【品質】販売価格以上の価値がある時計【良コスパ】

**Cal.7743** · 2018/04/08(日) 22:49:56.91

販売価格よりも高機能や高品質や希少性など価格以上の価値がある時計
を見つけ議論していくスレ

例)価格10万円だけど30万円で売っててもおかしくない高品質さ
　価格1000円だけど1万円で売っててもいい精度
　価格100万円で高級だけど本来であればこの価格でも手に入らない
　　など

・値段の下限上限なし(ただし新品に限る、パチ物はＮＧ)
・国産、舶来産なんでもＯＫ
・駆動方式(機械式、クォーツ、電波)は問わず

価格以上の価値がある時計と思えば理由は何でもＯＫ

**Cal.7743** · 2018/05/07(月) 22:36:20.43

言うなればザシチズンはGSのハイパーコピー

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 02:31:11.06

>>47
時計としての性能はザシチはピカイチだけどせめて上部に
The
CITIZEN
というふうなロゴを入れてくれたら格が上がるのにと思う

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 03:16:28.36

「道具としての時計」最高峰だからなザシチは
Sinnがそういうの謳ってるけどザシチの足元にも及ばんと思う

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 03:18:05.21

ほんと名前さえザ・市民じゃなきゃ最高なのにな・・

**Cal.7743** · 2018/05/08(火) 11:21:46.09

ザシチでスレタイの時計といえば和紙モデル。あれの品質、時計としての性能クオリティーは半端ない。
実売26万ぐらいで買えるからかなり得。

**Cal.7743** · 2018/05/10(木) 03:45:15.58

グランドセイコーで言ったらこれがコスパ最強でしょ
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGX273/

**Cal.7743** · 2018/05/12(土) 13:18:22.00

ブライトリングのエアロスペース　アヴァンタージュどうでしょう？
●薄く軽く疲れない（径42mm。ケース本体38g）
●金属アレルギー出にくい(チタン)
●生体親和性が高いチタンの為、肌に長時間直付できる。
　…平均気温-50℃の南極踏破にも耐える
●ステンより錆に強く、G-shockのように加水分解の心配も無し。
●暗闇も安心(バックライト)
●見なくてもミニッツリピーターで時間確認可(G-SHOCKでは無理)
●バッテリー持ちがいい(3～4年。液晶OFFなら8年説あり)
●2針でＧにも強く故障も少ない
　　…F-22の機動に耐える。ハリソンフォードの墜落事故後も無事。
●しかも年差。
●T2モードなら二か国の時間帯が一目瞭然で海外渡航に便利
●無駄に高級にみえないので盗難防止にも
●ランニングコストが安い。
●必要最低限の安心の100Ｍ防水
●アナログとデジタル、其々の長所を相互補完(昼夜の区別がつく等)
●世界中のパイロット・軍・セレブ・王族も認めるステータス
●冠婚葬祭すべてに問題なし(イギリス、スペイン、サウジアラビア王室が公務でも)
冠　https://i.imgur.com/GyrHXqF.jpg
婚　https://i.imgur.com/Lmr5qGQ.jpg
葬　https://i.imgur.com/kvSECCh.jpg
祭　https://i.imgur.com/JqO5nXh.jpg
大統領と面会　https://i.imgur.com/9b7v4Nh.jpg
幹部会議　https://i.imgur.com/Mo5KlqX.jpg
国際会議　https://i.imgur.com/xZelYQ4.png
環境保護　https://i.imgur.com/MQpY9Qs.jpg
慈善事業　https://i.imgur.com/MIHVh2j.jpg
国際宇宙ステーション　https://i.imgur.com/ULA1PxO.jpg
ドラム演奏　https://i.imgur.com/fJi3pHD.jpg
記念切手　https://i.imgur.com/loVio6n.jpg
ディナーショー　https://i.imgur.com/xzopgPi.jpg

