【クオーツ】グランドセイコーを語る 48【GS】
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>>575
カッコイイじゃん
スーツ限定になりそうだがいいんじゃない？ 8年使ったからそろそろ売って新しい別の時計を買うか、愛着があるといえばあるからオーバーホールに出してもう少し使うか。
非常に悩ましい。中のムーブメントもそれなりにガタがきてるだろうし。
そもそもクォーツ時計のオーバーホールって何をどうするのか、回路交換とは違うの？
長く使いたい人は回路交換するのが普通なのかな。 手組みムーブメントだから手でバラして磨耗したとこ交換するんじゃないの？
と勝手に想像 >>579
普通に考えるとGSでオバホだととりあえず劣化するゴムパッキンは交換リューズチューブ回り交換
ムーブ外してケース洗浄ですき間にたまった垢を落とすのは当然で
GSはクオーツだけど石がはいってるから金属ギアの輪列と軸受けに石ということだから
分解掃除で注油してという形でしょう。
分解掃除が面倒だと思ったらそのまま交換だろうし
普通の安物クオーツムーブはギアがプラスチックで石も使ってないから基本交換しかできないｗ 安物でも割と細かくパーツ毎に分けて交換できればそれなりだよ。
ひどいやつだと丸々交換しかできない。 >>583
その一番ひどいまるごと交換しか出来ないのの代表がDWとかKnotなんよね
修理不可だから もともと修理するような値段じゃないし
使い捨て前提 >>582
クォーツ時計のオーバーホールってこの前まで回路交換というかムーブメントまるごと交換するものだと思ってし、
そもそもクォーツ時計は電子回路が壊れない限り狂わないものと間違った知識持ってた。
機械式よりは管理は簡単だけど高級クォーツもそれなりに気を使わないといけないと知ったのも最近。
クォーツて電子回路がメーカーに残ってなからったらもうアウトなんだよね？ GSの修理費で100個くらい載せ替えられる
じゃあ安いのんは時間がメチャクチャかというと
そうじゃないからややこしい状況 >>574
v239の色はv225と全く同じだった。 >>586
パーツが無ければ一般的に修理は厳しい
これは機械式も同じで、機械式はワンオフでもなんとかなる場合があるけど、
それは一般的な材質や構造だったり、金額を気にしなければの話
そうは言っても9Fクォーツはまだまだ現役だし、
製造終了後10年は部品があるから、
生きてる間は気にしなくて良いと思う クオーツのオバホについての記述
これはGSではないけど
http://www.odaka-k.com/repair/overhole2.htm
http://xn--u9j216gfjc4sgytjo8l3oxzh4b.com/tubuyaki/363/
オメガとかタグホイヤーの高級クオーツはGSと同じく輪列が金属ギアで
軸受けに石使ってるからオバホは有効だけど
プラスチックギアで石なしのクオーツは取り換え以外はない みなさん、(ﾜｯﾁｮｲ 3b9b-+3cQ)がお世話になってます。
この方は統合失調症という病気なので会話のキャッチボールが全く成立しません。
さらに知ったかぶりと持論と妄想を披露するのが日課になっているので手に負えません。
すぐに人を小馬鹿にしてマウンティング始めるのも日課です。
プラギアOHでメーカー修理注油のみのことがあることも全く理解してません。
真性の病気なのでご理解のほどよろしくお願いします。 SBGV239って何かの記念でしたっけ？
9F25周年とは関係ない？ SBGV239はどうやら9F25周年は関係ないみたいですねえ。
マスターショップの限定モデルか。 GSだからスーツが似合う長身のイケメンでネイビーのスーツを着こなせるタイプだろw 皆おはよー！今日も平凡なGSクォーツをつけて平凡な１日をおくれますように！ >>602
いい加減飽きた。
そうだねパペカレ付いてないから普通以下だね
あえてパペカレ付けてないとか言われても言い訳だし、昔から9Fを使い続けてるし技術力や資金が無いんだろうね
