4桁ヴィンテージロレックス 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1680、5513はベゼル、ダイアル、針、デイトディスク(1680)、ケースが
全部そろっているのなかなか無いね。ネットに出てるのってほんとうに売れてるのかね? うーん…5513を130万でデイトナSSの下取りに出そうかと思ったがやめよう。 >>131
16520と5513もってるけど、どっちか選べって言われると俺も5513かもしれない。
特に納得行くコンディションのもが手元にあれば。
でも最終的に自分の欲しいもの手にいれるのが正解やけど。
買い取り120+やったら考えてしまう。 >>132
70年の2オーナーで4本目で巡り合った納得の一本なんです、査定も値引き込みとはいえ納得の価格なんですが、以前デイトナを手放してまた欲しくなったのと、今や鑑賞しかしない時計なら新しくて気を遣わず使える方が良いと思う様になりました。 んん、本当に難しい選択やね。
古い時計の値段が上がれば上がるほど良いのは今持ってる人が離さなくなるので
売りに出ているのは揃ってないのばかりになってしまう。
今後また欲しくなった時に買えない可能性がある。
でもガンガン使えて泳げて丈夫なのはデイトナなんで実用性からすれば
言えば軍配はデイトナでしょう。
両方無理であれば知人に5513を売って将来買い戻せる状況を作る?
俺も周りには時計好きはいるけど4桁買ってくれるような人はなかなかいないです。 11年、12年ほど前にも古いロレが高騰したとき、ぐんぐん値段が上がって
売り物が消えた時はもっているのを手放すと2度と手に入らないと思ったけど
ミニバブルがはじけて値段が下がり始めると誰も欲しがらなくなった。
ポルシェ の空冷バブルもそう。
値段が下がり始めるとみんな売りたがる。そのなかには結構いいものも混じる。
どんな時も納得の値段であればスパッと売って次欲しいやつに行くのも
このキャッチ&リリースのゲームの楽しいところでもある。 色々とありがとうございます、まあ5513だから高騰といっても知れてるから大袈裟なんですが、OH後に今後のダイヤルや針の維持をアドバイスされ気軽に使えなくなり、しまい込む様になってしまい、もう使わないなら手放そうかなと考えました。
しかしとりあえず、このまま持っておきます!
但しデイトナは正規のルートで定価で時間がかかっても待ちます。
気の迷いとはいえ、新しい時計をアホみたいなプレ値で大切な4桁を下に出して買う気になったのが恥ずかしいですね。
しかしここのスレッドで初めて有意義な気持ちになりました。
ありがとうございました。 新デイトナで満足出来るかはどうでしょうね。
手巻きには敵いませんわ 確かに手巻きには敵いませんよね、しかしもう手が届かない値段ですから…
6263は23年前100万代で手放しました、当時はポールでも200万位で買い取りされていました。
どちらにしても車同様にいつかは誰かに引き継がれるのですから、自分の持っている間は大切にしたいですね。 今の値段が安いのかもしれませんよね。
909では1100万円超え
海外でも100,000USD超え ギャラ有っても、個体のコンディションが悪いわ。
ケース、ベゼルも磨かれまくり。
おまけに、フラッシュフィットも隙間あるじゃん。 6263は上がりすぎだからノンオイスターがまだまだ安いので狙い目では 1998年のジャックロード雑誌広告
6265銀ビッグ¥978,000
6265白ポール¥1,878,000 >>137
新デイトナを考えていたんですね。
あれは後3、4年もすれば買えるようになるような気がします。
(今の勢いを考えると甘いですかね?探すのに苦労はあるかもしれませんが)
もし時期デイトナがでれば新しい時計を追っかけている人が手放すので買うチャンスは
おとずれると思いますのでそれまで貯金ですよ!
それまで5513に革ストラップとか合わせて気分を変えて使ってあげてください。 1998年だと赤サブ-35万、5513-15万とかの時代にPNは200弱ってやっぱりポールって高かったですね。
今の値段はちょっとショップの言うたもん勝ち気味やけど。 今の価格は異常。けど90年代は売っても二束三文だったね。 知り合いのオッサン、(中小企業経営者)は80年代にミルガウスとデイトナの売れ残りを頼むから買ってくれと2個セットで50万位で買ったそうだ。その後殆ど使用せず一度もOHする事なくそのままあると聞いたんで見せてもらったけど、完品ってこうなんだ!と思った。
こういう物が世に出ると、またとんでもない値段になるんだろうね。
ちなみに譲ってくれ!といったら色気付いた値段を吹っかけられたよ。 80年代って自販機のタバコが180円で缶ジュースが80円ぐらいだったな >>147
安かった時代でも、稲妻ミルガウスは別格だったよ。
PNガウス200万の時に、500万だったからね〜。
ニヤニヤ。 1601はピカピカで綺麗けど1603、1600も渋くていいね。
結果、16XX系は全部良いってことね。中身タフやし。 リベで即日売れたクロノタイムっていくらついてたの?100万越え? >>157
ネットに出してすぐ売れたけど店頭販売は前から
していたよ。
ネットに出ているのはごく一部だけだから、店舗に行って見た方がいいよ。
スタッフさんも親切だし買って良かったと
思えるお店ですね♪ >>159
リベ本当に良いけど。
入門から玄人まで対応できる数少ないお店だよ。 リベルタスはチュードルは扱わない方針だったがスポロレの高騰や品薄を考慮して数年前から取り扱うようになったクロノタイムは80くらいで結構長く在庫にあった
チュードルでキャリバーエタでも高騰が激しい
