、最後の個体は80年製造とのことなので
この間に休眠期間があるとは考えにくい。
経営がブラウン家からショーメに移っても同じく軍に納入していたので
ブランドの断絶があったわけでもない。
なのでブランドの断絶やいわゆるゾンビブランドというのは違うんじゃないだろうか。
懐中から腕時計への移行期に軍用品や航空計器の製造を重視して
ショーメに経営権が移るまで高級腕時計を開発することができなかった、
故に現在の立ち位置がある。っていうのが納得できるかな
>>407は間違いだった。 スポロレが並行店で130万とかする
この価格を払うと
IWCのセブンデイズやマリーン2は並行店で買えちゃう
GPのロレアートは正規店で買える
昔に比べて、すごい時代だなあと思う 今更だけどずっと欲しかったんですよ
カメラがいいやつなのでw >>431 おめでとう
写真カッコいいけどモデルは本人なの？ かっこいいんだけど時計をその位置でしてるの見るとムズムズしてくるｗ >>436
あの位置で着ける人ってリューズやらプッシャーやら刺さって痛いよねw
とにもかくにも>>431おめ！ 皆さんありがとうございます！
時計の位置は絶対突っ込まれると覚悟の上でうpしてます自分も違和感が…
モデルは僕です！ 知らないうちに2時位置のボタン押されてて
もいっかい2時位置ボタン押す前に4時位置ボタン押しちゃってて
ぶっ壊れるんですねわかります >>440
アエロナはフライバックだから大丈夫じゃない?
多分 時計大好きなんだけど、今までとても高価なものは買ったことがない。
マリーン2が、一番の目標なのだけど、これから値上がりしてしまうかな？
数十万の第三、第四希望かうより、一気に一番の買った方がいいのかな。
35歳年収600万ごときの男には似合わないですかね。 >>449
予算的に買う余裕あるならかっちゃえ
妥協しようとしてもどうせ後から欲しくなるって >>449
年収関係ないでしょ
俺なんて29歳年収500万の時に300万以上の時計買ったよ
全然後悔してないよ >>449
これから値上がり→少なくとも値下がりはない。
新品が無くなったら中古が新品価格くらいまでにはなるかも
第三、第四のより一気に一番の→人によると思う
時計をいくつもコレクションするのが好きなら
無理なく買える範囲から揃えていくのもいい
個人的には前マリーンは他の時計が（しばらく？ずっと？）欲しくなくなるほど
満足感も使い勝手も見た目も最高。
似合うかどうか→本人の雰囲気と普段の服装に合うかどうかのほうが大事だと思う 皆様ありがとう
前向きに検討してみます！
しかし、マリーンても買っても絶対海では使わないだろうなw俺の場合 ちなみに、ロレックスのデイトジャストゴールドのコンビも候補に挙がってます
しかし、ロレックスはみんなつけてる
けど、飽きたときの売値を考えると
しかも、マリーンより安いし
けど、一番の目標はブレゲだし
とぐるぐるしてますw 今までに高価なものを買ってこなかったなら
まずロレを通ってからでも良いと思う
そこで上がりになる人だっているだろうし
ガチャガチャ使っても壊れない安心感もある
逆に候補がロレ以外だったらマリーンでいいじゃんと思うけど >>454
マリーンじゃね
今のロレは品質は上がったけど、ユーザー目線では悪化してると思う
重くて着け心地が悪くて、すぐ外したくなる
ホワイトカラーや頭使う仕事の時計じゃないな コメントありがとう。
ロレックスの場合、50万くらいの中古になると思います。
新品だとほしいのが100まんとかなので、さすがに百万だすなら、ブレゲいきたい
今持ってるのは資産価値のほぼ無い古いタグホイヤーと、ドイツのそこまで高くないけどお気に入りのやつと、あとは国産いくつか。
仕事はデスクワークのみです。 金銭的にってのもあるかも知れんがロレと迷う時計ではないような… 100万のブレゲって何？
マリーンそんな安かったっけ？ マリーンやクラシック餅の方
この時計って毎日ガンガン使ってる？ >>464
クラシックだけど使って無いよ
普段はステンの時計ですわ 毎日用に有名どころの中古探していたのだが
少しプラスすれば、クラシックマリーン買えることに気づいた
どうしようかなって
一番欲しいのはブレゲ ノモス
オリエントスター
ジーショック
カンパノラ
アンティークのロレックス
等を持ってます。
最後のはおじいさんからもらったもの カンパノラめっちゃ欲しいけどデカ過ぎて諦めた
カンパノラ普段使ってるの？
マリーン2はガシガシ使ってるよ ノモスオリエントカンパノラがスタメンですよ
確かにでかいですけどね。 >>470
カンパノラ確かにでかいが買ってしまえば気にならないよ。
マリーン2とはまた違ったダイアルの美しさが魅力的。買っちゃえｗ マリーンⅡ、仕事でガンガン使ってる。使わないのは勿体ない。 中堅どころごろごろ買うより、高いの一本買っちゃった方がよいだろ過
買った人たち、ガチ年収はおいくらほどなのかな マリーンSSブレス白ダイヤル持ってるけど、普段使いだよ。カンパノラも何本か持ってるけど
あんまりデカいとは感じないわ。ま、感じ方は人それぞれだけどね。因みに手首17.5cm >>474
高いの一本でいいと思うよ。
年収の話は荒れるからやめよう。
買えるなら年収なんて関係ないさ。 買えるならってのもわかるが見合う服装してる？仮に300とするとほか全部足しても100も行かないんだが、せいぜい50万くらい
皆さんどうなんだろう、年収は1800です 服装の話なんかここでしたってどうせわかんないでしょ
金額で言われたってもっとわからないし
金かけてれば見合う服装だと思ってるなら多分見合ってないよ >>477
俺もそんなもんかな。
時計は上は何千万のが普通にポンと売ってるけど、
服は冬物でも高くても一着300万くらいが限界じゃない？ 年収1200で29歳、金融業でAI使った仕事してます
最初の機械式時計がマリーン2黒だったので思い入れがありますね 年収なんて目安になるんかな？
既婚未婚 子有り無し 車 持家借家 この辺の条件で
全然違うと思う 不動産売買営業
800万円
未婚
マリーン2使ってます 家族を養ってるのは立派だけど、勤め人ならやっぱり年収が客観的な世間の評価(=ブレゲが相応しいか)、能力の基準になってくるんじゃないですかね？自営業者は知らん
能力の高い人間が似合うと思うんよ
力なきものは去れ、と そういう泥臭いのは労働者向けの実用時計でやったらいい
マリーンとかはともかく
本当にドレスウォッチが必要かどうかのほうが問題でしょ
金の話なんてこのスレにそぐわない品の無さだと思うがね ビジネスで勝ち、相手を制圧したい
燃え上がる闘志というものが持つ品性というものもあると思う
ちなみに普段使いはWGのクラシック シリシリオンだね
ドレスウォッチは品性と力のあるものが似合うと思う
中卒の田中角栄もバセロンのドレスウォッチしてたけど似合ってたね 初めて買った雲上がXXI。今はクロノRG持ってる。年収は4500万位。 年収1兆2千万くらい
表のビジネスと裏のビジネスを合計した年収で、いつもブランパン使ってるけど、ブレゲもよく使うね
女は3人いて、1人は自分の会社で働かせてる
それぞれマンシオンを買い与えてるが、シリシオンつけて週末部屋に向かうのが楽しみ
妻の目を盗んでね >>483
お前は見えるところに年収書いて歩いてんの？ 俺は40代で精々2500万ってとこ
皆スゴイね、マジで
ちなみにマリーンの青だわ 同レベルの年収でも職業によるなぁ
医師、弁護士等社会的地位高いなら似合うが土方や飲食系だとロレックスの方がピッタリだわ ブレゲってちょっと変化球って感じだから
芸術家っぽい人につけてほしいけどな
特にクラシック
マリーンはよくわかんね >>489
スゲーな闇金系？裏ビジだと納税番付にも乗らないね
俺はマリーンクロノPG
都内でITスタートアップ、キャバ、スポーツジムを多角経営 >>492
士業医者はこれからどんどん稼げなくなる
AIやオペロボを上手く扱えるかが生き残りの鍵
マーケティングや営業、サービスで差別化を図る開業医なんてのも出てくるかもね いくら年収高くても、低学歴無教養にブレゲは似合わない >>495
オペロボw
脚光浴びてるキャッチーな分野を聞き齧った素人が言いそうな意見だなwww
マーケティングやらなんやらあなたの言ってる程度の事は今日日新規開業なら当たり前のようにしてますがw >>496
だな F欄以下の低学歴はロレックスに行くべき ここのって、ゾンビといわれるけど実際のとこどうなの？
煽りでなく純粋に知りたい >>500
ちょうどこのスレで全く同じ質問とそれに対する考察があるから
全部読んで自分で判断するといい それだけじゃ何なので
https://www.hodinkee.com/articles/nine-breguet-phillips-geneva-watch-auction-seven
一般に休眠していると言われていた時期のブレゲの時計たち
中身はエボーシュだし高級時計とは言いかねるものの
