Breguet～ブレゲ　総合スレ part2

**Cal.7743** · 2018/03/24(土) 08:10:00.29

ようこそ紳士の社交場へ　どうぞ御歓談下さいませ

前スレ
Breguet～ブレゲ　総合スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502707807/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rqCI) · 2018/07/20(金) 18:48:17.15

スポロレが並行店で130万とかする

この価格を払うと
IWCのセブンデイズやマリーン2は並行店で買えちゃう
GPのロレアートは正規店で買える

昔に比べて、すごい時代だなあと思う

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-vbXY) · 2018/07/20(金) 19:06:18.31

ダサックス？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-+xUA) · 2018/07/21(土) 13:07:12.91

ちょっと前にアエロナ買うって言った者だけどついに買いました！
写真撮ったのでよかったら見てください
https://i.imgur.com/dd8nkv3.jpg
https://i.imgur.com/wzFgvjC.jpg
https://i.imgur.com/aAfXpkw.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-H0hI) · 2018/07/21(土) 14:07:50.12

時計は今更だが写真うまいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-+xUA) · 2018/07/21(土) 15:01:24.82

今更だけどずっと欲しかったんですよ
カメラがいいやつなのでw

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-N43t) · 2018/07/21(土) 15:15:07.24

>>431
おめっこ！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-abdD) · 2018/07/21(土) 16:12:01.22

>>431 おめでとう
写真カッコいいけどモデルは本人なの？

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dLz7) · 2018/07/21(土) 16:49:46.29

かっこいいんだけど時計をその位置でしてるの見るとムズムズしてくるｗ

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-Czso) · 2018/07/21(土) 16:53:58.91

三枚目の写真なんかムカつくな

**Cal.7743** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FkCg) · 2018/07/21(土) 17:13:21.19

>>436
あの位置で着ける人ってリューズやらプッシャーやら刺さって痛いよねw
とにもかくにも>>431おめ！

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+xUA) · 2018/07/21(土) 17:57:03.85

皆さんありがとうございます！
時計の位置は絶対突っ込まれると覚悟の上でうpしてます自分も違和感が…
モデルは僕です！

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Wbyo) · 2018/07/21(土) 18:04:58.83

知らないうちに2時位置のボタン押されてて
もいっかい2時位置ボタン押す前に4時位置ボタン押しちゃってて
ぶっ壊れるんですねわかります

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-wD5a) · 2018/07/21(土) 18:31:32.72

>>431
なるほど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-H0hI) · 2018/07/21(土) 20:04:20.48

>>440
アエロナはフライバックだから大丈夫じゃない?
多分

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-Xcal) · 2018/07/21(土) 20:28:14.00

>>430
おい乞食てめーはだまれや。

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdbf-vbXY) · 2018/07/21(土) 20:31:06.23

>>443
え？オカマリーナノンチンポ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-Xcal) · 2018/07/21(土) 20:33:44.21

>>444
雑魚氏ね

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-vbXY) · 2018/07/21(土) 20:37:09.97

>>445
雑魚ックス？！

**Cal.7743** · 2018/07/21(土) 20:53:39.00

うｐ

http://uproda.2ch-library.com/994793wOh/lib994793.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-mV7b) · 2018/07/21(土) 22:50:54.69

新宿か

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ef9-Hw6i) · 2018/07/28(土) 17:25:22.02

時計大好きなんだけど、今までとても高価なものは買ったことがない。

マリーン2が、一番の目標なのだけど、これから値上がりしてしまうかな？
数十万の第三、第四希望かうより、一気に一番の買った方がいいのかな。
35歳年収600万ごときの男には似合わないですかね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-QVT9) · 2018/07/28(土) 17:35:11.91

>>449
予算的に買う余裕あるならかっちゃえ
妥協しようとしてもどうせ後から欲しくなるって

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f2be-c3om) · 2018/07/28(土) 18:53:15.12

>>449
年収関係ないでしょ
俺なんて29歳年収500万の時に300万以上の時計買ったよ
全然後悔してないよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1203-tjON) · 2018/07/28(土) 19:12:06.32