またロレックスも5桁のモデルも増えているような感じだ
ヴィンテージロレックスが流通量が少なくなって商品範囲を広げている感じはあるねえ スタッフの方もチュードル好きなのでいいんじゃないですか >>165
そりゃ商売だからしゃあないやろ
お前も働いてたらわかるだろ
無職か? >>168
買うとなるときちんと説明してくれますよ 170,171の流れでわからないなら、気にしなくて良い 潰れたナイスタイムのことかと思ったらコルリのことかいな
あそこを原宿って言っちゃうと、ワンミニ、ダズ、ケアーズあたりまで全部原宿じゃね >>178
おっさん、東京の表参道って知ってるか?w 田舎のおっさんが東京の地名知らんのに知ったかしただけかよ なんで値段出さないんだろうね、、、
DMくれって面倒じゃないの? まあ知らん奴はどうでもいいけど
ヴィンテージロレックスはリベルタスが最高クラスであることは間違いない
S社長とAさんの知識は日本最高クラスで的確なアドバイスが得られる
ヴィンテージスポロレ専門店ではあるがヴィンテージロレックスドレスやチュードル、ヴィンテージクロノも安心できる。
ヴィンテージクロノやロレックス以外のヴィンテージは人当たりのいいNさんがいる >>198
俺も同じようなこと聞いて誰も答えてくれなかったな >>116
フクシアベゼルだけで50万とかするからな 198だけど、どんなもの買ってて、そういう判断してるのかな?って。
3人とも良い人なのは知ってるし、良いお店なのも知ってる。
まさか、サブのミラー程度での意見だったりしないよね。 国内最高って、、、w
知識はコレクターさん達と変わらんよ。
知らんこと間違ってる事もあるし。でも知らん事を恥じない姿勢、敷居の低さが好かれる理由でしょうよ。それにしても
青山叩かれてんなー。 >>205
リベも青山も全員元コレクターだぞ
それを生業にしているのは一般コレクター以上の知識があると思う
青山は疑問だけど 盲目で良いやね。
ちゃんと彼らと付き合っている人ならわかるけど、知識なんてたかがしれてるんだよ。
諸説ある様々な事をみんなで検証して楽しんでる。 >>211
でも5510は、ガチじゃん。
値段はびっくりプライスだけど。
gomiyaならGIFUに、比較にならない大御所いるけどねw 王冠大好きはそんなに良いもの集められてないでしょう。 >>219
まあ新参者にしては態度がでかく、知識が浅い
商品に疑問なものもあるねえ 何故に値上げして\2890万?
コンディションもいまいちなのに、よくこんな値段つけられるよな。 クラマニはそんなにヤバくないだろ
いい品物もたくさんあるよ ハンドラーってあの独特の商品説明に馴染めず手を出してないけどどうなの? C
って
クールオークション
クラウンマニアックス? クラマニは金属アレルギーだから手が汚いのはしょうがないんだよなあ 毛深いやつとアトピは時計つけんなって思う
というか画像はあげないで >>244
毛深い腕にビンテージ時計とかかっこええと思うけどなー
インスタ映えもするじゃんかw 自分はだらしなく太って汚らしい人のほうがヤダわー
毛深くてもいいからしっかり運動して自分に厳しくしてる人のほうが好感持てるなー
そういう人は時計がとても良く似合っててカッコいいなと思う 一点豪華主義はマジカッコ悪い。
デイトナするなら靴や服には最低限気を遣えよ。 >>251
これ最低落札価格に達してないしこんな汚いの誰が買うんだ? 年代が合っててコンディションの良いものがベストは間違いないとして、年代が合っててコンディションがイマイチな物と、年代が合ってなくてもコンディションが良いものはどちらが評価されるんでしょう?
もちろん、コンディションの程度も、年代が合ってない範囲も程度問題だと思うんですが。そこに超えられない壁はあるのかな?と。 >>257
例えば、年代が合ってなくてもコンディションの良いものとしては年代と文字板の年代が合ってない、或いはその当時のサービスダイヤル(=高年式モデルと同じ?)。
コンディションが良くないものは下限ないですよね。針の錆、夜行落ち、ケースコンディション、、、。
それでも時代が合ってる>合ってないの差がある??って疑問なんですけど、どうなんでしょう? >>258
ヘッドの時代相違は良くない
ブレスが時代相違ならブレスは消耗品なので探せばいい 時代が合っている時計でしょう。
コンディションが良くないというのはムーブかケースかダイヤルや針かによりますが、4桁だとこれを年代を合わせたパーツで直すのは現実的ではないし直したとしてもそれはオリジナルではなくなります。
最近クラッシックと呼ばれる物は、良くないコンディションのままでもオリジナル重視ですからボロいけどオリジナルが評価されると私は思う。 >>257
時計本体の年代が合っていなければ、お話にならない。
万が一手放す際、それこそ二束三文。
安ければ、パーツ取りとして買うのならありかな。 >>261
キャリバー1570とその関連もの
1225
までしか部品はない
手巻デイトナなんか部品はないよ
パテックは永遠に部品作ってくれて追加料金ないけど やはり超えられない壁があるんですね。。。
4桁はコンディションの良い物が減ってきているので、今後はどうなっていくのかなと思ったのですが。参考になりました。ありがとうございます。 手巻きデイトナの枯渇化と、バルジュー72のホイヤーやユニバーサルの高騰はどこまで関係してるのかな? 海外のディーラーさんや海外の友人に頼んで、パーツ確保したりしてるから無問題。
この前だって、PN用の予備プッシャー 24-P3-0とか見つけてくれた。
ただ、値段は少し高くなるけどね。 >>268
は〜?