休眠自体は根拠のない話であることがわかる ワッチョイ有りのスレで自演してる奴は何がしたいんだ？ 色々とありがとう。
上の方のレスはすべて読んだ上での話でした。
ただ、休眠とかゾンビとか、ソースがよくわからなくて
自分なりには調べたのだけど、よくわからなかった。
俺はブレゲの時計好きだし、煽る気も微塵もないです。
ただ、ブレゲの時計が好きだからこそ気になりました。 そんな（休眠していたという）事実はないから当然ソースなんかないよ
50～70年代のブレゲがどんなものを作ってたかは上記の通り
多分だけどブレゲが休眠していたっていうのは
ブランパンと混同されてるんじゃないかと思う
そこに乗っかってブレゲを貶める意図でゾンビなんてレッテル張りがされたんだろうね ブレゲは休眠前の顧客台帳や設計図がほぼ完全に残ってる
ランゲやバセやAPやブランパンは紛失したものかなり多い
アーカイブはパテよりも充実してるんじゃない？
それにブレゲの休眠期間に出た三大の時計もかなりクオリティ低いものかなり多いよ
ブレゲだけ責めるのは筋違いかと >>506
全く上のレスを読んでないと見えるけど
「ブレゲの休眠期間」というのはいつのことを指してるのか
そういう曖昧なレスがゾンビなんて呼ばれる遠因になってるんだろうと思うよ
三大と違ってブレゲは20世紀も末まで高級腕時計を作ることができなかった
そこがいま+2の五大として評価されてる由縁で
いわゆるクォーツショックの頃に
機械式時計のクオリティが下がったこととはあまり関係ないと見てるよ ＞三大と違ってブレゲは20世紀も末まで高級腕時計を作ることができなかった
さすがにこれはないだろう
ショーメ時代のブレゲがスウォッチ加入後のブレゲに比べてクオリティが低いのは事実だけど、
同年代の三大だって大したことないだろ
針と文字盤はブレゲの圧勝だし、ケースはパテックに劣るが、バセAPに劣るとは思えないな
中の機械やアエロナバルだけに限定しすぎなんじゃないの？ >>508
20世紀も末、というのはショーメブレゲが82年にクラシックを開発するまでという意味
ショーメブレゲがクラシックで懐中のイメージを落とし込んだ高級時計を作るまで、だよ
3大が20世紀前半から高級時計を作ってきたのに対して
82年までのブレゲは軍用品・航空計器メインで腕時計も実用時計しか作っていない。
アエロナだけに・・・というよりそういうメーカーだったんだよ
http://passion-horlogere.com/une-breguet-inconnue-et-authentique/
これはブレゲでアーカイブも取ってる60年代のものだけど
中身は仕上げもしてないア・シールドの機械だよ
同時代の3大とは比べることもできない。
クラシック以前は全く違う方向性だったという話。 俺は知識が無いから蚊帳の外だけど、こういう議論は読んでてためになるなぁ・・・ スマン
クラシックの開発は72年だったわ
72年を20世紀も末と表現するのはたしかにおかしかった。
それまでのブレゲは実用時計メーカーで・・・
というのは間違いないよ >>508
ブレゲの創業は1775年
「クラシック以前は」ってさ、もともと「クラシック」が本家なんだよ
「それは懐中だろ？オレが言ってるのは腕時計の話だ」って言いたいのかな？
しばらく前のクロノスにショーメ以前のブレゲクラシックの腕時計のデッドストックだかの記事載ってなかったっけ？
実物は見てないけど、編集長いわく「今のブレゲがただのブレゲに見える」ほどクオリティが高いものだそうだよ
20世紀に入ってブレゲの子孫が時計作りに情熱を失って、航空業界に乗り出したのは事実
タイプXXもブレゲが有名だけど、実はフランス空軍がいろんなところに発注してて、ジラールペルゴのものの方が出来が良かったらしい、というのも一部では有名
現在のクラシックも懐中をモチーフにしているので、ラグなど弱点があるのも事実
ムーブメントも玉石混交
でもそういう部分だけとって「だから三大になれない」とか「高級じゃない」ていうのはさすがにミスリードじゃないかな？
三大に引けを取らない部分も、むしろ優れている部分もたくさんあるわけだし >>511
タイムラグがあったので読み落とした
クロノスの記事のクラシック腕時計がいつの年代だったのかは手元にないので覚えていない >>512
何が言いたいのかわからない
「ブレゲが三大ではなく五大として扱われる理由」として
2000年代ごろ当時の2ちゃんで流布された誤解、デマだった
「休眠期間のあるゾンビだから」ではなく
ブレゲは三大と比べて高級腕時計を開発するのが遅れたからではないか、と言ってるだけだよ
72年までのブレゲが高級時計を作れなかった（軍用を重視して作らなかった）のは事実だし
懐中時代や現代（スウォッチグループ）の話はしてないよ >>515
あなたがだしてくれたソースの中ほどで
カレンダーとムーンフェイズがついたものがあるがこれは高級時計にはならないの？確かにスティールだけど複雑機構じゃないかな >>516
バルジュー88搭載のトリカレムーンフェイズだね。
この時期同じムーブメントは
ミネルバやブライトリング等多くの実用時計メーカーが採用してる。
（ので、少なくとも機構だけで三大に並ぶほどの高級腕時計とは言えないと考える）
また、ほぼ同じ機能の複雑機構のムーブメントを（エボーシュでなく）
自社で作っていたユニバーサルというメーカーがあるけど
ここですら実用時計の上位という位置付けなので・・・
勘違いしないでほしいのはこれらは
当時とても高額な実用時計であったことは間違いない。
それでも三大のような高級時計、
つまり20世紀前半はおそらく王侯貴族向け、話に上がってる70年代にも庶民は目にすることもないような、
そういう時計ではなかったということ。 ブレゲ好きは機械に明るくないのはしゃあない
気落ちしないで
イメージやブレゲの名を冠してることが重要(hayekってブランド名が相応しいかもしれんけど) >>517
言いたいことはわかった
多分その王侯貴族向けってのがポイントじゃないかな
20年代前半の王侯貴族ってのが具体的に誰を指すのかわからないけどブレゲの顧客リストにそれがあればいい、ということかな？ おらは年収870万の39歳独身だけど、ブレゲ持つのは早い？ >>519
申し訳ないけどぜんぜん違う。
三大時計ブランドは20世紀前半の懐中から腕時計への移行期から
高級腕時計を開発製造して王侯貴族向けに販売していた
ブレゲは懐中に拘りがあったのか腕時計への移行が遅れ
移行したあとも軍用品・計器をメインに作るブランドになっていった。
仮にブレゲが三大に並ぶ・・・というか、これをやってれば筆頭だっただろうな、となるのは
20世紀前半に高級腕時計を開発し現代まで「作り続け」ていたら、だね。 腕時計ならそういえよ、と思うが
高額な実用時計と高級時計ってのは
何がボーダーなの？ >>524
何度も高級腕時計を・・・って言ってるんだけどね。
さすがにブレゲのスレからは外れるからこれ以上は控えるけど
一般的な見解について貼っておく
https://www.leon.jp/watches/8553
もし興味が出たら
たとえば三大がなぜ三大なのか、どんな時計作りをしてきたのか等
自分で納得の行くところまで調べてみてほしい。 今のブレゲの話になるけど、今ってピゲムーブメントだとすると、中身も悪くない、というか、むしろとても高級な部類だと思うのだけど、その辺りどうなのかな。 マリーンが新型で自社に切り替わったので
フレデリックピゲのムーブメントを採用してるのはもうパワーリザーブだけ？
今後はすべて自社になるんだろうね
前マリーンラージデイトのフレデリックピゲに関して言えば
実際の製造は自社でやっていて、更にここ五年くらいのものは
フリースプラング、シリコンヒゲゼンマイ、キフショック等の改造と
素晴らしい磨きが施してあるので
汎用機としてはこの上なく高級に仕上げてあると思うよ
ビバーの復興させたフレデリックピゲ（現ブランパン）のムーブメントが
ハイエックのブレゲにレマニアの手で乗ってる、と考えると感慨深い。 >>527
あなたよくわかってるね！
黙ってたけどマリーン2の最終ロットは中身がイイから今後価値は上がっていくよ 上で歴史がどうのって言ってる割に
所持してるのはマリーンラージデイトなんです
新品は手に入りにくくなって来てるから欲しい方はぜひ
これは自信を持っておすすめできる時計。 >>529
マリーン2ラージデイトがショボいみたいな言い方ぢな ？
マリーンは比較的新しいラインだからね。
本道のクラシック持ちか50年代から続く流れのアエロナ持ちの方が
ブレゲの歴史について語りそうでしょ ラージデートとギョーシェ
この組み合わせがやっぱり欲しく
ラージデートPG買った マリーンⅡは出た当初２ちゃんで、
「マリーンⅠに遠く及ばない」
「FPポン載せ」
「スポーツウォッチとして中途半端」
などと酷評されていた。
自分もクラシックがあればいらないかなと思っていた。
一時期ブルーダイヤルを持ってたけど、その後ROのブルーダイヤルを買ったので手放してしまった。 マリーンⅡの最大の特徴は太いラグかなと思ってる。