>>449
これから値上がり→少なくとも値下がりはない。
新品が無くなったら中古が新品価格くらいまでにはなるかも

第三、第四のより一気に一番の→人によると思う
時計をいくつもコレクションするのが好きなら
無理なく買える範囲から揃えていくのもいい
個人的には前マリーンは他の時計が（しばらく？ずっと？）欲しくなくなるほど
満足感も使い勝手も見た目も最高。

似合うかどうか→本人の雰囲気と普段の服装に合うかどうかのほうが大事だと思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ef9-Hw6i) · 2018/07/28(土) 20:38:08.48

皆様ありがとう

前向きに検討してみます！

しかし、マリーンても買っても絶対海では使わないだろうなw俺の場合

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ef9-Hw6i) · 2018/07/28(土) 21:04:44.54

ちなみに、ロレックスのデイトジャストゴールドのコンビも候補に挙がってます

しかし、ロレックスはみんなつけてる
けど、飽きたときの売値を考えると
しかも、マリーンより安いし
けど、一番の目標はブレゲだし

とぐるぐるしてますw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1203-tjON) · 2018/07/28(土) 21:46:17.68

今までに高価なものを買ってこなかったなら
まずロレを通ってからでも良いと思う
そこで上がりになる人だっているだろうし
ガチャガチャ使っても壊れない安心感もある

逆に候補がロレ以外だったらマリーンでいいじゃんと思うけど

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-gGZs) · 2018/07/28(土) 22:00:50.74

>>454
マリーンじゃね
今のロレは品質は上がったけど、ユーザー目線では悪化してると思う

重くて着け心地が悪くて、すぐ外したくなる
ホワイトカラーや頭使う仕事の時計じゃないな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ef9-Hw6i) · 2018/07/28(土) 22:33:53.83

コメントありがとう。

ロレックスの場合、50万くらいの中古になると思います。
新品だとほしいのが100まんとかなので、さすがに百万だすなら、ブレゲいきたい

今持ってるのは資産価値のほぼ無い古いタグホイヤーと、ドイツのそこまで高くないけどお気に入りのやつと、あとは国産いくつか。
仕事はデスクワークのみです。

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-qyPc) · 2018/07/28(土) 23:24:36.95

ダサックス？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f3eb-tjON) · 2018/07/29(日) 01:19:31.84

時計道楽で資産価値とか言ってるようじゃｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-QVT9) · 2018/07/29(日) 07:03:53.76

金銭的にってのもあるかも知れんがロレと迷う時計ではないような…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f255-mPfI) · 2018/07/30(月) 14:24:43.74

100万のブレゲって何？
マリーンそんな安かったっけ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4354-83b+) · 2018/08/02(木) 23:02:41.94

買おうと思ってたマリーン2が売り切れてたー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf03-0Uuo) · 2018/08/03(金) 01:57:14.92

まだあるだろーから頑張って。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-3xhI) · 2018/08/05(日) 00:24:53.42

マリーンやクラシック餅の方
この時計って毎日ガンガン使ってる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-TVID) · 2018/08/05(日) 01:21:23.02

>>464
クラシックだけど使って無いよ
普段はステンの時計ですわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f38b-vmlq) · 2018/08/05(日) 03:33:27.51

>>464
マリーン常用してる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-3xhI) · 2018/08/05(日) 13:32:07.99

毎日用に有名どころの中古探していたのだが
少しプラスすれば、クラシックマリーン買えることに気づいた
どうしようかなって

一番欲しいのはブレゲ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-l0mp) · 2018/08/05(日) 14:44:40.72

>>467
他に何持ってんの？
独立時計師系？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-3xhI) · 2018/08/05(日) 17:00:55.04

ノモス
オリエントスター
ジーショック
カンパノラ
アンティークのロレックス
等を持ってます。

最後のはおじいさんからもらったもの

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-4wRB) · 2018/08/05(日) 19:17:22.12

カンパノラめっちゃ欲しいけどデカ過ぎて諦めた
カンパノラ普段使ってるの？

マリーン2はガシガシ使ってるよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-3xhI) · 2018/08/05(日) 20:16:13.63

ノモスオリエントカンパノラがスタメンですよ
確かにでかいですけどね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-0Uuo) · 2018/08/05(日) 20:57:16.45