ブリスターパックに入ったやつだし、純正確認済み
おまいらとは年期も伝手も違うんだよw >>269
そんなの誰でも買えるよ
eBayでも普通に売ってるし
自慢するなよ しょうもない奴らだな。
ebayなんかするかよ。
それにタイムマシンとか、発想が小学生以下だな。
まぁ、お前らには関係のない話だなw 鳥箱登場だな
アホらしいな
毎度毎度同じ事の繰り返し まともに書くなよ
ずっとこの板に鳥箱へばりついてるから 見れない人はカモになるだけ。信じるのも信じないのも自分次第
部品レベルで外装部品買う時は気をつけて
特にプッシャはね。コレクター間でも知らずにパチが出回る事ある 2017年 9月 8日(金)22時23分31秒
オールニューは論外でしょう。
ヴィンテージロレックスを所有する楽しみの一つは、経年でしか味わえない唯一無二の雰囲気です。
外装パーツが新品になった所で、消耗部品の多いムーヴがそのままでは、何のためのオールニューでしょうか?
シリアルも打ち直され、ヴィンテージとしての価値は著しく下がってしまいます。
信頼のおけるショップで購入すれば、メンテにおいても過度に心配する事もないと思います。(私は、ブリスターパックに入ったパーツをまめに購入して、いざという時に備えています)
パテックやランゲも魅力的ではありますが、ヴィンテージロレックスの趣とは明らかに求めるものが違うような気がします。 2016年 6月24日(金)19時54分25秒
16520、116520の今後のプレミアについての
ご意見が多数ありますが、私見ではご自身の趣向よりも
将来的なプレミアが気になる方は手巻きデイトナ(4桁系)を
500万円支出してでもご購入するのが確実かと思います。
自動巻きの予算にプラス300〜350万出してでも
将来的に4桁の方が大きなバックがあると思います。
2016年 7月12日(火)13時10分42秒
手巻きデイトナ(ノーマル)の将来の伸びしろは、結構厳しいのでは?
500越えてさらに600、700、、、、難しいですね。
それよりもノンオイスターやプレデイトナあたりの面白いものの方がアンダーバリューでお得感あるように思います。 ここ半年ほどでVRは高くなって来ているなあ
チュードルのクロノタイムが90ってどうなってるんだ 岐阜で偽物のセールやってるよ! あそこもやらんかね〜 4桁スポロレはこれから買おうと思ってる人はキツイな
マットでも100万どころか200近く出さないと無理とか 海外とは給与水準が違うけど、日本人にとっての200万はアメリカ人にとって120万ぐらいなのかな。あっちの給与が右肩上がりなら、国内の市場は狩られるだけだな。 手に入るうちに4桁検討してます。
現実的に100〜150まで。
1016.1675.5513の良い物を考えてます、どれが将来的に率が良いモデルでしょうか? >>296
そんなの誰もわかるかいな
投資の質問無駄
気に入ったら買えよ >>296
100〜150だとミラーは買えないから、マットの中から選ぶことになるよね。
だとすると、気に入ったものを買うべし。
スケベ心持つとロクなことないよ。 >>298
オイポーだった気がするよ。
それに6262が赤巻きって、なんか時代が合わない気がする。
6262なら白、白巻きっていうイメージだね。 雑誌に載ってて、確実にノンオイスタ、白赤巻き、ステンベゼルなので39か62。39は無いだろうから62かなって。 20年前は1016だけがプレミアで1675や5513は40万でお釣りがくる値段でしたが、昨今は逆転したよう思います。
どれにせよオリジナルの状態に近いものを探していますので気に入ったモデルと言うより、オリジナル度で選ぶべきですね。 1016,5513,1675で何でも良いって考えが違う気がする 何でも良いんじゃなくて、予算で選ぶならこの三本なら良いって事です、その中でも…と思ったのですが。 個人的には、1675かな
もう少し出して状態の良いロングEがおすすめ 3本ともかなりカラーが異なりますよ。
個人的にはもう少し出してGILTですが、、、
キリがなくなりますかね。
1675ロングEも色味次第でしようかね >>299
その三種のギルトだと相場はどれくらい? >>307
ロングEの色味というとブラウンチェンジ?
それなら下手なギルトよりたかいのでは?
それとも焼け具合の話? >>309
よいブラックギルトで280-350
ブラウンエイジングでさらにアップ
1016 MMならさらに上がる Eが長かったり金レターとかで数百万…
ましてオリジナルか否かも分からないんでしょう?怖い世界だ。 5513、1675の相場を見ていると、白の1680が以外とお買い得感があるような気がする。好き嫌いはあるけど 失礼…レターの色だったんですね。
確かに4桁の中では、あまり高騰してませんね。
ショップで聞いたのは1675でカレンダーはアリだがサブのキャラでカレンダーは無いそうです、(赤は別)、だから5513の方が好まれるのだと。 昔はデイト付きの1680の方が無しの5513より人気があったと思う。
今はドームが良いって人が多いから5513人気かもしれないが、それであれば白1680
を所有している間Tropic19で楽しむのはありでは? ドームにするだけで雰囲気変わりますよね。
社外品は埃とか大丈夫ですかね。 ロングEが流行ってる意味不明。貴重でないし、ただのショップの煽りだ。買うならGiltやろ >>321
社外品はやめておいた方が良いよ
気密性に問題がある上に、強度も弱く、加工すれば、、、
純正をドームっぽくする方が安全
>>322
ロングEの個体ってマットなんだけど、ブラウンに変色する個体がままあるから、その流れに乗っかっただけかと。
>>323
MM サークルミラーのことだよ 社外品しかスーパードームがないから仕方ないが、時計職人曰く社外品は3個に1個はちゃんと
会わないとも聞いたことある。賭けだね。安いので3個ぐらい用意して交換してもらう。
一番合うの選んでとか言って。 純正をドーム加工って煙突風防を削るとかですか?サイクロップも飛ばすんですか? 昔、5513ミラーを社外のドーム風防に交換したんだけど、、、3ヶ月ぐらいでヒビ入った。
冬の時期だったんだけど、外気と室内の温度差、膨張、収縮に耐えられなかったのが原因と言われたよ。
僅かな隙間から溶けた雪が少し侵入したみたいで、、。
大事になる前に速攻で売り払ったよ。気をつけてね。 >>332
5512PCGいいね。びっくりするような値段やろね。 ただブレスバーが長いのかラグが痩せてるのか。この年式だと多少のやせはしょうがないか。 61年でサークルなし4行、、、、
年代が合わない気がする >>339
そうか?キャットストリートよりよほど品揃えいいと思うがね 上野の909がアメ横の中にあった頃、
80万位で売ってた 時々怪しいのね?