クラシックは懐中時代にデザインが完成されているから、ラグはロウ付けで付け足しただけで、
強度上の問題ないんだけど、個人的にはそこがカラトラバやパトリモニーに比べてマイナスだと感じていた。
針や文字盤はクラシックが勝ってるんだけどね。
マリーンⅡも同じロウ付けではあるが、ブレゲにしては珍しくラグが主張している。
ベゼルも太いから、クラシックもどきのインデックスなのに、スポーツウォッチとしてソツなくまとまっている。
ブレゲ初の高級「腕」時計と言えなくもない。
新生マリーンはこの点をさらに進化させて、ついにラグとケースが一体化した。 >>528
年収495万円のアラサーにブレゲは
ふさわしい時計だと思う。 ブレゲ持ちの人に、ネタ抜きで持っている時計を教えて欲しい ブレゲ以外のものを含めてのコレクションを
という意味ね >>537
ブレゲ マリーンクロノ
AP ROのSSとPG無垢
ロレックス デイトナSSとPG無垢
ハリーウィンストン マリーンクロノ
22
21
ランゲリシャールミルGショックプロトレック
ブレゲだろうがAPだろうが好きなもん買うだけでないの？ マリーン1
シリシオンWG
ブランパン レマンGMTアラームTi、アクアラング ダブルデイトSS、バチスカーフ38mm青 やっぱここのユーザーは、一本君な訳もなく
持ってる他のも豪華なんだね。
みんなスゲー
初の高級な時計でブレゲ買う人とかいるのかな。 あと、ブレゲという趣味が合うからか
ほかの時計も皆 趣味がよい。 マリーン２
ブランパン レマンウルトラスリム
ロレックス デイトジャスト
ジャガールクルト ビッグレベルソ
ザシチズン 年差クォーツ
ジン 556
オリスのダイバーズ６５買おうか悩み中 ブレゲ買う人はいろいろ考えて買う人だと思ってる
もしくは一目惚れタイプか みなさんすごいコレクションですね。
どうやって使い分けているのかも書いてもらえると、
さらに楽しいです。 マリーンⅡGMT SS、クロノ ラバー
RO15400
JL マスタージオグラフィーク
ウブロ ビッグバン
J12GMT
ブルガリ ディアゴノカリブロ 叔父さんの形見のパテック WG
ノーチ3800 SS
カルティエ パシャクロノSS サントスコンビ
クレドールPT
GSHOCK←これが一番使う 前似たような流れになったとき、
ブレゲとランゲを挙げている人が多かった気がしたな。
そんな俺も次はランゲ欲しいなと思ってるけど。 ブレゲ、マリーンⅡ
ロレックス、ヨットマスター116622ブルー、EX1現行214270、DJ116200
バネライ、PAM00050
IWC、GSTクロノ白 やってる趣味にもよるだろうけど俺は自転車と釣りだからGショックとプロトレックが一番使用頻度が高いなぁ。
スーツ着る機会が多ければクラシック購入する機会もあったと思うけどその辺の生活スタイルにもよるでしょう。 パテック ワールドタイム（海外旅行ではあまり使えないので、シンプルなドレスウォッチに買い替え検討）
ヴァシュロン （今は持ってないが、パトリモニーを検討）
AP ロイヤルオーク（スポーツウォッチというよりは夏場のドレスウォッチとしてだが、新マリーンか新OSに買い替え検討）
ブレゲ （今は持ってないが、新マリーンアラームミュージカルと7147あたり検討中）
ブランパン レマンアラームGMT（海外旅行用だが、マリーンアラームミュージカルに買い替え検討）、レマンムーン（普段使い用。不満がないわけでもないが、新品で買ったのでずっと使い続ける予定）
ルクルト メモボックス（→レマンアラームGMT)とジオグラフィック（→パテックワールドタイム）を持ってた
ランゲ 一度も持ったことはない。サクソニアを検討中
あとは国産安物
そんなに金持ちじゃないから中古を売ったり買ったりの繰り返しだよ なかなかひどいな
まず思考を整理してくれ
読みにくくてかなわん
今持ってるもの
過去持ってたが手放したもの
次に買いたいもの んだけ買ってて金持ちでなかったら
金銭感覚ヤバイだろ(笑) ブレゲ マリーンⅡRGラバー、RO15400白、先代OS３針黒、EXⅡ16570白、パネライPAM00050黒、改めて見るとスポーツ系３針ばかり。いずれはクラシック一本欲しいと思ってます。 すげぇーのない庶民
マリーン2白ブレス
5907PG
GO パノインバース
NOMOS タンジェント
GS手巻き
プレザージュ
ロイオリ
オリスタ
国産オールド等
チュードルのブラックベイブロンズがほしい。 >>558
イライラすんなよ障害者ロレチョン(大笑) >>555
お金持ちですねって言われたいんだよ察しようぜ マリーンⅡクロノWGとリヒャルトランゲの2本だけ
次はFPジュルヌのオクタカレンダーMOPダイアルが欲しいです しがないサラリーマンですが、機械式はSSマリーン2白の他に、
ヴァシュロンOSシルバー
ブランパンバチスカーフ青38mm
ロレアート青38mm
GOセネタシックスティーズ緑
ルクルトレベルソトリビュートデュオ
ツァイトヴィンケル188シルバー
グランドセイコーSBGR267
セイコープロスペックスSBDX021
てなところです。 皆良い時計コレクション持ってんね
そろそろこの辺でいいんじゃね ブレゲ持ちのコレクションは
ほとんど俺が欲しい時計たちだった 31歳独身
ブレゲクラシック5907
ロイヤルオーク 15450
1815
サブマリーナデイト16610
エクワン114270
ゴールデンエリプス >>567
年収は500万あたりだね？
車は中古のエリシオンだろ？ 34歳独身
116500ln白
グリサブハルク
スカイドゥエラー青
gmtマスター
ヨットマスターオイスターフレックス
年収と車 ・プライベート、パーティー用
ブレゲ アエロナバル 青文字盤
パテックフィリップ カラトラバ
カルティエ サントス オクタゴン
セイコー ダイバー
・事務所用
グランドセイコー
チュードル デイトデイ
セイコー ドルチェ
タグホイヤー
・現場用
Gショック
チープカシオ >>572
みんなは他に時計なに持ってるの？って聞くとへんな風に荒れたりするのがわかっててやってるやつがいるんだよ
他のスレでもこんな感じになった まあほとんどの住人がマリーン2かアエロナであることがわかった
ブレゲの真髄であるクラシック系は少ないな
シリシオン持ってるとか渋くていいね 夜会用の時計に縁があるやつなんて一人も居ないだろうしな >>577
年収とか俺の方がもっとすごい時計もってるぞとかマウントが始まりやすい 画像もないんだから言ったもん勝ちだしなあ
まあ虚しくなるだけだろうに
病んでる人多そう 別に手持ちの時計を書いたところで荒れたりしないと思うけどね。
言ったもん勝ちとか言ってる人は持ってないからそういう書き込み
になるんだろうけど、書き込んだ時計は普通に持ってるから。 ブレゲオーナーが他にどんな時計持ってるか興味あるけどね
その程度で荒れるならブレゲ内でも価格差あるんだし何も言えねー状態になるよな >>581
だよね。普通に「スゲーなぁ」とか「被ってる」とか「これ欲しいやつ」って思って読んでるわ。 >>576
サバト的な集まりを想像してしまうよな
鶏を殺した血を牛の臓物にかけて、フリーセックスして…みたいな
で、皆左腕にはブレゲ マリーン2 >>568
真面目に働いてるのでその4倍は稼いでますよ。車は国産の安いやつってのは当たってます。車は興味がないので ほらな？
こんな風になってくるわけだよ
その最もたるとこがデイトナスレ >>585
デイトナスレとか、それこそどうでもいいし荒れる元なんだがなぁ？
ということで、アラシはお前って事を自覚しろ。 こないだハイエックでクラシックをスイス送りにしたんだけど、ちょうど他のメンテ関連でその前apとvcに寄ってたけど、それらと比較してやはりブティックの高級感とゆっくり過ごせる雰囲気がもっとあればと思った
apやvcでは暑そうにしてたからシャンパンもらえたしなんかそういう笑 昨日パン食ったら美味かったぜ！ちな時計はマリーンクロノだったな
なんかそういうチラ裏みたいなw マリーンね。
クラシックもちが多いと思っていたので意外だなぁ。 >>587
vc の店舗って閉塞感あると思う
ap は広いけど中国人観光客多いのと店員がなんかやる気なさげ
ブレゲは白くてこざっぱりしててちょっと美術館みたいだけど
なんか殺風景というかくつろげない感じ
あとお客さん少ない気がする 証拠必要になったらほんとに持ってる人しか書き込めないからな エアと思い込まなきゃ持ってない自分が惨めになるんだろうな笑笑 >>592-593
普通にみんな持ってると思うよ。対抗してムキになるような奴が
いるなら眉唾だけど、最近の流れは淡々と書き込んでるだけだし
みんな持ってると思うよ。俺が書き込んだ時計上げとくわ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1615339.jpg まあ別に普通のマリーンやらクラシックでは自慢にならんしな、ブレゲのスレじゃ。もってて普通だろう。 >>595