**Cal.7743** · 2018/05/12(土) 19:02:42.25

>>54
値段以外アテッサに勝ってるとこなんかあるのか？

**Cal.7743** · 2018/05/15(火) 01:30:32.67

良コスパといえばＧＳクォーツとアストロン
間違いなく価格以上の満足感がある

**Cal.7743** · 2018/05/15(火) 12:21:21.00

>>55
かっこいい気がする

**Cal.7743** · 2018/05/15(火) 12:31:38.92

シャネルj12
中身はエタだがガワのクオリティは半端ない

**Cal.7743** · 2018/05/15(火) 12:55:02.07

アテッサ：ファッションホモ
ブライトリング：ガチホモ

**Cal.7743** · 2018/05/15(火) 19:01:04.66

ガワのクオリティ高い高級機≒高価な機械式だから、外装そのままで求めやすいGSやザシチズンのクオーツのコスパが光るんだろうな
舶来ハイブラのクオーツはなんか格落ち感出るがそれもないし

**Cal.7743** · 2018/05/15(火) 19:49:39.79

>>60
一応ブルーノゾンレーがガワに力入れたクォーツ出してるけど、ムーブ自体は
ロンダだからあまりコスパが良いとはいえないからな。
GSクォーツはエントリーモデルは20万切るからかなりお得。

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 15:14:29.00

ＧＳクォーツとアストロンならどっちがコスパ高いの？

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 19:29:06.81

>>62
ブローバ

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/18(金) 20:44:02.01

>>53
現物見たことあるけど正直言って盤面やブレス、針の安っぽさが目立つ
23万出せるなら25～30万くらい出してでも質感の高いものを選んだほうが良いと思う

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 20:56:41.47

ブラウン文字盤ならこっちは？
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGT237/

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 20:57:39.79

間違えたこっちだ
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGV237/

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/18(金) 21:01:34.16

>>65
こっちも見たことあるけど、確かに質感が高まった感じは出てる
セイコー特有のデザインとインデックスのギラつきは好きになれないけど
GS系が好きならコスパ的には良いと思う

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 21:03:54.99

テクノス！

ロイヤルオークやノーチラスとそっくりなものが
1万円で買えちゃうんだから、泣く子も黙るよ。

逆に言えば、ただのステンレスなのに100万以上するロイヤルオークとかがおかしいんだけどｗ

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/18(金) 21:05:01.59

>>66
SBGT237に比べると針の質感や存在感がさらに際立つ
ケースデザインに癖があるかもしれないけど、
このデザインが好きになれるなら悪くはないと思うよ

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 21:16:16.80

>>69
SBGX273より8万高いのをどう見るかだな・・・

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/18(金) 21:45:09.93

>>70
個人差があるからこの辺難しいんだけど、23万とOH代金を払う余裕があるなら
8万くらいケチらないほうが良いんじゃないかと自分は思う

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/18(金) 22:03:08.46

バウハウス系でいえばノモスのタンジェント、オリオン、ラドウィッグといった
手巻き青針モデルが良いんじゃないかな

盤面／針ともに質感が良い上にベルトはホーウィン社のコードバン
ノンデイトが標準ってのも好感が持てる
（デイトの有無については賛否あるかもしれないけど、デイトは無い方が冠婚葬祭に向きやすい）