>>470
カンパノラ確かにでかいが買ってしまえば気にならないよ。
マリーン2とはまた違ったダイアルの美しさが魅力的。買っちゃえｗ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-uuZP) · 2018/08/06(月) 07:12:58.29

マリーンⅡ、仕事でガンガン使ってる。使わないのは勿体ない。

**Cal.7743** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-3xhI) · 2018/08/07(火) 10:27:32.74

中堅どころごろごろ買うより、高いの一本買っちゃった方がよいだろ過

買った人たち、ガチ年収はおいくらほどなのかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6308-CYae) · 2018/08/07(火) 11:35:00.20

マリーンSSブレス白ダイヤル持ってるけど、普段使いだよ。カンパノラも何本か持ってるけど
あんまりデカいとは感じないわ。ま、感じ方は人それぞれだけどね。因みに手首17.5cm

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-uaJn) · 2018/08/07(火) 12:19:55.54

>>474
高いの一本でいいと思うよ。
年収の話は荒れるからやめよう。
買えるなら年収なんて関係ないさ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-TVID) · 2018/08/07(火) 18:38:42.73

買えるならってのもわかるが見合う服装してる？仮に300とするとほか全部足しても100も行かないんだが、せいぜい50万くらい
皆さんどうなんだろう、年収は1800です

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-0Uuo) · 2018/08/07(火) 19:08:49.86

服装の話なんかここでしたってどうせわかんないでしょ
金額で言われたってもっとわからないし
金かけてれば見合う服装だと思ってるなら多分見合ってないよ

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uuZP) · 2018/08/07(火) 19:10:41.95

>>477
俺もそんなもんかな。
時計は上は何千万のが普通にポンと売ってるけど、
服は冬物でも高くても一着300万くらいが限界じゃない？

**Cal.7743** (ｱｳｳｨﾌ FFa7-4tbR) · 2018/08/07(火) 20:27:35.51

年収1200で29歳、金融業でAI使った仕事してます

最初の機械式時計がマリーン2黒だったので思い入れがありますね

**Cal.7743** (JP 0H67-r7MW) · 2018/08/07(火) 20:41:08.74

年収なんて目安になるんかな？
既婚未婚子有り無し車持家借家この辺の条件で
全然違うと思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3325-Ry9x) · 2018/08/07(火) 21:06:41.86

不動産売買営業
800万円
未婚

マリーン2使ってます

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 33cf-4tbR) · 2018/08/07(火) 21:08:29.18

家族を養ってるのは立派だけど、勤め人ならやっぱり年収が客観的な世間の評価(=ブレゲが相応しいか)、能力の基準になってくるんじゃないですかね？自営業者は知らん

能力の高い人間が似合うと思うんよ
力なきものは去れ、と

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-0Uuo) · 2018/08/07(火) 21:17:31.57

そういう泥臭いのは労働者向けの実用時計でやったらいい
マリーンとかはともかく
本当にドレスウォッチが必要かどうかのほうが問題でしょ

金の話なんてこのスレにそぐわない品の無さだと思うがね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f38b-vmlq) · 2018/08/07(火) 21:31:49.58

時計の話よりも年収の話がしたいのかい？

**Cal.7743** (JP 0H67-4tbR) · 2018/08/07(火) 22:15:10.64

ビジネスで勝ち、相手を制圧したい
燃え上がる闘志というものが持つ品性というものもあると思う
ちなみに普段使いはWGのクラシックシリシリオンだね

ドレスウォッチは品性と力のあるものが似合うと思う
中卒の田中角栄もバセロンのドレスウォッチしてたけど似合ってたね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-KR3W) · 2018/08/07(火) 23:24:33.51

初めて買った雲上がXXI。今はクロノRG持ってる。年収は4500万位。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f399-GyLx) · 2018/08/08(水) 00:09:25.30

ウォンwww

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-4tbR) · 2018/08/08(水) 02:32:59.09

年収1兆2千万くらい
表のビジネスと裏のビジネスを合計した年収で、いつもブランパン使ってるけど、ブレゲもよく使うね
女は3人いて、1人は自分の会社で働かせてる
それぞれマンシオンを買い与えてるが、シリシオンつけて週末部屋に向かうのが楽しみ
妻の目を盗んでね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-4wRB) · 2018/08/08(水) 08:26:30.59