16550アイボリー出てるけどベゼルあれでいいの? 一風騎士っていい評判も悪い評判も聞かないからどうなんだろうね 今回の永久保存版ROLEXのGMT特集は見応えがあった。
思わず1675欲しくなったけど、今の相場って150万超えなんだね…
15年前位は30万も出せば買えたのに。 >>353
ホントだ
ベゼルが後年のものに変えられているねえ 一風はパーツが一致してなくても、客が気づかなければとぼけるよ。
若いスタッフの場合、古いのを持ってないので本当に気づいていないのもいると思うけどね。 わかってて買うならいいんじゃね
ベゼル余ってる人とか 今度はミリタリーボンド(ボロボロボンド)が一億越えで、ボンドが跳ねるかも 夜光のやり直しや欠落個体が多いね。
やぁ〜、でも今回の3・6・9ボンドはベゼルもないし、風防も割れてるし、本当にボロイw
いくらミルスペック仕様でも、、、、っていう感じ。 針は消耗品だから仕方ない、、、って昔は言ってたけどね。
それだけボンドの針、夜光のオリジナルが残ったものは、少ないっていう事。 >>367
たぶん広告出してるところと思うがケアーズは店舗あるしこないよね。
だとすればディーラーさん?
荒川何か来たら困るな >>369
荒川は広告出してるのでくるやろ
上品な社長と韓国人秘書でくる 荒川 ヴィンテージウォッチ
で検索すればオークションが出てくるいいもの売っているよ リベルタスも変な本を出して相場上げようとしているなあ
今まで信用していたのに 前出たVintage watchの焼き直しみたいな本だったから、買わなかった。
でも自分の持ってる時計の相場が上がるのは、悪い気しないよ。 金儲けしないで金持ってないといけないってハードルたけーなオイw りべも自身でスポロレのブランド店という社長のS氏は値段が上がってくれればいいという。
相場が青天井で上がると思っているよ
ケアーズもりべもどんどん値上げして相場を作っているよ
客はみこしの担ぎ手なんだって感じがする担ぎ手がいなくなったら暴落しかない。
アメリカやヨーロッパではないので所得の下がった日本人は買って楽しんで投機して売ってまた買うアフォが多いうちはいいが、スポロレを売る店は数えるほどだ。
今ヴィンテージスポロレを持っている人はよく考えた方がいいね
株と同じで相場なんだよ
サブマリーナマーク何とかとか赤サブとかGMTのベゼルがどうとか価値あるんだろうか >>381
りべも自身でスポロレのブランド店という社長のS氏は
意味不明 彼らは過度な相場上昇などは望んでいないでしょう⁈
マット100以下じゃないと、新規の裾野が広がらない危機感があるよ。
適度な価格で回転上げたいに決まっとる >>382
店が自称スポロレのブランド店って言ってるんだろ なんか情報だけを鵜呑みにして、思い込みで店をディスってる奴がいる。
実際に店に通ったり、スタッフと交流があれば誤解は解けると思うけどね。
店も相場に合わせて値づけしないと、海外のディーラーの根こそぎに遭うし。
あ、ただ荒川には行ってはダメだよ。 >>385
店のスポロレ専門Aさんが当店はブランドですからって聞いたよう 「ブランド」を連呼するの同一人物?