値上げはあったけど、それでもお値段以上の出来だとは思う

**Cal.7743** · 2018/05/18(金) 22:11:49.38

>>53
これのシルバーダイヤルのやつは若干チープさがあるが、ブラウンは悪くないと思うけどな。まあ実売20万切るモデルで安く買えるしあとはお好みかな

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/18(金) 22:20:20.25

中途半端に高いGSよりも年差±10秒のドルチェオススメ
https://www.seiko-watch.co.jp/de/pair_quartz/

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 07:16:02.91

普通に重たい骨董品よりブライツ、アテッサ、オシアナスからデザインで選んだ方が良いやろ

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 10:29:51.03

ＧＳの話題出てるから1本ほしくなってきたわw

**Cal.7743** · 2018/05/19(土) 17:18:00.39

>>72
>盤面／針ともに質感が良い上にベルトはホーウィン社のコードバン
>ノンデイトが標準ってのも好感が持てる

これについてはホント同意。あと精度もそこそこ頑張ってくれているのが嬉しい
姿勢差はあるけど着用時に限って言えばそこら辺の8振動より精度がいい

**Cal.7743** · 2018/05/20(日) 19:00:45.72

ドイツ系ではノモス、ラコ、ストーヴァ、アルキメデあたりは丁寧なつくりで満足度が高いはず

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 09:16:13.02

国別にコスパのいいメーカーの一覧がほしい

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 13:01:40.05

高級腕時計は価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値がある。

ある意味宗教みたいなもんなんだから、コスパなんて考えちゃいかん。

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 13:18:53.20

高くても「コスパ」ってあると思う。例えば100万のグラスヒュッテオリジナル・パノリザーブと
300万のランゲ&ゾーネ・ランゲ1ならパノリザーブの方がコスパはいい。

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 14:23:34.31

コスパ語るなら同じ価格帯で比べろや

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 16:31:52.15

正規15～25万前後の時計でコスパ高そうなの

スイス
ティソ　コンプリカシオンスケレッテ
https://www.tissotwatches.com/ja-jp/shop/tissot-t-complication-squelette.html
オリス　ダイバーズ65
https://www.oris.ch/jp/watch/oris-divers-sixty-five/01-733-7747-4055-07-4-17-18
ボールウォッチ　トレインマスター
https://tokei.biz/ballwatch/trainmaster/cleveland-express/
アエロウォッチ
http://www.shellman-online.jp/products/detail.php?product_id=306

ドイツ
ノモス　タンジェント
https://item.rakuten.co.jp/gsx/nomos-036/
ストーヴァ　マリンオリジナル
https://www.neuve-a.net/TiCTAC/shop/g/g2110246000127/
アルキメデ　パイロット手巻45
https://item.rakuten.co.jp/c-watch/ua7949_h11/
ラコ　ライプチヒ手巻
http://laco1925.net/SHOP/861747.html

国産
グランドセイコー　ＳＢＧＸシリーズ
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGX261/

ザ・シチズン　ＡＱ1000シリーズ
http://citizen.jp/product/the-citizen/lineup/detail/index.html?seihin_no=AQ1000-66E

オリエントスター　メカニカルムーンフェイズ
http://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_moon-phase.php

異論があったら変更してくれ

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 16:37:49.94

またノモス押しのヴァッカがクソスレ立てたのか

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 20:00:30.75

>>83
STOWAって代理店ボッタくってるからコスパ悪いだろ

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/22(火) 20:52:11.41

っていうか上でオメガが挙がっているけど
値段のことを思うとガワの質感がチャチすぎる

**Cal.7743** · 2018/05/22(火) 21:43:25.53

>>86
スピードマスター'57の針の安っぽさはホント驚きだった……

**Cal.7743** · 2018/05/23(水) 18:35:12.48

オリエントスターは10万以上のものはあまりコスパがいい感じはしないな。5～7万であのクオリティーだから価値がある気がする

**Cal.7743** · 2018/05/23(水) 21:33:27.66

>>86
確かに針が安っぽい感じはする

**Cal.7743** · 2018/05/25(金) 04:21:23.93

>>85
オリスタは全てにおいてがコスパが良いわけじゃなくて
ある特定の価格帯においてコスパが良いイメージが強い

**Cal.7743** · 2018/05/26(土) 16:33:20.50

コスパならjomashopのティソかなあ
デザインがちょっと地味なのが惜しい

**Cal.7743** · 2018/05/27(日) 12:57:34.77

30万以下の時計は良コスパの時計が多い
→品質の割にお値打ちのが多い
30～80万ぐらいの時計が(ブランド力は別として)品質に対しての
コスパが良いとは言えない

逆に雲上まで突き抜けると逆にコスパが良くなる感じ

こんなイメージかな

**Cal.7743** · 2018/05/27(日) 13:51:23.04

>>36
なるほどとｵﾓﾀ

**Cal.7743** · 2018/05/27(日) 14:29:06.79

>>92
雲上のどの辺がコスパが良いのか教えてくれ

**Cal.7743** · 2018/05/27(日) 14:46:38.89

>>94
雲上となると金や白金を使うし、アフターサポートが完璧だから
お高い値段出しても満足度が違うと思ってね。
中途半端なクラスだと30万以下の時計と素材はあまり変わらないし、
ブランド代に支払っている感じがするので。