>>483
お前は見えるところに年収書いて歩いてんの？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-4tbR) · 2018/08/08(水) 12:12:05.72

俺は40代で精々2500万ってとこ
皆スゴイね、マジで
ちなみにマリーンの青だわ

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-4wRB) · 2018/08/08(水) 12:39:48.96

同レベルの年収でも職業によるなぁ
医師、弁護士等社会的地位高いなら似合うが土方や飲食系だとロレックスの方がピッタリだわ

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uuZP) · 2018/08/08(水) 13:31:28.68

ブレゲってちょっと変化球って感じだから
芸術家っぽい人につけてほしいけどな
特にクラシック
マリーンはよくわかんね

**Cal.7743** (ｱｳｳｨﾌ FFa7-4tbR) · 2018/08/08(水) 16:58:53.72

>>489
スゲーな闇金系？裏ビジだと納税番付にも乗らないね
俺はマリーンクロノPG
都内でITスタートアップ、キャバ、スポーツジムを多角経営

**Cal.7743** (ｱｳｳｨﾌ FFa7-4tbR) · 2018/08/08(水) 17:26:49.99

>>492
士業医者はこれからどんどん稼げなくなる
AIやオペロボを上手く扱えるかが生き残りの鍵
マーケティングや営業、サービスで差別化を図る開業医なんてのも出てくるかもね

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-QB3m) · 2018/08/08(水) 23:49:46.47

いくら年収高くても、低学歴無教養にブレゲは似合わない

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-WLpp) · 2018/08/09(木) 00:09:16.56

>>495
オペロボw
脚光浴びてるキャッチーな分野を聞き齧った素人が言いそうな意見だなwww
マーケティングやらなんやらあなたの言ってる程度の事は今日日新規開業なら当たり前のようにしてますがw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-KMVR) · 2018/08/09(木) 07:14:15.40

他所でやれや。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-a5yx) · 2018/08/09(木) 08:10:38.24

>>496
だな F欄以下の低学歴はロレックスに行くべき

**Cal.7743** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Escf) · 2018/08/09(木) 08:21:41.47

ここのって、ゾンビといわれるけど実際のとこどうなの？
煽りでなく純粋に知りたい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 08:55:12.23

>>500
ちょうどこのスレで全く同じ質問とそれに対する考察があるから
全部読んで自分で判断するといい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 09:06:56.78

それだけじゃ何なので

https://www.hodinkee.com/articles/nine-breguet-phillips-geneva-watch-auction-seven

一般に休眠していると言われていた時期のブレゲの時計たち
中身はエボーシュだし高級時計とは言いかねるものの
休眠自体は根拠のない話であることがわかる

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cYYK) · 2018/08/09(木) 09:43:25.43

ワッチョイ有りのスレで自演してる奴は何がしたいんだ？

**Cal.7743** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Escf) · 2018/08/09(木) 12:10:36.02

色々とありがとう。

上の方のレスはすべて読んだ上での話でした。
ただ、休眠とかゾンビとか、ソースがよくわからなくて
自分なりには調べたのだけど、よくわからなかった。

俺はブレゲの時計好きだし、煽る気も微塵もないです。
ただ、ブレゲの時計が好きだからこそ気になりました。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 12:23:49.49

そんな（休眠していたという）事実はないから当然ソースなんかないよ
50～70年代のブレゲがどんなものを作ってたかは上記の通り

多分だけどブレゲが休眠していたっていうのは
ブランパンと混同されてるんじゃないかと思う
そこに乗っかってブレゲを貶める意図でゾンビなんてレッテル張りがされたんだろうね

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-IeV5) · 2018/08/09(木) 13:10:35.52

ブレゲは休眠前の顧客台帳や設計図がほぼ完全に残ってる
ランゲやバセやAPやブランパンは紛失したものかなり多い
アーカイブはパテよりも充実してるんじゃない？
それにブレゲの休眠期間に出た三大の時計もかなりクオリティ低いものかなり多いよ
ブレゲだけ責めるのは筋違いかと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 13:42:02.13

>>506
全く上のレスを読んでないと見えるけど
「ブレゲの休眠期間」というのはいつのことを指してるのか
そういう曖昧なレスがゾンビなんて呼ばれる遠因になってるんだろうと思うよ