文章に癖があって、トリバゴ臭がする ブランドの意味がわからんけどな
リベで扱うのものは比較的良いものが多いった意味ならわかるけど そんなセリフいえんのは東京の人だけ
関西にはものがない それにしても本当にA氏がブランドって言ったのかなあ。三越とか高島屋の差と言うか、時計をどこで買おうが、もの自体が大事だと思うんだが、、、リベは何も産み出してないよ? 鳥箱はここの住人だから常にいるよ
痛い事突っ込まれると荒らすから
最近、、がないな >>397
ハンドがサークルに届いていれば、なお良しだけど、今の時代にそこまで求めるのは酷かもね。
すぐ、holdだと思う。 リベルタスはスポロレも他ロレもクロノもいいよ
ただ昨年くらいから、東京より安いと言いながら、じわじわと値上げしている。
リベルタスという店がブランドではあるねえ >>403
とりあえず身内で出して見ました感すげえよなあ
中身ねえし >>410
今回の本はダメだね。内容からして高すぎる >>384
1680も十分上がってるような気がする。赤も白も。
今は5513に人気が集中してしているような気がするが、5年、10年後は分からない。
5513も1680も今のうちにいいのは抑えておくべきだと思う。 私は最近使わない鑑賞するだけの4桁に意味を感じなくて、もう新しくてガンガン使えるデイトナやGMTに変えてしまおうと思ってる。 5513 メーターファースト ブラウンダイアルと5512 マキシダイアル タイプ1どちらが希少価値ありますか? 夜光がどうのなんて言ってたらなにもかえまへん
とりあえずパーツ取りに買わんと 現行のノンサブ正規で買って、これはこれで大変満足度なのですが、5513欲しいなー。後期でもいーので。 私も5513が欲しくて随分検討しました。
極力オリジナルの個体で針を含めたダイヤルの程度を重視して探しましたがオリジナルのポッコリドーム風防の個体は皆無でした。
ようやく巡り会えたのが後年のセミドームですがダイヤルや針も時代が合いブレスも巻きブレスのオリジナル度の高いワンオーナー物だったので思い切って手に入れました。
もういつも腕見てうっとりニヤニヤ状態です。 うっとりできるのは羨ましい
常に他を求めてしまう、、、 >>437
無粋ではありますが、いかほどで入手されたかご教示頂けますか? 詳しくなると微妙なズレが気になって仕方な詳しくなるんだよねぇ。うっとりできる個体に出会えて何かよりだわ。
ところでベゼルだけ購入する場合、オクがオススメ?それとも中野のあやしいお店とか?何処か良いところあれば教えてください。 ブロードウェイはよくわかりませんが、リスキーかもしれませんがオクですかね。
中には本当に良いものが出てますからね…
退色した太文字フォントがマストですよね。 >>441
羨ましい。
今では、その値段の・・・・ >>442
やはりオークションですか。
とはいえ、ebay含め、そんなに数が多くないんですよね。。。 2013年でもフチなしの5513は50後半が相場だったと思う。その当時で40ということはフチありということ? ヤフオク購入でシリアルから69〜70年と思います、直接取引で早期終了して貰いました。
買い取りで20〜25万の頃なのでオーナーも40万なら納得だったんでしょうね。
当時はフチなしは沢山出品されてましたので、探すのが楽しかったです。 >>447
マニアだらけなので実際には適正価格なのかもしれないですが、やはり日本の相場を考えると高めの印象ですね。。。 Kまでも夜光盛り直し売るようになったんだな........... ケアーズはやってないだろ、汚い6610そのまま売り出してるし。 空飛ぶタイヤって映画で経営危機の社長が6263みたいな時計してた・・・ >>449
売る気あるのか、あれでも売れるのか。個人的にはあやしい個体ばかりで買う気は失せますが。
>>452
原宿のKは物によってはしてるような物も前からありましたけど、そもそもが、そりゃ多少はね、ってスタンスですし。 >>455
安価ミスです。452じゃなくて450です、失敬。 夜光修正の物売る事の何がそんな気に食わないの
ちゃんと説明して値段に反映されてれば何も問題ないだろ 1980年頃の1680でルミナスと針はルミノバ。
元の外箱、内箱、ギャランティー、カレンダー、ギャランティーケース、余りコマ、ユアーロレックス、サブマリーナの冊子、赤タグ、シリアル入りのグリーンタグ、当時の価格タグ、パスケース。
オーバーホールの明細書。
以上をオクで売りに出せばいくらくらいでしょうか? ダイヤルがトリチウムで針がルミノバはダメだわ、一番バランスが悪い。
100は無理だろうな。 ギャラあるし落札価格で100切ることはないと思うけど そもそもオクじゃ個体は売れんだろ
みたらパーツだけじゃん落札されてるの
信頼関係ある店からしか買うやつおらんだろ >>472
相当にコンディションが良いか、相場に比べて安くないとオクには手を出したくないですね。
とはいえ、購入店に売却した場合、良くて相場の7割くらいでしょうか。 >>473
手数料10%以下で委託受けてくれるショップがあるじゃないか コミットは税抜き3%だから実質11%で、全然手数料安くないんだよな 経営者と雇われじゃ価値観違うのしょうがない
金銭しか興味ない、測れない人にいくらサービスの話しても理解されない
営業時間、接客、立地、クレーム処理、アフターサービス、その後の付き合い、、自分でやらなきゃ気づかんわ 悲しい反応やね
痛いこと言われるとガキ臭い反応で。 >>479
コミットさん、こんにちわ
手数料詐欺で情弱騙して儲かってますか? 同業者からの妨害活動か
今じゃネットの書き込みでも警察対応だから腹くくって書き込みしーや >>485
コミットさん、こんばんは
無料掲示板での営業活動ご苦労様です 美的時間は消費税詐欺してないね。
ホムペにちゃんと書いてある。
そもそも手数料部分にしか消費税はかからないんだから、買い手が本体部分の消費税を取られるのがおかしい。 コミットってヤフオクでもなんかやってるよね?
HPでは自画自賛だけど、結構あざといの? 業者同士がガチガチし合う場所になってきたな
それと鳥箱の住処だな 今日のサンデーモーニングで、秋田が1655つけてた。
とっくに売っちゃったけど、人が着けてると良く見えるんだよね。 コミット自体は売上と仕入の差額の8%分しか消費税を税務署に支払ってないはずだよ。そのため委託者に売上の8%を負担させているなら違法だよね。今まで委託した人は過大に差し引かれた部分を請求する権利があるね。 トリバゴって特定の業者から請け負ってスレを一掃する生業かもね
そうならお疲れと感じる そもそも委託販売にかかる消費税は手数料部分のみのはず。
だからホムペの本体価格+消費税などいう表示はあり得ない。
コミットは、委託者も買い手も騙して商売をしていると言われても反論できないだろ。
少なくとも>>493の言う通り、委託者は過大に手数料を余分に騙し盗られている。 >>496
というか、普通に犯罪なのでは?