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/27(日) 18:21:28.76

>>95
>中途半端なクラスだと30万以下の時計と素材はあまり変わらない

素材は変わらなくても仕上げが変わってくるだろ……

**Cal.7743** · 2018/05/27(日) 23:20:36.58

>>96
雲上は素材や仕上げ、サポート全てにおいて値段以上の価値があるんだよ

**Cal.7743** · 2018/05/27(日) 23:54:22.95

30万かどうかはわからんがリーズナブルな時計をそこそこ楽しむのはありだが、ロレやオメガクラスはとても価格と品質が見合ってるとは言えない。
高い理由は人気があるのとスイスの物価が高いからだからな。そこまで行くならもう少し頑張って雲上行った方が得。
段違いのサポートだし、ＯＨ代も意外に大して変わらなかったりする。

**Cal.7743** · 2018/05/28(月) 01:53:18.75

雲上に維持含めてポンと出せる層なら価格以上の価値を得られるだろう。
庶民が無理して買うとなると負担の方が大き過ぎてコスパ良いとは言えない。
まぁ雲上買ったことで人生変わる人もいるかもしれないが。だったらその金でベンツでも買った方が分かりやすいしコスパ良いわ。

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/28(月) 20:54:48.57

>>98
>ロレやオメガクラスはとても価格と品質が見合ってるとは言えない

これについては同意。ロレは落ち着いた感じは出てるんだけど（GSみたいにギラついてない）
お値段ほど質感が良いかといえばなんとも言えない
資産になるって意見もあるけど、資産として扱って
ようやくコスパが良くなるってのもなんか違う気がする

**Cal.7743** · 2018/05/28(月) 20:57:41.61

質感なんて主観がデカいし実際はそう思い込んでるだけだよ。

雲上と言われるブランドの時計を10万くらいでロゴ替えて売ってたら、
気づける人間なんてほんと少ないだろう。

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/28(月) 21:10:24.65

>>101
主観と言ってしまえばそれまでだけど、一応大多数が認めるくらいの
値段に対する質感の良さってのもあるからその辺も考慮した方が良いのでは……
雲上は値段差が大きくなるから難しくはなってくるけど

**Cal.7743** · 2018/05/28(月) 22:12:08.81

>>101
と言うか希少素材系の時計なんて良い値段付ける為に使ってるんだからコスパと対極の存在だろうに
高いから良い物になっちゃってる典型じゃん

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 10:04:07.65

希少素材って例えば？

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 11:14:42.57

>>103
素材は高くないのに値段を高く売ってる時計メーカーなんて山ほどある。素材が高く値段も高い時計は前者よりコスパはいいという理屈はたつ。

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 11:18:53.11

スレの条件に合う中で最も価格の高いのはどれ？

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 11:28:56.16

>>106
金、白金使った雲上エントリーモデルじゃないか？なので250万ぐらい。
パテックカラトラバとかランゲ1815とか。

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 11:40:33.92

SSに関してはノーチとROはデイトナ状態で、
実売価格が狂っちゃってるね。

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 11:57:35.06

>>107
ランゲはわかるがカラトラバはないだろ

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 12:01:37.09

>>100
今更だけどGSってどうしてインデックスをギラギラさせるんだろうな？
スプリングドライブや年差クォーツ（歩度調整機構付き）の技術があるのにホントもったいない