三大と違ってブレゲは20世紀も末まで高級腕時計を作ることができなかった
そこがいま+2の五大として評価されてる由縁で
いわゆるクォーツショックの頃に
機械式時計のクオリティが下がったこととはあまり関係ないと見てるよ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-IeV5) · 2018/08/09(木) 14:38:51.20

＞三大と違ってブレゲは20世紀も末まで高級腕時計を作ることができなかった

さすがにこれはないだろう
ショーメ時代のブレゲがスウォッチ加入後のブレゲに比べてクオリティが低いのは事実だけど、
同年代の三大だって大したことないだろ
針と文字盤はブレゲの圧勝だし、ケースはパテックに劣るが、バセAPに劣るとは思えないな

中の機械やアエロナバルだけに限定しすぎなんじゃないの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 14:55:54.42

>>508
20世紀も末、というのはショーメブレゲが82年にクラシックを開発するまでという意味
ショーメブレゲがクラシックで懐中のイメージを落とし込んだ高級時計を作るまで、だよ

3大が20世紀前半から高級時計を作ってきたのに対して
82年までのブレゲは軍用品・航空計器メインで腕時計も実用時計しか作っていない。
アエロナだけに・・・というよりそういうメーカーだったんだよ

http://passion-horlogere.com/une-breguet-inconnue-et-authentique/

これはブレゲでアーカイブも取ってる60年代のものだけど
中身は仕上げもしてないア・シールドの機械だよ
同時代の3大とは比べることもできない。
クラシック以前は全く違う方向性だったという話。

**Cal.7743** · 2018/08/09(木) 14:56:08.36

俺は知識が無いから蚊帳の外だけど、こういう議論は読んでてためになるなぁ・・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 15:06:38.11

スマン
クラシックの開発は72年だったわ
72年を20世紀も末と表現するのはたしかにおかしかった。

それまでのブレゲは実用時計メーカーで・・・
というのは間違いないよ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-IeV5) · 2018/08/09(木) 15:14:48.62

>>508
ブレゲの創業は1775年
「クラシック以前は」ってさ、もともと「クラシック」が本家なんだよ

「それは懐中だろ？オレが言ってるのは腕時計の話だ」って言いたいのかな？
しばらく前のクロノスにショーメ以前のブレゲクラシックの腕時計のデッドストックだかの記事載ってなかったっけ？
実物は見てないけど、編集長いわく「今のブレゲがただのブレゲに見える」ほどクオリティが高いものだそうだよ

20世紀に入ってブレゲの子孫が時計作りに情熱を失って、航空業界に乗り出したのは事実
タイプXXもブレゲが有名だけど、実はフランス空軍がいろんなところに発注してて、ジラールペルゴのものの方が出来が良かったらしい、というのも一部では有名
現在のクラシックも懐中をモチーフにしているので、ラグなど弱点があるのも事実
ムーブメントも玉石混交
でもそういう部分だけとって「だから三大になれない」とか「高級じゃない」ていうのはさすがにミスリードじゃないかな？
三大に引けを取らない部分も、むしろ優れている部分もたくさんあるわけだし

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-IeV5) · 2018/08/09(木) 15:22:04.79

>>511
タイムラグがあったので読み落とした
クロノスの記事のクラシック腕時計がいつの年代だったのかは手元にないので覚えていない

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdea-JjRa) · 2018/08/09(木) 15:22:54.60

ダサックス？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 15:33:06.14

>>512
何が言いたいのかわからない

「ブレゲが三大ではなく五大として扱われる理由」として
2000年代ごろ当時の2ちゃんで流布された誤解、デマだった
「休眠期間のあるゾンビだから」ではなく
ブレゲは三大と比べて高級腕時計を開発するのが遅れたからではないか、と言ってるだけだよ
72年までのブレゲが高級時計を作れなかった（軍用を重視して作らなかった）のは事実だし
懐中時代や現代（スウォッチグループ）の話はしてないよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebe-nm7Q) · 2018/08/09(木) 22:08:59.18