本当にアップしたくてたまらないんだな
何度目だよその下品なラインナップ
ラグスポスレでドヤっててくれ
もう見ないから >>597
たしかに下段の左から2番目が下品だよな >>346
そうだね否定レスは全部妬んだ貧乏人の仕業だね >>598
たしかに下段中央二つは品性を欠いていて、あからさまに破廉恥、全くけしからんですな
一方、他の時計たちはなかなか良いと思うがね ウブロ、AP、ブルガリ、CHANEL！
宝石のような時計たちじゃないか
えっと、よく見たらJLもあったね… 確かに下品なラインナップだな
金はあるけど社会的地位の低い仕事してそう >>597
自分も下品だなーって書こうとしたらw
なんだろうこのうp主の嫌な感じ >>603>>604
特に下段真ん中の2つなんか下品だよな
こんな下品な時計持ってる奴なんていないよな？ 時計板は基本、何も持ってない奴が噛み付いてるだけだからね
その点スタバロレさんは無言でうｐしてくれて優秀 ドカチン、キャバ経営等低学歴の成り上がりが好みそうな時計だね ジオグラフィークでバランス取れてると思うけどなぁ。もうちょいドレス系があるといいかも。 自分ならとりあえずブルガリとシャネルは処分して他に入れ替えたいな 自分ならこの中だとAP以外はゴミに見えるので、ROを残して全部売ってパテックの5960/1Aに買い替えるね
マリーン2はSSのビッグデイト3針は好きだな
ブレゲのドレス系であればシリシオンはいいね
http://i.imgur.com/58bJW6R.jpg たまにマジレスしてるやつ
こいつ時計は金持ちアピールの道具としか思ってないから無駄だぞ
ドヤれないドレスウォッチは無駄だし
ついでにRO最強らしい
このスレでも他のスレでもスキあらば唐突に手持ちの時計うｐしてくるし
同じ所持時計のリストは何度も見せらてる
辟易だ そのパチックフリップ本物なの？
ラグの隙間とか角のダレ感とか
dhgateで8千円ぐらいで売ってそう と、いうわけで
人類よ、これがブレゲユーザーの民度である ワッチョイ付きで自演しても無駄ってわからないのかね ブレゲは壊れやすい、クロノ針はズレやすいとか書いてあるけど実際どうなの？
https://danzi.exblog.jp/584070/ >>621
結構何度もｶﾞｲｼｭﾂなブログだけどもうこの話14年も前になるのか
そんなに前だとインベストコープ時代やショーメ時代の個体かも知れないし、今でもそのままのクォリティだと思うのはナンセンスだと思うけどなぁ むしろ今剣ズレなんかしてる個体見たことないだろ？そういうこと。
当時は本当だったのかも知れないが。
むしろ>>621のブログの大嘘は
ブレゲとは資本的にも技術者的にもなんらつながりは無いし、
オリジナルのブレゲから言えばコピーも同然
ここだな。 >>624
高級なのを作ってなかっただけで時計は作ってたんだっけ？ >>626
その話とはちょっと違う
資本ってどこから金が出てるかって意味で使ってると思うけど
ブレゲに限らず創業者の金で運営してるブランドは今やもう数えるほどしかない
生産の元手という意味でなら顧客台帳や様々な発明等
ブレゲの残した資本は今でも活用されてる
技術者的なつながりがなにを指してるかはよくわからない
生産拠点は少なくとも二度移転してるけどそれのことか。
とりあえずゾンビとかコピーとか実態のないただ貶めるために使われる言葉なんだろうなと 黒野24で買った人も多いんだろうね
40万ぐらいで買えるもんね もしダニエル・ロートがずっと在籍してたら、高級時計界のプレゼンスはもっと上だったかも
少なくともランゲは凌駕してた
なんだかんだ、ハイエックJrのカラーが濃いからなあ >>610
その時計、パテックの中でダントツにダサいので遠慮します。 ハイエックjrはマリーン2をロングセラーにして収益向上させたよね
新しいマリーンがユリスナルダンみたいなのは、あのデザインがロシア、アメリカ、中国受けが良いからで、マーケティングの結果とのこと 外商がとりあえず押さえたのでよければどうぞってマリーン2
でもさぁマジで車かったり授業料とかで数百万飛ぶんよ
わしゃどうしたらよいでござるか >>634
知らんがな・・・
俺は今月210万円、来月110万円のカード請求来るけどどうしたらいい？
なんて聞かないわ。だって払うからな。
アンタも自分の好きにすればいいよ。 どうしたらいいかと質問風のレスに見せかけて、俺は外商から声がかかる自慢的な？ 金の話になると喜んで飛んでくるやつが釣れてるじゃん
巧妙な二人三脚の、あるいは自演の荒らしなんじゃねーのか >>634
マジレスすると買わない方がいい
他を切り詰めてまで買う物じゃない >>640
あなた真面目やね ブレゲユーザに相応しいのはあなたのような方かもしれませぬ マリーンラージデイト買おうかと思っているんだけど
ブレスの付け替えってラグの横から細いドライバーでネジを緩めるの? 片側を固定しないと外せないはず
ネジロック剤もついてるみたいだし
傷つけずに外すのは難しいから大体の人はスウォッチに出すよ
俺は出した。 >>645
そうなのか、ありがとう
気分でSSブレスと革ベルトを付け替えたりが簡単そうだと思ったんだけど
そうもいかないのか
SSブレスは旧タイプが人気みたいだけど、旧タイプってラグジュアリー過ぎない?
新ブレスの方がシーンを選ばずに使えそうだからちょっと悩んでる 新ブレス持ちだけど、仕上げが絶妙で上品に
輝いてるから十分ラグジュアリーに見えると思う。
とはいえSSだし、形状だけ見れば大人しいからそこまで
シーンを気にする必要はないと思うけれどね。 >>647
なるほど、ありがとう
うーむ、悩むな… 新ブレスって後から買い足したらおいくらでしたっけ
購入時はラバーで買ったけどちょっと後悔
ラバーは寸単買い足しても確か２万もしなかったよ
純正の革ベルトは確か５万弱したな
確かにクオリティは高かったけど >>649
まあラバーが映えて最も似合う時計だし、選択は間違ってないよ
ブレス付けるとゴツくなるなら服装も選ぶしな 813 Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-2Qj8 [182.251.243.8])2018/08/31(金) 11:15:57.07 ID:JybnfmmHa
806
マリーンⅡは、文字盤は素晴らしいんだけど、ケースの作りが安っぽいんだよね…
新作のマリーンⅢは楽しみにしてる
828 Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-cXKO [106.133.35.195])2018/09/01(土) 16:52:14.38 ID:0aJWADoBa
813
実際安いから仕方ない
830 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7a19-BCIy [61.115.60.150])2018/09/01(土) 22:36:10.01 ID:sdktA1Ls0
828
確かに三大との違いが出てるよねケースに マリーンIIIってケースの高級感とかそういう問題じゃないよね >>649
正確には覚えてないけど、以前40万という書き込みを見たことがある。
バンド素材を替えるならSSブレスを買うのが鉄則です・・・ やはり俺のマリーン2 ss旧ブレス シルバー文字盤が一番カッコいいな クロノWGのラバーを無垢ブレスにしたいなって値段調べたら250万くらいして諦めたw トラディショナル検討してるんだけど使ってる人ほぼいないのね
>>549
くらいかな
使用感どんな感じなんだろう？ 検討したことはあるけど、実物さわってみると思いのほか小さかったのでマリーンにしたよ。 トラディション見に行ったけど、個人的には自動巻のが一番良かったな。秒針がレトログラードで楽しいし。ただ文字盤小さいし、デザインも逆に飽きるかなあと思ってパスしました。あと自動巻はちょっと厚いかな。出来自体はとてもいいと思います。 >>650
ありがとう
まさに俺もそう思ってラバーにしたんだけど、最近ちょっとブレス欲しくなっちゃって
>>654
ですよねー
まぁあのクオリティで４０万か…高すぎると言うことはないが、もう一本それなりの時計買えるしな
確か新品時でブレスモデルとラバーモデルの価格差が２０万ぐらいだった記憶だから、
２０万更にオンされるのか…まぁやめときますw >>657
tradition7077持ってますよ。
シンメトリーで美しいです。
7077買ったら、他に興味なくなりました(笑) 耐久性とかどうなんだろ
よく、○○買うひとはそんなの気にするなとかいうけど、耐久性がなければその分質も低いと俺は考えてる 少なくともブレゲ自身が発明した機能が入ってるのがマスト要件だな
トゥールビヨン、パワリザ >>658
>>659
>>661
コメントありがとうございます。
7077は予算圏外ですが色々検討します。 >>663
スケルトンもブレゲだっけ?