**Cal.7743** · 2018/05/30(水) 22:14:03.59

あら

**Cal.7743** · 2018/05/31(木) 00:29:30.08

>>103
貴金属の価値は普遍的なものであって
無形たるブランドによる「高いから価値がある」のとは全く別で
「『価値があるから高い』物を使っているから価値がある」わけだから鑑賞者によっては「パフォーマンス」に直結するものだと思う

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/05/31(木) 00:36:30.91

このスレで議論している人間に雲上買うヤツはいないだろ

**Cal.7743** · 2018/05/31(木) 12:56:30.40

>>112
ウブロなんかもそうだけど実用性なんかを無視して値段を上げる為に高い物を使っているのに高い物を使っているから価値があるって言ってるのが馬鹿臭いって話よ
時計と別にブレスレットでもしたら良いんじゃない？

**Cal.7743** · 2018/06/01(金) 01:52:17.88

コスパという観点で雲上で一番いいのはランゲだろうな

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/06/01(金) 02:11:03.15

壊れやすくなければね……

**Cal.7743** · 2018/06/01(金) 02:21:58.93

>>115
できれば根拠も一緒に！

**Cal.7743** · 2018/06/01(金) 04:56:22.59

>>117
「高いから価値がある」時計ではなくて「高い素材を使って高い」時計だから
あと組み上げ後にオーバーホールするところ(パティックでも上位モデルしかやらない)
雲上にコスパという言葉は適切かどうかわからんけど

**Cal.7743** · 2018/06/02(土) 14:30:27.13

あくまでコスパを値段＜品質・素材とみるなら
物価がスイスは日本の2倍、ドイツは日本と同等なので
相対的に国産またはドイツ産の時計がコスパがいいことになる

だからこそスイス時計はブランド向上に力を入れてるわけだけど

**Cal.7743** · 2018/06/24(日) 03:31:23.15

コスパって観点ならやはり国産だな

**Cal.7743** · 2018/06/24(日) 06:57:58.01

相対的に物自体の価値が高いのは貴金属系だよ。
リセール率から言えば逆にはなってしまうが・・・

ステンレスのモデルなんてみんな魔法が覚めたらほぼ無価値に大暴落のリスクはあっても、
金やプラチナなら何があろうが一定の価値は残る。

**Cal.7743** · 2018/06/24(日) 07:19:29.96

>>121
全モデル金を使ったランゲとかか
ステンレスモデルの100万以上の時計とかは確かにコスパ悪いかもしれん

**Cal.7743** · 2018/06/24(日) 17:33:38.68

>>121
貴金属としての価値だと元の値段からは非常に低くなるんじゃ？

**Cal.7743** · 2018/06/25(月) 20:58:06.91

>>121
金の延べ棒に時計をマジックで書いとけば良いんでね？

**Cal.7743** · 2018/06/29(金) 22:46:34.69

所謂ファッション系の時計はほぼ全てスレタイの対象外だな

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 14:43:40.43

GCって中身は知らんけど目に見える部分は凄く立派に作ってない？
これで10万なのって思うくらい作りは良く感じた。
ピンキリだけどスイスのムーブメント使ってるし。
わたしにはちょっとデカいから買わないけど40mmくらいに小さくしてくれたら欲しい。

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 15:09:41.01

>>126
まあロンダクォーツだからムーブに金をかけずガワに注力してるんだろう
ヴィクトリノックスみたいなもの

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 17:56:50.60

私的には中身は100均のクォーツでもいいと思う
ガワを立派に作ってくれればw
100均時計でも自動巻よりも時刻は正確だし
ロレックスは素敵な時計だけどあのブランドロゴに大金払ってるようなもんだしなあ

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 18:15:59.31

>>128
やめとけ、否定すると厨が沸いてそれをみたアンチも沸く

だからって逆に称賛すればアンチが沸いて厨が沸くんだけど

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/07/02(月) 21:32:06.48

>>128
ていうかなんで時計業界も機械式にこだわるのかね？
機械式に力入れるよりも、クォーツで電池寿命を維持しつつ
1秒間4～5ステップを実現してくれた方が顧客も喜ぶと思うんだけどな
（もちろん機械は機械で目に見えないロマンがあるのは分かるんだけどね）