>>515
あなたがだしてくれたソースの中ほどで
カレンダーとムーンフェイズがついたものがあるがこれは高級時計にはならないの？確かにスティールだけど複雑機構じゃないかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 22:39:57.84

>>516
バルジュー88搭載のトリカレムーンフェイズだね。
この時期同じムーブメントは
ミネルバやブライトリング等多くの実用時計メーカーが採用してる。
（ので、少なくとも機構だけで三大に並ぶほどの高級腕時計とは言えないと考える）

また、ほぼ同じ機能の複雑機構のムーブメントを（エボーシュでなく）
自社で作っていたユニバーサルというメーカーがあるけど
ここですら実用時計の上位という位置付けなので・・・

勘違いしないでほしいのはこれらは
当時とても高額な実用時計であったことは間違いない。
それでも三大のような高級時計、
つまり20世紀前半はおそらく王侯貴族向け、話に上がってる70年代にも庶民は目にすることもないような、
そういう時計ではなかったということ。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-BZj1) · 2018/08/09(木) 22:54:00.72

ブレゲ好きは機械に明るくないのはしゃあない
気落ちしないで

イメージやブレゲの名を冠してることが重要(hayekってブランド名が相応しいかもしれんけど)

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebe-nm7Q) · 2018/08/09(木) 22:56:48.11

>>517
言いたいことはわかった
多分その王侯貴族向けってのがポイントじゃないかな
20年代前半の王侯貴族ってのが具体的に誰を指すのかわからないけどブレゲの顧客リストにそれがあればいい、ということかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ca88-bC5G) · 2018/08/09(木) 23:11:51.01

おらは年収870万の39歳独身だけど、ブレゲ持つのは早い？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/09(木) 23:13:56.57

>>519
申し訳ないけどぜんぜん違う。

三大時計ブランドは20世紀前半の懐中から腕時計への移行期から
高級腕時計を開発製造して王侯貴族向けに販売していた

ブレゲは懐中に拘りがあったのか腕時計への移行が遅れ
移行したあとも軍用品・計器をメインに作るブランドになっていった。

仮にブレゲが三大に並ぶ・・・というか、これをやってれば筆頭だっただろうな、となるのは
20世紀前半に高級腕時計を開発し現代まで「作り続け」ていたら、だね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-a5yx) · 2018/08/09(木) 23:37:35.23

ぶっちゃけどうでもいい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-G+sZ) · 2018/08/10(金) 00:15:41.78

5ちゃんで煽り合いじゃない議論を見るとは

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebe-nm7Q) · 2018/08/10(金) 00:40:47.20

腕時計ならそういえよ、と思うが

高額な実用時計と高級時計ってのは
何がボーダーなの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/10(金) 05:22:26.70

>>524
何度も高級腕時計を・・・って言ってるんだけどね。

さすがにブレゲのスレからは外れるからこれ以上は控えるけど
一般的な見解について貼っておく

https://www.leon.jp/watches/8553

もし興味が出たら
たとえば三大がなぜ三大なのか、どんな時計作りをしてきたのか等
自分で納得の行くところまで調べてみてほしい。

**Cal.7743** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Escf) · 2018/08/10(金) 07:10:57.72

今のブレゲの話になるけど、今ってピゲムーブメントだとすると、中身も悪くない、というか、むしろとても高級な部類だと思うのだけど、その辺りどうなのかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-Qb5F) · 2018/08/10(金) 07:51:20.38

マリーンが新型で自社に切り替わったので
フレデリックピゲのムーブメントを採用してるのはもうパワーリザーブだけ？
今後はすべて自社になるんだろうね

前マリーンラージデイトのフレデリックピゲに関して言えば
実際の製造は自社でやっていて、更にここ五年くらいのものは
フリースプラング、シリコンヒゲゼンマイ、キフショック等の改造と
素晴らしい磨きが施してあるので
汎用機としてはこの上なく高級に仕上げてあると思うよ

ビバーの復興させたフレデリックピゲ（現ブランパン）のムーブメントが
ハイエックのブレゲにレマニアの手で乗ってる、と考えると感慨深い。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-iHW+) · 2018/08/10(金) 08:08:59.83

>>527
あなたよくわかってるね！
黙ってたけどマリーン2の最終ロットは中身がイイから今後価値は上がっていくよ