それもこれもエプソンが独立してるし、セイコーなんて重要な取引相手でも無いからだよねー
これで満足した？ >>603
え、なになに？
どうした急に
卑屈になる程なのかよ
まあ、ぜんぶ事実だがw >>604
卑屈も何も、煽りの内容が毎回一緒で飽きただけ
最初に飽きたって書いただろ？逆に聞きたいんだが、それ以外の煽り内容ってないの？ >>605
何でも煽りと思っちゃうほど卑屈なのかって事だよ
最高の普通名乗るならパペカレ位付けろよって意見が有っておかしくないでしょ
セイコーの怠惰を「仕方ない」と認めちゃってるだけでなく他の意見を受け入れないから信者って言われるんじゃね >>606
煽ってくる連中の常套句だったから煽りだと思い込んでたわ
悪かった
俺個人の意見としては、数ヶ月しかリューズ操作する必要が無いし、面倒だと思わないからパペカレ付いてなくても最高の普通って謳い文句も問題ないって考えだな そもそも既に最高の普通などと言ってない件
認識が昭和世代 >>608
いやいや、俺も言い方が悪かったよごめんね
買ってからパペカレ無いの知ったから、本当に有れば良かったのにと日付合わせの度に思っちゃう。面倒で暫く日付ずれたままだわ
まあ、ものぐさなだけかも知れないけど、こういう人も結構いるんじゃないかな 最高の普通なんて言い出したのは平成になってからでしょ？パペカレもたまにはリュウズ操作をって感じで作らなかったから今更やれないでしょ。別に不便でもないしどうでもいいね。 日付無を買えば問題ないのでは？ただ自分の場合はクオ−ツで日付有だとパペカレは必須かな。GSがパペカレだったらもっと選択肢が増えてたのにとは思うけど。 3日おきに時刻合わせが必要なセイコーファイブを扱ってきた俺としては
月ごとの日付合わせなんて朝飯前よ
あれに慣れるとパーペチュアルなんて軟弱に思えるぞw 20数年、複数個の機械式を使い分けてきたので、朝飯前ではあるけど、それが煩わしくなってクオーツを使い始めたので日付有なら自動でと思ってしまう。まあ、機械式の時も出来る限り日付無を選んでたし、GSも無を選んで満足してるけど。 そんなこと言ったら、ドレスウォッチは日付どころか秒針もないんだよなあ。 電波は受信機でいいなり。
ソーラーはお日様まかせ。
嫌いだ。 ソーラーは定期的な電池交換が不要とかで
GSやザシチといった高級クォーツみたいに
定期的にメーカー送りで診てもらうことをしないということで
シチズンが20年以上も劣化しない時計用オイルが必要とのことで
AOオイルを開発して実用化した。それが機械式にも有効だと言う。
何で20年なのかと言うと、かつてのソーラーの二次電池の寿命が
そのくらいだったみたい。今はもっと進化して耐用年数が伸びてるようだが。
そんなわけでシチズン以外のメーカーは、たとえソーラーでも
油切れや2次電池劣化問題は免れないからメンテ不要とはならないからね。
クォーツモデルを選ぶのが無難。 AOオイルがシチズン以外のメーカーや時計士にも供給されるなら
ユーザーはオーバーホール問題から解放されるのにね。
定期的なオーバーホールでも利益を上げようとしてるところにとっては
ありがた迷惑なシロモノなのかな。
シチズンがAOオイルの発明で国から賞を受けたときのコメントには
時計を定期的なオーバーホールから解放するために開発したとある。
時計を数多くコレクションしてる人にとってはありがたい発明なのだが。
いちいち全部定期的にメンテしてたら破産する。 仕方ねぇさね、質寸のAO入試だの海外勢のシリコン系歯車だの特許で足引っ張り合戦
「時計を定期的なオーバーホールから解放するために開発したとある」と言っても
それは人間界表向きの話…
人間界は互助精神も取り合わぬ因果応報の修羅界の上に､
修羅界は因果応報も知る由無し弱肉強食の畜生界の上に､
畜生界は弱肉強食も問答無用の結果結果の自然界の上に…
情、理、力、運…正に魑魅魍魎が紳士面して鎬(凌ぎに通ずる)を削り合う腕時計業界の威徳合戦 仕方ねぇさね、質寸のAO入試だの海外勢のシリコン系歯車だの特許で足引っ張り合戦
「時計を定期的なオーバーホールから解放するために開発したとある」と言っても
それは人間界表向きの話…