ハイエックのこだわり的にトラディションでは? マリーンのブレスレットって60万オーバーだったよ。
まあその時はかつて20万代だったアエロナのブレスも４0万越えてたし、為替やらなんやらで変動するのかもね。
ちなみにノーチは一時期ここで120万って言われてたけど、今は80万くらい。
貧乏性な自分はなにがなんでも絶対ブレスで買ってる。 657さま 自分は7027のWG手巻きトラディション持っております。 老眼で見辛いですが
とても満足しておりますよ サイズも小ぶりで自分の細腕にはちょうど良いです
661さま 7077とは素晴らしいです！！ 現物は見たことがありませんがネットで
見るたびに美しいなあとつくづく思います。 複雑ですがシンメトリーな配置、他の時計に
興味がなくなるというのも頷けます(^^) >>670
スケルトンスレにうpされてるよ
5月の書き込みだけど人いなさすぎてふつーに見れる あ、それ僕です
オバホでスイス送りになった、チリのように細かいfp21のスケルトンなんで高いかなと思ったら12万くらいだった
そこまで高くはないと思うべきなのか。。 >>679
7027の手巻きYG、白文字盤を使ってます。
確かに文字盤は小さいですが、感じていたよりも見易いですよ。
秒針が無いので正確な時間を見る時計では無いですが、
他には無い雰囲気の腕時計ですから、大満足です。 >>680
ありがとうございます。
YGのモデルなのですね。 679さま
リンクまでご紹介頂き、有難うございます！
ハイエック氏の強い思い入れのあるモデルなんですね
自分の7027はWG、白文字盤であります
大きさは３７ミリでしたでしょうか、自分にとっては絶妙なサイズ感です〜 >>682 さま
ありがとうございます。
開発を直接指揮していたようですね。 マリーンラージデートPG買おうと思ったが
並行店にはもう在庫がなさそうで残念 番号が微妙でずっと売れ残ってた並行店の在庫ももうないな マリーンⅡのブレスをラバーに変えるときって正規に持ってけばいいのかな？ >>688
そうなんだ
ありがとう
ちなみに持ち込みの場合って当日中に交換してもらえるもんなの？ 新型マリーンのチタン
なかなか格好いいじゃんと思う時とやっぱださいなと思う時と両方ある >>690
銀座でラバーを購入したときは
その場で15分位で替えてもらえたよ
持ち込みはわからんけど多分してくれるんじゃないか >>664
それを言うなら左右対称が最も重要だろう
どんな機能を入れても入れなくてもなるべく左右対称にデザインするのが本来のブレゲの特徴。 旧型マリーンにも最終品番とか言うのは存在するのでしょうか？ロレックスとかみたいに品番で確認できたりするんですかね？ 旧ってラージデイトのこと？
BVかBXあたりだと思うけど。 >>695
ありがとうございます。
5827BB/12/5ZUが買えるうちに欲しいんですけど、どうせなら品番見て選べるならそうしたいなと思ってまして。 >>693
変なとこにスモセコあるやつどう思います？ よくわからないんだけど
マリーンって水泳対応のスポーツ用ウォッチという位置づけなの？
それとも18世紀頃の航海時計にデザインの着想を得たドレスウォッチなの？ >>698
ブレゲに限らずいわゆる「ラグスポ」で水泳はやめときなはれ
プールサイドかクルーザーのデッキどまりだわ、マヂで 航海時計、いわゆるマリンクロノメーターってユリスナルダンやアーノルド＆サン、GOなんか見るとパワーリザーブ、スモセコの縦二眼が王道でしょ？
そうするとマリーンの元になったデザインってどんなの？ 小ぶりで軽いクロノグラフ探してトランスアトランティックのチタンモデル(3820ti)に行き着きました
デパートで聞いたらもう新品はないようなので中古しかないですが
写真写りが悪いのか、どの店の写真もくすんで見えますので心配です
チタンはくすみやすいのか、そもそもくすんだ色味なのでしょうか？ >>702
チタンはくすみやすいというより、もとからアルミやマグネシウムのように
光沢は鈍く、特殊な加工が施されている場合を除いてステンレスやゴールドのような
鏡面光沢にはならない金属ですね。
色も薄く茶色味がかっています。
いずれにせよ実物をご覧になるのがよいかと。 マリーンラージデイト持ちだけど、ロイヤルオーク買い足すか、迷う。両方もってる人いる？マリーンに比べて、少しミーハー？下品？な感じがしないか心配。 2代目からはマリーンも下品化してるし、一緒一緒、気にすんな >>704
マリーンクロノとロイヤルオーク二本持ってるよ。
ステンレスなら下品な感じは全くしないと思うよ。
俺はローズゴールドも持ってるけど、ローズゴールドは人によっては下品に感じるかもね。 >>704
マリーンⅡクロノRGとGMTステン、15400ステン持ってます。マリーンは誰も
気づかないけどROは結構気づかれますね。そういう意味ではミーハーなの
かもしれないですけど結局は自分が気に入るかどうかだけですよ。気に入って
値段に納得したらなら買うしかないですｗｗｗｗ ミーハーだし下品だけど世間的には認められてるから好きに。
続けたいならROスレへどうぞ >>706
>>708
羨ましいです。ブレゲと対照的な形状で、マリーンと同じく文字盤の綺麗さに惹かれました。ただ他の時計とも合わせると、毎年結構なOH代を持ってかれそうっス。 念願のマリーン クロノグラフ 5827BB/12/5ZU手に入れた、、美しい…間に合ってよかった。。 >>711
ようこそマリーンの世界へ（ただし三針持ち） 『スポロレはヨット以外全部1度は買った』
『取引先にデイトナ16520はめてったら商談の矢先に取引先の支店長に
対面から腕ひっつかまれて何のモデルか確認してたわ
いきなりそんなことされたからビビった』
秋の夜長
突っ込まれると分かっていても
ホラを吹かずにいられない男
いかがでしたでしょうか？ 7027BB/G9/9V6を買おうか悩んでる
ダイヤルが小さ目だけどどうだろう
実物は見た事がないので気になる 文字盤だいぶちっちゃいでアレは。現物見た方がいいで。おっさんなんでパスした。長く使うなら7057とかの方が良いんじゃないかなと。 >>716
ブレゲはこのブランドのデザインをパクったんちゃうん？ >>714
そもそもこのモデルを検討しているなら見やすさを追求するわけではないと思うけど
女性向けの時計の中にはこれより小さな文字盤のものがいくらでもあるし
時間が読めないということはまったくない。目盛りがあるので分の単位まで読もうと思えば読める。
7057の方が文字盤は大きいけど、もともと7027用に設計されたムーブメントを
使い回すためのつじつま合わせが随所にあって、審美的な観点からは7027の方が
理想的なデザインになっている。
いずれにせよ買う前には実見することを強くおすすめ。 >>717
ブレゲの7027が下敷きにしているのは18世紀末頃にブレゲの創業者が
開発したスースクリプションというシリーズの懐中時計のレイアウトと、
そのスースクリプションから派生したタクトというシリーズの文字盤配置だよ。
http://en.worldtempus.com/article/industry-news/brands/breguet-the-origins-of-the-tradition-line-25219.html
716の時計はブレゲのトラディションのチープな模造品ですな マリーン クロノグラフの個体識別番号なんですけど、数字が多ければ多いほど新しいものと考えて良いんですかね？
ただ、明らかに自分のより古い中古が番号大きかったりするので、どうなのかなと。 トラディションは7027と7097で迷ってる
レトログラードって故障しやすいかな >>722
レトログラードセコンドと自動巻なら7027と同径の7037というのがある。
廃盤になって久しいけど探せばまだ買えるかと。
トラディションは写真や店頭で見る分にはすごくかっこいいし
そこらのスケルトン時計にはない格別な端正さがあるのだけど
はめて人前に出ると「変わった時計を着けてるオレ」感が
並のマリーンやクラシックと比べて半端ないので覚悟した方がいいかも。
最初に出たイエローゴールドの7027を風格ある老境の紳士が着けるような場合は
また話が違うかもしれないけど。 >>721
最大四桁の番号だけじゃ既に間に合ってないので今は数字四桁＋アルファベット二桁ね >>721, 725
細かく言えば201〜5200の範囲の数字＋アルファベット
（当初1桁、現在2桁）からなる番号がケース裏側に刻印されていて、
それが個体番号として機能する。
ブレゲ本人が関わってリリースされた時計が5200番までなのでそれにちなんでいる。
文字盤に記されているのはアルファベットを除いたその数字の部分。
なお200番以下はマリーアントワネットなどの特別な顧客にあてがわれていたので除外されてる。
そうした振り方をしているので、製造された時期はむしろアルファベット部分に反映されている。
A〜Z→AA〜AZ→現在はBA〜BZの途中、という進み方をしている。 化けたので再掲