グレーゾーンじゃなくて黒くない? 脱税だな 誰か国税局と中央区税務署に通報してくれ
俺も昔委託した時の明細を証拠に通報しとくわ 過剰徴収した、8%に重加算税ついたら売上なんか吹っ飛ぶな
俺が経営者なら、さっさと会社畳んでトンズラするわ タイホクル━(゚∀゚)━キットクル━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!! コミットはやってることがセコいw
ま、騙したり、個体の致命的な問題点を知らぬが仏で言わなかったり、
ビンロレ扱う店なんてこんなのばっかだけどな! >>485
むしろ税務署から目をつけられてるお前が腹くくれよwww
ブーメランブーメランブーメランwww 個人的評価
おすすめ
ダズリング、プライベート、リベ 、キュリオス、ホロル
いいけどたけーよ
ケアーズ、クオーク
店による
中野
やめとけ
岐阜、荒川、南青山、上野、キャットストリート
知らん
ワンミニ、アイテム >>508 いい線ついてるの〜。おすすめから老舗1つがやめとけに入るかな。リダンもリケースもあるらしい。店による中野から1件やめとけ二ランクインだね。HP見れば変なの売ってるの一目瞭然。
あ、個人的評価ね。あくまでも >>508
ほぼそうだろうね
アイテムは渋谷と変えて地名表記グループに入れるといいと思うよ >>511
毛あー酢だって、やっちゃってるのあるじゃん
オリジナルの確認聞いたら、Aなんて逆切れしたぞw オリジナルですか?って言う質問がガッカリくる類の問いかけではある >>516
そういうのじゃないんだよ。
針の組み合わせが、ダイアルと整合性が取れていないように思ったから聞いたんだよ。 だとしても聞かないのが粋
自分の方が詳しいんだから 川越には夜光やり直しの逸品をたくさん売ってる店があるぞw
聞かないとそんなことは一切教えないから、初心者にお薦めですね! 店として成り立ってるなら、一定の需要があるってことだね ご意見を元に修正、加筆
個人的評価
おすすめ
プライベート、リベ 、キュリオス、ホロル
たけーよ
ケアーズ、クオーク
微妙
銀座C、
店による
中野
やめとけ
岐阜、荒川、南青山、上野、キャットストリート、渋谷、川越、ダズ、中野GW、
知らん
ワンミニ 同じではないはず
ワンミニ
良い個体あったんだけどな こうなったら都内近郊だけじゃなく全国の格付けする?
例えば福岡のJFKや秋田のライジングタイムとかも入れて >>525
JFKは5桁6桁目インで対象外
名古屋の大月と同じ
名古屋のリブロはヴィンテージ扱っているんだけど
名古屋大須Rで地名に入れて欲しい ご意見を元に修正、加筆
個人的評価
おすすめ
プライベート、リベ 、キュリオス、ホロル
たけーよ
ケアーズ、クオーク
微妙
銀座C、銀座の老舗
店による
中野
やめとけ
南青山、上野、キャットストリート、渋谷、川越、ダズ、中野GW、名古屋大須R、大阪本町がめ金堂
やめとけやめとけ
岐阜、荒川
知らん
ワンミニ どうでもいいの忘れてた
平凡ビギナー用 4桁シルバー文字盤専門?
奈良、札幌
やめとけ
銀座R ご意見を元に修正、加筆
個人的評価
おすすめ
リベ 、キュリオス、ホロル
たけーよ
ケアーズ、クオーク 、ダズ
微妙
銀座C、銀座の老舗 、JFけー、ITEM
店による
中野
やめとけ
上野、Pベート、キャットストリート、渋谷、川越、中野GW、名古屋大須R、大阪本町がめ金堂 、福岡A
やめとけやめとけ
岐阜、荒川 、南青山
知らん
ワンミニ なんかなんでもないマットの5513とかも結構な金額するのね
リベでも税込み200万近いんだけどこんな金額で買う人いるのか? 気をつけろ!某所でベトナム製ブラウンサークル出たぞ 4桁スポロレに関しては今の相場だと新参は興味ももてないんじゃないかと思う
価格的にとっかかりがないもん >>522
同じって事は中野のほかの時計店でも知ってる話 78のweb 1016 ダイヤルは良さそうだけど
ベトナムってどれ? 78の1016トロピカルはカッコいいけど後で文字盤取替えてんじゃないかな。あの369の書体は64年の物で65年から変わってると思うけどな。 64年、65年のGILTの違い、サンプルで教えてもらえませんか?興味深い 64年まではミニッツサークルと同じ書体で65年以降はマットと同じ書体じゃないですか。また64年までは数字を彫り込んでそこにトリチウムを埋めてるんだと思います。 サークルまでの369は細いフォントだよね。
そーいう意味では78のやつは細いフォントで違和感があるね ベークライトベゼルなんて怖すぎて観賞用にしかならんな >>561
ちゃんと後付け品と説明しているんだから誠実だろ
問題は素人だと思って、夜光の修正やアフターパーツの装着を知らぬが仏で売りつけるショップだな
どことは言わないけど あれは説明するしないのレベルではないw
あれをみて純正と思う人が6542買わないって >>563
説明あるけど……あんなオモチャみないなベゼルすぐパチってわかってカッコ悪いよ >>565
はぁ?
クラマニ扱いするのは勝手だけどさ、君は夜光やり直しばっか売ってる時計屋かい?
だったら店名教えて、絶対に近寄らないから 知らんクラスのワンミニに良さそうな1016出とる。なんぼするか東京の人間教えとくれ!! 5513の初期マットダイヤル、オリジナル、極上買い取り150出ますかね? >>581
まあよくて130じゃね
120くらいかな でも2年前の感覚だと5513を120で手放せるなんて考えられなかったね。 高すぎて今から収集しようとなんて思えない
買い手付かなくなってもう少し落ち着くと思う
今の値段はばかばかしい まぁ昔買ったのが28万だから130でも良しかな〜
もう、OH終えてから観賞用なんでいっその事新しいのに買い換えようと思ってる。 リベなら買ったやつか馴染みなら80%くらいはつくけど、、、909とかなら半分でしょうね
夢見すぎ。
高く売りたいなら委託へどーぞ 150は厳しいと思うよ。
120なら御の字でないか?