人間界は互助精神も取り合わぬ因果応報の修羅界の上に､
修羅界は因果応報も知る由無し弱肉強食の畜生界の上に､
畜生界は弱肉強食も問答無用の結果結果の自然界の上に…
情、理、力、運…正に魑魅魍魎が紳士面して鎬(凌ぎに通ずる)を削り合う腕時計業界の威徳合戦 パペカレ無いとリュウズ一切動かさなくなるから
日付変える操作で動かす機会があった方が
時計にも精神衛生上にもよろしいのでは GSもアフターサービスの方は傷ついて帰ってくるとかあんまり信頼出来ないみたいだし
OHいらなくなるならそういう意味でも安心だよね
>>622
Amazonで売ってるみたいだよAOオイル
自分で組めるならそれ使ってオバホフリー化出来るって事か
すげえ時代だなあ
R＆Dしっかりやってるんだなあ どういう仕組みなんだろうね
揮発性が低くて粘度が一定に保ちやすい？
油分は揮発してもモリブデンみたいな金属が摩擦を抑えてるとか？ >>622
今のセイコーの純正指定オイルはシチズンAOオイルだよ
セイコーサービスセンターが指定オイルとしてシチズンAOオイルを売ってる というかシチズンが業界でも初じゃなかったか、有機化学でオイル合成したのは
それまで合成でも無機オイルばかりだったし グランドセイコーは、優秀なシチズンのオイルで高性能を発揮しますw 機械式はノンデイトでいいが主に会社仕様のクォーツはデイトがあった方がいいな。まあ好みなんだけど。 セイコーが良いものは良いとしてシチズンのAOオイルを使ってるのだとしたら
好感するわ。やせ我慢して最上のものを使わないのだとしたら底が知れてる。
でも、使っているのならオイル切れの心配はないわけだから
不具合が出るまでオーバーホールに出すのはかえって時計を傷つけることになる。
問題なく動いているものをわざわざ止めて分解して組み直すわけだから。
わずかでもその時の摩れの方が、時計として通常動作時の摩れより大きくなる。
人間がやることだしね。針なんて引っこ抜くだけでわずかに曲がる。 >>633
同じくそう思って、機械式はノンデイト、クォーツはデイトあり使ってるけど、機械式でもデイトが欲しいと思う時が多々あるなあ。
週末しか使わなくて、停めてしまうのならノンデイトがいいね。 4,、5年ごとのオーバーホール代がかからないなら
もう一つ二つ時計が欲しいと言う人もいるだろうし
メーカー的にもプラスだと思う。
特に趣味的な機械式に力を入れるセイコーにとっては
Gショックみたいに2個、3個買ってもらえる可能性が高まる。
街の時計屋に気兼ねせずオーバーホールは必要ないと
言えればもっと売り上げが上がりそうなものだけど。 >>638
GSにもセイコー指定のＡＯオイルが使われていると言う前提で書いてるのだけど。
20年以上劣化しないし油切れの心配はないのだからオーバーホールで分解洗浄する必要が無い。
パッキンだけ変えればいい。
水に浸さない人はそれさえ必要ないかもしれない。
浮いた金で他のGSが買える。 高性能オイルでメンテフリーとかないから
百歩譲って10年メンテフリーになってもGSを2本も3本も買う奴なんてマニア以外居る？ >>636
週末用はGSではないです。
でも週末でも使えるカジュアルなGSがあれば欲しいですね。
現行のダイバータイプはゴツすぎて。 >>640
ここにいる人はそれなりにマニアでしょうね。 >>642
そうだなw
俺も機械式とクォーツ持ちだもん まじですか。今はシチズンの使ってるのか。
GSのオイルは理論上50年劣化しないとか
昔からの言い伝え聞いたことあったのに。
あれは何だったの。おとぎ話だったのか。
偶然だけど話題になってるAOオイルのことは一応知ってる。
それって2007年度の事でしょ。色々賞を受賞してた。
GSの古い言い伝え聞いたのはもっと前だったような・・・。 >>621
その宣伝文句でシチズン買ったけど１年も経たずにオイル劣化して動かなくなった
ソーラーなのにOH出して修理した
その１年後にまた動かなくなった
もう一度シチズンに送ったら、またオイルの劣化だった
誇大宣伝だなあと思う AOなんて誰でも買えるし、セイコーも使ってるしね。個人で買うと使い切る前にも劣化してしまう。自分のももうダメかな >>645