>>721, 725
細かく言えば201から5200の範囲の数字＋アルファベット
（当初1桁、現在2桁）からなる番号がケース裏側に刻印されていて、
それが個体番号として機能する。
ブレゲ本人が関わってリリースされた時計が5200番までなのでそれにちなんでいる。
文字盤に記されているのはアルファベットを除いたその数字の部分。
なお200番以下はマリーアントワネットなどの特別な顧客にあてがわれていたので除外されてる。
そうした振り方をしているので、製造された時期はむしろアルファベット部分に反映されている。
AからZ→AAからAZ→現在はBAからBZの途中、という進み方をしている。 >>727
んなるほど‼️ご丁寧にありがとうございます。確かに私のBNでした。 実は5200どころか9000番台のモデルもあるんだけどね >>730
確か2年ほど9999まで作られてる
「うっかり」だそうな 727さま、情報有難うございます。
7027WG所有ですがトラディションの話題が出ていて嬉しいです。 マリーンを買ったせいで、同じ雰囲気の時計買えなくなったわ。 旧型マリーンシリーズはシークレットサインは無いんですかね？ 旧マリーン2のラバーと皮ベルト持ってるけど、今のうちにSSブレス買っとくべきかな？ブレス持ってる人の感想聞きたいな。 25歳初ブレゲ 3577bbか5707bbで悩んでる。 >>743
自分へのご褒美に買おうと思ってて。
アラームの音が綺麗じゃないのが少しネックです。 マリーンって名前なのに普通に水道水で水洗いできないわけないと思うよ
さすがにケルヒャーで高圧洗浄はまずいと思うけどw アエロナの防水はかなり怪しいけど、マリーンは大丈夫かと なぜ高級機械式時計をわざわざ水に漬けたいのかわからない
そりゃパッキンが万全なうちは大丈夫だろうけど
必ず劣化するわけだし
素直にダイビングコンピュータやGショックにすればいいのに 水洗いと書いてあるのになぜダイコンやGショックの話になるのか >>747
>>748
ありがとう
ちょっと怖かったけど軽く水洗いしてみます！ 在庫なくなる前にとマリーン2のPG見に行ったら隣に居たクロノグラフに惹かれてしまった
しかしクロノはデカイと言うか厚いのが買う抵抗勢力になってる 汗かくじゃん 夏場は特に
RGラバーだけどかなり暑いぞ
一日つけたら軽く水ですすいでるよ 時計を水洗いするって言うとどんなスレでも必ず煽りに来る奴がいる
いったい何を抱えてるんだろう
むしろ100％汗でびっしょり濡れるラバーバンドのマリーンを
他にどうしろと言うのか
油汚れとか言ってるのは多分着けたこともないんだろうね ラバー部分はどうとでもすればいいけど
時計本体はクリーニングクロスを窓拭き用の洗剤で
湿らせて拭けば油汚れが取れるよ
基本的に水で油は落とせない
まさに水と油だから >>757
煽られるとわかってて何故何度も5ちゃんで質問するのか分からん
しかも何度もそのレス見てるって事はここでいくら話題になっても解決しないって事だろ
お前こそホントにオーナーなら購入したところにでも聞いたらどうだ >>758
窓拭き用？
お肌に触れるとこ大丈夫かな？ >>760
そんな強力な洗剤じゃなくて
家電拭くのとか兼用のマイペットで十分だし
心配なら食器用なりメガネ用なりを使えばいい
もちろん直に時計につけるんじゃなくて
クリーニングクロスに少々つける程度だが 時計の防水は「水の侵入を防ぐ」ものだから洗剤や有機溶剤みたいな浸透力の高いものを使ったらアウト ギットギトの中華料理を時計の上にこぼしたとかならともかく、皮脂くらい軽い水洗いで落ちるよ >>759
俺は質問なんかしてないんだけど
マリーン2の純正ラバーベルトは肌の密着性が高くて
ものすごく汗をかきやすいんです
夏場は汗でびっしょりになるんですよ
だから水洗いしますよ
自分の場合何も問題ありませんよ
って言ってるだけなのに油汚れとかわけわからん
セームで拭くだけで汚れは感じないし
洗剤はどの成分がどうパッキンに作用するか知らないから
俺は使わない
万一パッキンが痛んでたらいずれ浸水するんだし
風防が曇ったりしたらすぐOHに出せばいい。
だから水洗いは続けるよ 俺の汗そんなギトギトしてないんで
共感できないよ、悪いな。
皮脂で明らかにヌルヌル曇ってるとかになったら
俺も洗剤を使うかも知れないけど。 なんの脈絡もなく貧乏人なんて言っちゃう奴こそ貧乏人だろうな
自分が金の心配ばかりしてるからそういう発想が出てくるんだろう >>765
ご存じないようだが、汗は水性と油性の両方の汚れだからな
高級なクリーニングは、水とドライのW洗いをするの知らないようだ ラバーはともかくケースブレスはクロス拭きでいいかな個人的には
オーバーホールで洗浄するし >>752
日常使いならラージデートPGの大きさが
ベスト
派手だから初見は確かにクロノだが
歳を重ねると３針の方がジワジワくるよ しばしば誤解されてるけどブレゲは一度も休廃業をしていない。
それどころか創業時からの顧客名簿が継続的に引き継がれてるから
「マリーアントワネットやナポレオンが名を連ねる名簿にあなたも」みたいなことがやれる。
創業家から経営権は移ってるけどそれはパテックも同じ。 歴史や物語はブランドには必要不可欠
お金じゃ手に入らない重みがある まあパテックなんて1900～40年代くらいは自社でろくなムーブメント作れずにルクルトから買ってたけどな。
つい最近までクロノグラフ作れなかったし。 >>782
3大ってみんな言ってるけど、誰が言い出したんかね。根拠もはっきりしないし。車みたいに御用評論家が持ち上げたのかね。 >>783
このおじさんによるとネットの時計サイトの掲示板で発生したのではないか、とのこと。
https://www.youtube.com/watch?v=SXILKI8N9uw
で、根拠があいまいでいいかげんなものだと看破した上で
自分ならパテックとランゲと（ムーブをずっと三大に供給してきた）ルクルトを選ぶと持論を展開してる。 何処かに商標権があれば休業したことにならないんならゾンビなんて言われるメーカーなんて一社もないわな(笑) >>784
なるほど、参考になりました。色々な意見があるんですね。 >>787
それがブレゲを揶揄しているならこのスレを最初から見直してきたほうがいい
きっとブランパンと混同されてきた結果なんだろう なんちゃらブレゲっていうまがいもの安物メーカーあるんだっけ？ コーヒーにも上げたんだけどスケルトンのクラシックがスイスから戻ってきました
オバホ代だけなら97000円、極薄のfp21の両面スケルトンにしては安いですね、さすがスウォッチグループです。
ただスイスなんで見積もりこみで4ヶ月、日本には技師いないんですかね
https://i.imgur.com/ZcfhqEd.jpg ちなみにこれはメッキしてないwgなんで大丈夫でしたがスイスでのポリッシュはメッキタイプのwgは扱っていないそうです。 ロジウムメッキしてるWGとしてないやつがあるの？全部してるのかと思ってた。ランゲはメッキしてないと店で聞いたけど。 旧タイプはメッキしてるから磨きはダメ。現行は無垢だからポリッシュできるとハイエックで聞いたよ ロジウムメッキのwgと無垢wgってどっちがいいんだろうね
個人的には無垢の方がプラチナにない暗い渋さが出て好きです きゃああああああ打痕が、、、打痕が、、、いつかどこかに入るのは覚悟してたけど、、、、
https://i.imgur.com/oJF62kP.jpg >>799
結構すり傷つくんだね
いつかは自分のも傷だらけになるんだな まぁブレゲを自分のものにしてるってことで
打痕もエイジングだと思って気にしない
ようになりたいね 俺はまだ無理。 https://i.imgur.com/ZbpUpyN.jpg
似たようなとこに傷あるが今更気にしないな
むしろこの時計で納車一年未満のベンツに傷多付けた時がショックでかかったわ >>800
結構つきますねーこれシャツの袖ですよ絶対w逆側あんまり付いてないですからねー。
>>801
まぁでもそこまでじゃないですねー「あー、やっぱこれくらい付くよな、」くらいですけど初なので最初見た時「うわなにこれ！？」ってなりましたwww
>>802
あらお金持ち。 購入したばかりの頃は6倍のルーペで
細部に渡って見まくっていたが
2年ぐらいたったいま、うっかり傷を発見してしまいそうで
見ないほうが良いと思って見ないようにしている SSはOHしたら、新品みたいになって帰ってくるから大丈夫よ。それ以来、購入する時はSSにするようにしている。 >>803
お金持ちじゃないからショックだったんだが
てかブレゲ持ってる層なら車もそれなりのに乗ってるでしょ >>806
自分も時計とベルトは、車にぶつけないようにかなり気を付けてるわ。その点Gショックは当たっても大丈夫だから、完全に洗車用になってる。 30歳の誕生日にブレゲのマリーンを買おうと思ってる。
正規店と並行店どっちのがいいかな？ >>809
ありがとう。
雲上の中でここはかなり価格差あるよね
でも人気なようで並行店での値段も上がってる