ブローバあたりはそういうのやってくれたりするけど
他のブランドもやって欲しいなぁと思う

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 21:40:18.03

クオーツの量産でそういうことをやると業界自体が成り立たなくなる
ことが判ったからじゃ。メーカーの個性も外見だけになる

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/07/02(月) 21:50:25.21

>>131
もちろん言ってることは分かるんだけど、なんていうかクォーツが
中途半端なまま終わっていくのはどうなんだろう……っていう思いがある
ステップ運針を克服しつつ長針短針を長くしたモデルとかは
見たことないから、高級路線のクォーツみたいなのもやって欲しい

**Cal.7743** · 2018/07/02(月) 22:03:48.28

まあカンパノラ、ブライトリングやそれこそＧＳ、ザシチが頑張ってるけど
機械式数本持ってて1本はクォーツあったらいいな程度なんだよな

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 09:25:17.31

そういう意味だと実用時計は今のクオーツレベルで十分なのかもね

それ以上はある意味。アクセサリーというか趣味というかそういう価値なのか
もしれないかと

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 09:41:26.16

>>134
今や腕時計はネックレスと同じでアクセサリーだからね。スマホもある今クォーツの立ち位置が中途半端になってきている。

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 09:44:35.27

結局GSが9Fクォーツのすごさをアピールしたり(実際すごいんだけど)、ジンが7年電池をアピールしたりと、
機械式がクロノメーターを売りにするのと同じで売り方が機械式と変わらないんだよな。

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 11:21:56.54

>>134
すっかりアクセサリーになってるんでビジネスの場以外で
腕時計が必要ではない状態だとブレスレット的アクセサリー需要の高い女性の方が
腕時計してる率が高い感すらある

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 15:30:12.09

ステップ運針がある意味でクォーツの味とも言えるしな
セイコーの7Cや9Fの運針は好き

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 15:28:07.83

価格以上の良コスパなんだったらGSクォーツをおいて他にないだろ。　

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 16:13:28.59

>>17
CITIZENは良くも悪くも適正価格
今、実質5万円で買えるアテッサ電波エコドライブは
傷も付きにくく一切のメンテ代がかからず10年は使えると思えばかなりお得

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 19:18:05.62

10年はもつと考えるか、10年後には買い替えるものと見るか

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 11:23:15.82

時計や曰く所謂コスパの良い時計っていうのは一つのブランドのエントリーモデル
と一番ハイエンドモデルだそうだ
エントリーモデルは呼び水的に敢えて採算以上に安くしているモデルが多く、ハイエンドモデルは
贅沢な素材と仕上げで作るけど現実的なブランド力を鑑みたり、宣伝的アイコン
だったりするので値段的には高いんだけど原価を考えると相対的にコスパが良くなる

例えばオリエントスターなら5万のスタンダード、25万のスケルトン
ノモスなら18万のクラブ、185万のラムダといった具合

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/07/31(火) 20:10:53.96

>>142
なんかそれノモススレで見た気がする

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 20:49:52.74

>>143
同じ人が同じ意見を言ったんでしょ
車のグレードや寿司屋のネタも良く言われるけどね

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 21:45:30.11

納得の話ではあると思う

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 22:48:59.36

車種のグレードに関しては確かにそうだな。ディーラーに勤めてるやつが一番グレードの高いやつが一番得ってよく言ってたわ。宣伝用だから客にはあまり売らさないそうだ。(中間グレードを勧める)

**Cal.7743** · 2018/08/01(水) 01:57:19.42

ミナセの新作自社ムーブ手巻モデル
今は100万だがあれが70万ぐらいになったら側の仕上げを見ても相当な良コスパ時計になると思うわ
四方シースルー、120時間パワーリザーブ、ザラツ研磨は半端ない出来