それはうそ
一年で劣化して動かなくなるなら、リコールになるっての >>647
嘘ではない。本当にオイル劣化だと言われた。 >>634
いい指摘だ
オーバーホールの主な目的は注油だもんな
メンテの技術力不信もあるから出さないが吉か >>645
本当にAOオイル使用の機種か疑うレベル >>653
アテッサだよ
不良個体だとしてもそれに当たった当人としてはフザケンナだ
原因不明の故障はオイル劣化と書くっていうマニュアルなのか知らんけど、とにかくオイル劣化という返答だった
故障でググると同じようにオイルが原因とシチズンから返答されてる被害者がいるみたいだから俺だけではないはず なぜオイルの劣化なのか
もともと劣化したオイルを使って生産していたのか
とても劣化しやすい環境にあったのか
そもそも本当にオイルが劣化しているのか >644の理論上50年うんぬんのところ調べてみたんだけど
いまいちはっきりしなかった。
でも自分も勘違いしてたことがあって
まず理論上50年云々の部分は使ってるオイルの質がどうこうということじゃなく
9Fのスーパーシールドキャビン構造によって保油性が高められているという話だった。
それはどうもこの掲示板の昔のコテハンの人が自分のブログで9Fについて書いたものが
元になっていたようだった。
それによると
9Fのスーパーシールドキャビン構造について
高い気密性で軸受け潤滑油を理論値で50年間保持する機構と
メーカー側、つまりセイコーが当時はそう説明していたらしい。
けどセイコーのサイトもちょくちょく変わるからそんな記述はもうなかったりして
そこの部分については現時点では真偽が確かめられなかった。
それからこれを調べる過程で見かけたんだけど
件のAOオイルが出る前からすでにシチズン製のオイルを採用してたみたいよ。
件のAOオイルは2007年度に環境負荷削減を実現する高性能潤滑オイルとして環境大臣賞を
受賞してるんだけどそれ以前の2004年ごろにすでにGSのオイルはシチズン製使ってるっていう
書き込みがチラホラと見つかった。ほんとかどうかは知らんけどね。 >>658
それ恐らく出典は1990年代後半〜2000年代前半頃の「世界の腕時計」の特集記事だよ
当時読んだ覚えがあるけど、あの時代のは電子化されてないからネット調べても出てこないと思うよ。 パペカレやオイル等の問題があってもクォーツGSはいい時計だと思うよ。今まで16年使ってて特に不具合は無い。 ガイアの夜明け見たわ。
こりゃあセイコー売れないわ。
デザインがダサすぎる。
それに、モリモリの付けまつげおばさんが調整してんだもんなw
撮影だから気合いいれたんかね？ ガイアの夜明け見たけど
日本企業のダメな所が全部出たな。
訳のわからんおばさんがデザイン部長で
案の定ゴミみたいなデザイン。
日本企業が沈没するのがよくわかる。 HUBLOTも
おんなじようなオバハンがデニムとか言ってたけどな
デニムて
経年変化どうなるんだろうね？ >>668
ウブロはアートオブフュージョンだかいう統一コンセプトに基づいてやってるからなあ
ベルルッティのレザー文字盤モデルもそう
正直中身の仕上げは価格に対してしょぼいし量産モデルの質だけでいったら同じLVMHのゼニスの方がいいけど
ブランドのコアをハッキリさせた上でそこに注力して
面白い事やってるのはいいよね しかしああいうチャラいノリで
デザインのプロでもなさそうな人間たちが
デザインを決めている様子を流してしまったのは
まずかったんじゃないかなあHUBLOT デザイナー業はむしろああいうノリなイメージだったけど
まあでもデザインはウブロに完敗よなあ、女性用機械式ってニッチなとこではあるから、注力するのは悪くないとは思うんだけどやっぱセンス古い感じだったよね ガイア見たけど、機械式の組み立てで、つけまつげ、化粧、涙わ指で押さえるところ映ってたけど、組み立て精度に影響ないんかな？ 他のセイコースレでも失望の嵐
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