中古やは利益の他に保証とか販売前の整備のコストがあるから、相場180なら買取り110〜120がいいとこだろw ワンミニの1016ミラーと5512ミラー同じ値段で1016は11人のキャンセル待ちで5512は0人らしい。1016ミラーの方が断然人気あるみたいだな。 5512は年代あってないだろよ
1016はギャラがある点が評価されてるけど11もいるって、、すぐ売れないのは
高いからか 確かに61年の文字盤じゃないな。。店の説明だとブレスだけオリジナルじゃないって言ってたけど。年式まで見てなかったわ。 >>591
1016のサークルミラーとか別名ミニッツミラーはそんなに人気ないんだよな
サークルが入ることで小さく見えるし希少性から高くなるの
1016ギルトを買う方が満足度が高いと思うんだけどな もともと小ぶりだからサークルないほうがバランスよく見えるよね 私は、サークルがあるほうが、アンティーク感があって、現行にない雰囲気だから好きです。
ただ、安いほうが好きなだけじゃないの? 私もサブやGMTはサークルありの方がカッコいいが1016はサークルなしミラーのがバランスよくてカッコいいと思います。 GMTもサークルありはドットが小さくなるので、カッコ悪いです。1016もバランスはサークル無しの方が勝る。というか1016サークル有りなら6610の方が良い サブやGMTは40ミリだからミニッツサークルで凝縮されるくらいのがバランスはいいと思うけどね。1016MMと6610はデザインに違いがあるってこと? 6610は金針、ベゼルが多少高い、サークルも金色、OCC表記、など。
1016も初期はOCCあるけど金針では無いのがね。 https://bellemonde.tokyo/smartphone/detail.html?id=000000000750&category_code=ct109&sort=order&page=1
こういうトロピカルみたいな劣化文字盤って時間経つともっと劣化して酷い状態にならないの? >>602
綺麗なブラウンならいいんだけどこれくすんでいるねえ
買う人いるのかな
ケアーズの6610で320万も売れ残っているねえ >>603
これから退色具合が良くなるってことも無いだろうし微妙だよね ミラーは文字盤のフチが劣化しているのが多いからよく確認した方がいい。 ビギナーは、ブラウン化などは手をださないほうがいい。 やり込んだ人だけにしかわからない魅力がある。ブラウンやトロピカルなどは。 >>603
320も出していらんでしょ。
あんなに夜光が、真っ黒なんて水分の影響でしょ。
ブラックのダイアルと同化した独特の雰囲気、、、、としか書けんわな。 今日の有楽町JWTDどうだった?
リベルタスので独占か >>611
ロレックスに関しては他がショボすぎるのであると思う リベルタスの前だけ人で溢れてたな。サワダコーヒーかなんかの人も来てたね。 リベルタス 、キュリオス以外はモノが良くない、値札が隠れて値段が分からん、無愛想な店員 あれでは売れないわ
100万以上の時計が乱雑に並べられてるし、買う気しないんだよな 相変わらずなんだな。川崎もひどかった。
時計ばかとか >>615
次はロービートの銀座イベントだね
ケアーズもくるし、JWTGは終わりじゃないか 高い時計を売り買いする雰囲気じゃないんだよな
フリマみたいな展示はやめてほしいわ 銀座のイベントは力入ってるぽいから期待してる
一年前から告知してたし 時計莫迦って、まだいたの?
どうせ、偉そうに能書きタレてたんだろうな。 10年くらい前に京都のアンティークショップで買った5513がどれくらいオリジナルに近いのか知りたい。当時何の知識もなく見た目で買ったけど、買った店も潰れてるしどこか見てくれる店ってあるのかな? まずダイヤル、ケース、シリアル頭3桁
見せてもらえたら
診断します 621さんへ
ナンバーの頭3桁は663になります。 621じゃないけど、70年代末のマキシマークVかな。
ベゼルインサートは後年だけど、針もケースもそのままにみえる。
スミスヴィンテージで買ったの? >>625
そうだね。MKIIIだね。
ロリポップが最大の特徴。
ftの横棒が一列に並んでいないしね。
ベゼルは交換されて細字になってるけど、後からどうとでも出来るしね。 名乗ることもないけど621です。
シリアル6、
マキシ3ダイヤル
なんで年式合ってます。
ラグの右上が細いのが少し気になる
けどサブのラグは揃ってないのが多いので
オリジナリティは問題無しでしょう。
ベゼル細字だけど、ルミナスが
トリチウムならまあ良いと思いますよ!
いまの相場なら150-180位でしょうか。 お二人とも教えて下さってありがとうございます。
ベゼルは当時の物ではないようですね。
針とドットが同じ色なので当時のものなのかなと思ってました。
疑問なんですが、当時の風防はプラスチック製なのですか?質感がプラスチックというよりもガラスの様な質感(虫眼鏡みたいな)なのですが。
あと、11の位置のドットインデックスに傷があるのですが消す事はできるのでしょうか?
烏丸三条を西に少し入った所で買ったのですが、店の名前忘れました!当時1680とこいつのどちらを買うか迷ったのですが、シンプルで盛り上がった風防が気に入って5513にしました。確か1680は真っ直ぐ角張った風防だったと思います。
もしかして店員さんですか? 店員ではありませんよ笑笑
スミスビィンテージは何年か前に
行ったことはあります。
ちょうど高騰始まるタイミングで
無くなってしまいましたね。
ダイヤルに修正など手を入れるのは
ご法度です!