なぜだろう 価格差が大きいなら並行品だな
正規品のメリットないもんね
ギャランティー持ち歩く訳じゃないし >>808
同い年やん。
ブレゲいいよね。マリーンは若くても似合う。 >>812
３０歳でマリーン？
金持ち過ぎやしないか？ >>812
まだ28なんだ。実は。
つまり2年後の誕生日に買う予定
本当は来年でも買えるけど、29で雲上時計じゃキリが悪いなと思って。 >>814
車持ってないからね～
車の維持費がかからないから、その分だけ高級時計とかに回す裕福な若者も増えてるって記事が二年前に出てた気がした。 ３２歳でハイオク仕様のホンダエリシオン3000cc乗っている既婚だがロレックス、グランドセイコー止まりで雲上は買えないゾイ。 ステンレスならシルバーの方が長く使えるよ。黒はマジで視認性が悪い >>814
結婚する前に買っとかないとと思って。
本当はヴァシュロンのヒストリークアメリカンも買おうとしたんだけど、結婚式の資金にされてしまった。 >>808
マリーンって、新マリーン？旧マリーン？新マリーンはギョウシェ無くなって高くなってるから、旧の在庫があるうちに探した方が良いよ。それか新しい340万の並行？ >>812
俺も30でマリーン2だけど満足度高い。
818さんのいう通り、黒なのでたまに針見難いことは確かにあるけれど
そういうときに手首を軽くクイッとやって角度を変えながらダイアルを
眺めるのがまたいいのよ。 ブレゲクラシック、カラトラバと同じくらい満足度高い 俺も28.9くらいの時にマリーンクロノ買ったし、マリーンは若い方が似合うと思うよ。
40過ぎたらクラシックとかトラディションとかの方が似合いそう。 マリーンつけてる人ってオラオラ系多くない？
もしくはゴルファーかよwwwみたいなヤツとか >>825
ゴルフはやるけど全くオラオラ系じゃねーよ俺は >>820
え、新マリーンそんな高いんだ。値段見てびっくりした
流石にぼったくりじゃねえのか？ロイヤルオークの青文字盤より高いとかどういう事？強気すぎない？
なら来年明けに並行で旧マリーン買うかな…誕生日祝いにできないのは寂しいが
>>830
高いのにいまいちなのか。
並行価格だといずれめちゃくちゃ値下がりしそうだな…どうするか あ、でもクラシック 5930BAもいいな…
目移りしてしまう。 マリーンIIを見てからブレゲが気になってきてトラディション買った >>832
かなりコストダウンしてるみたい。定革、遊革も波の形じゃないみたい。今気付いだけど、インデックスも。例えば、ⅡⅡは旧は4つの部品をそれぞれ貼ってるけど、新は1つの部品のみ。 >>835
それはガッカリだな
実物見てないが一体型で作ると
どうしても3つの長方形窓の角の造形が丸くなって
モッサリとした感じになりそうだね
コピー製品みたいに
とここまで書いて確認してみたら
そもそも窓が貫通すらしてなくて
コピー品以下のシロモノだったわ クラシック7147を買う！ってとこまでは決めたんだけど、文字盤をエナメルかギョーシェかで迷い続けて３ヶ月経過…
もうめんどくさいから、お前ら決めてくれ。
ちなみにケースはピンクゴールドね。 >>837
7147ならフツー迷わずギョーシェ1択だろ
5140なら絶対エナメルだったが7147のエナメルは何もかもおかしい >>837
俺ならギョーシェにする。エナメルにする理由ってブレゲ文字だよね？
ギョーシェかブレゲ文字か、どちらが好きかで決めれば？ あの値段でエナメルは捨てがたいなあ。ギョーシェはまた別の買おうよ、トラディションとか（笑） ブレゲのギョーシェは端正すぎて、想像すると10等身の色白の美形白人がビスポークのスーツに白い手に合わしても似合うのが難しい
エナメルは比較的合わしやすいのでは マリーンIIですが、時間合わせの時に分針を少しでも逆側に回すと秒針が反時計回りに回り始めるのですが、仕様ですか？ >>847
ですよね。OHに出したばかりなのに。こんな仕様だったかな、と思ってしまいましたよ。 ハック無しだから動いてるときにリューズを進行方向と逆にすすめると秒針が逆に動くよ。俺のもその動きする。 直りました。どうやらゼンマイを少ししか巻いていない時になるみたいです。 >>825
マリーンって３２歳で年収５５０万はあれば
似合うかなあ。？ >>852
派手な時計じゃないから、大丈夫だと思うよ。逆に気付かれないから、そこを良しとするかどうか。OH料金も雲上ほどじゃないから。買いたいと思うなら旧マリーンがまだ手に入る今でしょ！！ >>852
歳はある程度あるかもしれないけど32なら良いんじゃない？
年収より時計以外の服装の方が大事な気がするけどねー。 時計に似合う似合わないもない
高額な物は買える財力があれば何も問題ない
世の中にはもっとド派手に金を使ってる奴なんてゴマンといるから時計如き気にする必要は1ミリもないよ 似合うとか誰が決めるの？
自分が良いと思えばそれが似合ってるだろ
じゃなきゃお前の全部似合ってないから捨てた方が良いよ 謎のぶち切れワロタ
自分が金も地位もなくてブレゲに相応しくないからムキになってんのかな？
そもそもブレゲ持ってなさそう
こいつその服似合ってますねって言われてもキレるのか笑 手巻きのトラディションって、OH料金もしかしてマリーンより低いの？マリーン持ってるけど、並行でトラディション買おうかな～。 うpスレでシリアルにモザイクかけない人に
モザイクかけたほうがいいよって言ったら
フルボッコされたけどw >>869
ドンマイ
出さなきゃいけない理由もないから気にしなさんな モザイクかける必要もフルボッコにされる理由も分からんな
俺は何度かアップしたけど画像処理がめんどくさくてシリアルも晒した これメカニカルなところはいいんだけど
地金の表面処理がただの板金を梨地にしただけのシロモノで
安っぽいのがすごく残念なんだよなぁ
ギョーシェ彫りとは言わないまでももっとなんとかならんのかね シリアル別に気にならないけどな
4444とかは嫌かなでもｗ タイムトンネルに出てるエキセントリックが欲しいんだが…皆さんどう思いますか？ >>878
こんなの買えるなんて、お金持ちの人なんだなぁ、と思います。。 >>882
自分が所有してる時計によるでしょ
同じようなのを何本も持ってても仕方ないとか
好きなデザインだから似たようなのを集めてるとか >>883
ロレックスのGTMしか持ってません
リギュレーター パワーリザーブって少し前のモデルみたいですので、ムーブメントとかデザインとか、ブレゲ好きな方のご意見が聞きたいと思いました >>872
裏面も含めて、あえてコート・00・ドジュネーブ等の仕上げしてないからなぁ。
ま、好みは人それぞれだよな。 >>885
あまり装飾すると見た目くどくなりそうだし梨地がベターなのかもなぁ トラディションはブレゲ時代のスースクリプション懐中時計のムーブを
腕時計化したもので、梨地仕上げもそれに基づくもの。
もともとブレゲ時代のムーブメントは装飾的彫金や曲線を廃したシンプルさが特徴で
それが他社のスケルトン系の時計とトラディションの違いにもなってる。
そして昔のムーブの焼き直しではなく専用設計されているという点で
トラディションは値段の割りには贅沢な作りの時計といえる。 >>887
トラディション凄く綺麗だし、いつかは買ってみたい時計の一つだけど、どの辺りが贅沢な作りなのか知りたい。見た感じは凄く複雑な構造でもなさそうだし、装飾が凄い訳でもないし。どの辺りに手間暇をかけてるの？ >>888
既存のムーブを焼き直して使ってるのではなくてトラディション専用に一からムーブを
専用設計してるところだってば。
既存のムーブに彫金やベベル処理をかけるといった手間暇よりムーブ自体を一から
開発する方がよほど手間がかかる。 320 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a219-2M2j [219.103.182.42])[sage] 2018/12/08(土) 10:24:31.48 ID:makQRaTe0
今日はブレゲ
視認性最悪ｗ
髪の毛くらい細い長針が無垢文字盤に影つけたり4mm切る薄さだしなかなか凝ってる作り
ゾンビでも応援したくなる
https://i.imgur.com/OsshVHO.jpg
323 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-3RkO [110.66.189.70])[sage] 2018/12/08(土) 10:33:13.85 ID:KyH0bG3A0
>>320
詳しくない俺からすると凝った造りの割に数字がプリントなのが違和感。 >>890
ありがとう。大変参考になりました。車と同じで専用設計ってことなのね。 初めての機械式時計がマリーン2だったが、今思うと値段の割にギョウシェや金ローターなどかなりお得だった。 ラージデートPGは160くらいだったが
金無垢であの装飾と仕上げは
お買い得だった GMT、宝石広場、rasin、ジャックロード
◯め◯はラグが傷だらけの個体を新品扱いで売り付けられそうになったから絶対使わん かめ吉は一度行けばわかるが接客態度もクソだからな
あそこで高級時計買おうなんて奴がいるのが信じられんほど低レベル
逆にGMTは良かった、在庫がなくて買わなかったけど かめ吉は技術も低い気がする
最初気づかなかったけど傷入れられたと思う
厳密にはわかんないよ？
だけどあそこでのベルト調整以外考えられん 教えてくれてありがとう
欲しい時計がレディース で今はどこも在庫がないみたい
中古ででたらラッキーなんだけどなぁ 3137か3337が欲しいんですがどちらがブレゲらしいとかオススメだとかありますか？ 3337は何がいいのかさっぱり分からない
消去法で3137 5日付の5907まだ売れ残ってるけど誰も買わないの？
ちょっと前まであんなに59075907騒いでたくせに 7197買ったぜ。結局ギョーシェにした。後悔はしていない。
意見くれた皆ありがとう。 >>914
結構高い買い物だと思うけど、リファレンス間違えてない？ ブレゲ好きとかおまえらインテリだな
土建屋はパティックでおまえら見下すんだよ そういうのどうでもいい人がブレゲを選ぶのです
価格帯パテックと同じだし いや、ブレゲ持ってる人はパテ持ってるし、パテ持ってるならブレゲも持ってるんじゃない
要は時計趣味の人がこのクラス買うんだし 両方持てるなら分かるが実際持ってるかどうかは別だろ 顧客台帳に記録されるとメンテナンスが楽とかそれぐらいの違い？
後から書類が送られてきてのやりとりになるの？面倒？ >>923
なにもならない。なにも起きない。
自己満足。 そもそも台帳に載ったかどうか確認できるの？
いまは電子台帳？
謎い ブレゲのクラシックはダイヤルがほんといいな
ちょっと暗いところでみるとすごくいい
ってレスを間違えてパテのスレに書いちゃったわ・・・
迷惑かけたらすまん >>925
金庫のような保管場所にて、かなり重厚に管理されてるらしい。
鍵の管理も経営者しか取り扱い出来ないと聞いた。
自己満大切だから台帳に記録をお願いするとしよう。 >>927
世界各国の購入者って、結構な数になりそうだけど。普通の会社で考えたら、完全な雑務仕事じゃない？実情は「今週、俺記帳係だよー、めんどくせー」みたいな感じだったりして。 >>928
少しでも営業めいたことやったことあればわかるんだけど
百万を超える時計を正規で購入した人の個人情報リストって非常に貴重だよ。
お客は普通そんな情報を送りたいと思わないから、各社色んな特典を付けて
登録を促すわけ。
それを「ナポレオンと同じ台帳にあなたも」というだけでホイホイ送って
くれるんだからおいしい。 それをブレゲに出して不都合でもある？
不都合の実例でも挙げてみて 台帳に載っけてもらいたいという自己満足のために、正規品買ったよ。 >>932
高額商品買ったときに店の人から
「よろしければこちらにお名前とご住所とご購入品を記入してメーカーに
お送り下さい。いえ、特に返礼品やサービスがあるわけでも、未登録のままで
ソンになることもありません。強いて言えば未登録のまま登録申込書をとっておくと
売却時に査定額が若干上がる可能性がありますが…」
と言われたらほとんど登録する人はいないよね？
つまりそういうこと。 特に誰も不都合があるなんて言ってないよな
>>935
ブレゲの場合は
「偉人と同じ台帳に名前を乗せる」こと自体がサービスとして成り立ってるので
当てはまらない。
昔はカタログ送ってくれたらしいじゃん
今は載りましたよって封書だけだったけど。 自分は百貨店でマリーン2購入した時は登録手続きは店側がやって後日ブレゲから封書が来ますと言われた
登録どうします？なんて聞かれてないから購入したら必ず登録するものだと思ってたわ >>934
GMTで買ったけど、登録ハガキついてるし登録できるよ。中古でもついてきたことあるわ。
面倒だから送ってないけど。 東京から田舎に引っ越したんですけど
トランスアトランティックのステンレスベルトを通販で買う方法ってないですかね？ >>941
ハイテックに配送して付け替えて貰えると思うよ。
連絡してみて。 >>942
なるほど
そういう方法があるんですね
有難うございます ステンのベルトが40万って驚くけど
ビス一本とっても数万だからね 俺は逆にブレスでマリーン2買ったから、ラバーとバックルを買うか迷ってる。
ブレスの方がかっこよく感じてこっちにしたのでラバー買っても使うだろうか？と思いつつ、
一度ラバーにしたら使い勝手のよさで戻すの面倒になりそうとも思ってるので悩ましいｗ >>947
今思えば、面白いブレスだよね。私はラバーから革に替えたけど、個人的には革のお洒落感がハンパないので、革をずっと使っております。今のうちにSSブレス買おうか迷うけど、革が気に入っている状態で40万で追加購入するのもなぁ、と悩んでおります。 俺もステンレス買ったけど革も良さそうだな
見たことないからピンとこないけどブレゲ純正品であるの？ >>951
いいね。
私は社外の革ベルトで我慢してる。
純正は遊革がないのね >>952
社外の革ベルトってどこで買ってます？
革の質とかベルトの品質的に良いのが少ない印象なんだけど >>953
宣伝になってしまうかもだけど、いつもＣＯＵＳＵＭＡＩＮで買ってる。アリゲーターの雰囲気は抜群。
https://i.imgur.com/KreKsUQ.jpg ちょっとわかりにくいかも知れないがマリーン2にはこの感じのブルー系が似合うと思うんだがどうだろう
https://i.imgur.com/0VuRO5p.jpg シルバー文字盤には似合いそうですね。
私は黒文字盤なのでグレーのリザードを狙ってます。 まさしく自分はシルバーなのでそう思ったんです
黒だと>>954とかめちゃカッコいいね この時計もどちらかと言うとラバーがデフォルトなのかな？
オレはデイトナの116519LN持ちなんだけど革ベルトもありかな？と思いつつ躊躇していて
でも上の写真のマリーンⅡ革ベルト仕様がかちょいいから真面目に考えようかな。 マリーンIIは革にするとラバーで隠れていた部分が見えるようになるから、本当にコインエッジになるね。見えない部分も作り込んでると感心した。 ベルト外すと仕上げされてない時計が多いからね、雲上でも
そういうの見ると萎える 両脇のネジを外して交換するんだけど、皆は
自分でブレスやベルト交換してるのかな？ >>964
自分でやるのは絶対やめたほうがいい。特殊な接着剤使ってるらしいし、金無垢はネジも金だからかなり繊細らしい。ブレゲを扱ってる百貨店でもハイテックに送るって言ってたよ。 マリーンⅡクロノのラバーバンド買った時は茶色のクロコベルトもついてたけど
それって普通じゃないのかな？ちなみにGMTの平行新品。 >>965
特殊な接着剤の話はよく聞くね
>>996
自分も並行新品を購入したけど、普通にクロコ革ベルトが付属品として入ってた
冬は革ベルトも良いかなと思って早数年
いちいち交換する度に送るのは面倒なんだよね えー自分で社外品とかに勝手に変えられないように作ってあるのか
ベルト一つ変えるにも金使わせる魂胆いやだなあ 完全独自規格のネジやら超湾曲バネ棒やらやってるとこもあるしまだ良心的な方なのでは >>968
ところがどっこい、純正ベルトの交換は無料なんだよなぁ。 アンティーク含め元々偽物が多いブランドだし
今じゃ真贋鑑定と証明書発行までやってるからなあ >>967
おれも最初は交換しようかな？と思ったけど面倒なのでやってない。
クロコなら別の時計使えばいいやってｗ 銀座のブティックで聞いたら接着剤は使ってないとよ。ただネジがゴールドだから下手なとこはやりたがらないそうだ。 ロックタイト的なものを接着剤と呼ぶかどうかの問題じゃ？ >>975
新品です。
使うシーンがまだありません。
やっぱり使いにくいデザインですかね？ レギュレータ見にくいけどカッコいいね。俺も愛用している XXIのバックル調整でメーカー送りにしたらネジがカチカチになって返ってきたから
ねじ止め剤の類は使ってると思う。 このスレ今知りました
すみません、前スレどころか前レスも読んでません
ヨットマのダークロとチョココンビ使ってたんですが、出来心でタイプXXアエロナバル買ってみました
で、ビンテージレザーNATOに交換したみたらこれこそ自分の世界観ピッタリでヨットマは別世界の異物と実感しました
とりあえずヨットマ2本売って夏用にマリーンⅡ黒ラージデイト買いました
手首細いのでショートラバーに交換依頼中です
これから宜しくお願いします >>986
偶然ですがフランス海軍由来の空と海のエントリー機縛りで纏まりました
なんだか気分良いです レディースのクイーンオブネイプルズなんですがベルトをサテンからレザーにしたりレザーに裏張りしたりできるかご存知の方いらっしゃいますか？
サテンはやっぱり夏は使いにくいですよね クイーンオブネーブルズ買えよメールうちにも来たよw このスレッドは１０００を超えました。
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