絶対にやめた方が良いです。
どうしても気になるなら
ダイヤル針のセットを
入手しましょう。なんとでもなります。
風防は強化プラスチックが純正です。
5513はドームになります。 >>629
なるほどわかりました。ベゼルもオークションとかで当時のものを入手すればよりアンティークぽい雰囲気になるのでしょうか。自分で交換 できなさそうなのですが。。。変に欲がでてきますね。
ドットの傷は正直気になります。
でも交換するのも抵抗あるので迷います。これもヤフオクとかで手に入れるのでしょうか? 文字盤を交換するほどのダメージには見えないけどな。
当時のパーツは急騰してるし、綺麗なルミノバ文字盤と交換しても後悔するだけだよ。 ルミノバじゃなくて、トリチウムのMK3と針セットなら根気よく探せばあります。ただ高いですけどね^_^
ヤフオクでは無理でしょうね。
一つ治すと他が気になるというループに
陥ることもあるので難しい所ですね。
アップ貰えたらアドバイスできるかも 文字盤とベゼルだけでたぶん当時購入した本体価格余裕で超えるんじゃないかな
ベゼル単体なんて中野とかで並んでるのとんでもない金額よ >>633
やっぱり、トリチウムにはこだわりたいです。でも高いんですか。。。
東京はパーツも単体で売ってるんてわすか?中野、行ってみたいですね。
一日中ぶらぶら廻っていろいろみたいです。
アップとは?写真をここに投稿すればいいのですか? >>636
文字盤の入れ替えはおススメしないよ。
ベゼルディスクぐらいは、自分の好みで入れ替えても良いとは思うけどね。
自分ならグレー系に退色したものを合わせたい。 >>637
買った当時からベゼルだけがなんだか新しい気がしてたのですが、ここに書き込むようになって余計気になってきました。なるほど、退色したベゼルいいですね
ところでドットインデックスも今は薄い肌色なのですが、もっと濃くするにはどうすればいいのですか?10年前とほとんど変わらない気がします。窓際に保管してもっと日に焼けさせたら濃くなるのでしょうか? 私もバースデイモデルをきっかけに5513にハマり納得のいく個体に出会うまで五本を購入しました。
当時は30万円台、ヤフオクなら20万円台で手に入ったので次から次へと選べました。
なんと言っても基本はオリジナルです。
ダイヤル、針は勿論、ベゼル、ブレスまで時代が合っている事に拘ってます。
大切にして下さいね
〜 >>639
今更自分の時計の素性が気になりだしたので勉強中です。
ブレスレットも当時の物なのかネットで調べてみます。 リベットは確かにかっこいいけどいきなり壊れそうで普段使い怖い
巻きは見た目ハードブレスと変わらんのにすぐ伸びるのであまり好みではない
結果ハードブレスにしてるわ >>638
夜光は経年変化した結果が現在の色なので、それ以上はおそらく変化しないよ。
ブレスは9315の巻き込みブレスが着いていると良いね。
イメージ的には、自分の好みはこの画像みたいな雰囲気
http://imepic.jp/20180716/748640 便乗ですまないが上でアップされてるのが細字ベゼルだといわれて
自分のみても同じ書体にしか思えないので確認したい
うっすら体色気味なので当時モノだと思っていたんだけど・・・
http://iup.2ch-library.com/l/i1921221-1531743016.jpg >>644
シリアルは50〜51くらい?
70年代後期かな 28なので69年付近とのことです
ちょっと奇麗すぎる気がしますが 私のはシリアル27の完全オリジナルです、国内シリアル表では68年、海外のシリアル表からは70年ですが太字フォントの巻きブレスです。 >>642
おお!かっこいいですね!
わかります。ブレスはハードブレス93150、FF580の溝ありでした。残念です。
ということは、後年に付け替えられたものですかね?
Fの刻印があったのでネットで見たクラ
スプコードの年表では81年製のようです。オリジナルなのか付け替えられているのかどっちなのでしょうか?誰かわかりませんか? >>644
綺麗過ぎというか明らかに手が入ってるでしょ
50年近く前の時計の針にまったく傷みがないのはおかしいと思いませんか non serif 普通のフィートファースト
針の綺麗さはこんなもんだよ
ケース太いのは素晴らしい
所謂、役物ではないけど状態良いので
普段使いに良さそう >>651
ベゼルはやっぱり後年のものになるんですか? 2010年頃ならこれくらいの30万くらいで転がってたのにね
いまじゃ100万でも足りないとか馬鹿らしいよ いや、このnon serifのベゼルは合ってると思うが、、、
気になるなら輸入できるよ >>636さん
ダイヤルの11時周りのマクロあげて貰えますか??
何かしらアドバイスできると思います >>654
non serifってベゼルの書体の意味だったんですね
勉強不足でした これは風防ではなく、ダイヤルのルミナス上にある傷なの?
だとすればメンテナンス時か針スレかどちらかだけど、この感じなら私ならそのまま使うな^_^
これもその時計の持つ歴史というか味というか
ただ持ち主がどーしても我慢出来ないって場合は、相場が上がってる今なら売り時でもあるんだよね。
自分も他人なら気にならない点がどうしても許せなくて売った経験がかなりあります。
マキシ1のピンピンは買うのが厳しいけど、
マーク1以外ならちょくちょく出てくるから
差損がそれほどなく買い替え可能と判断します。 あとは先にも言ったけど、ダイヤル針セットを根気強く探すという手もある。
知り合いになれば協力は出来ます^_^ メーターファーストやマキシダイヤルなんかはしってましたけどnon serifダイヤルなんて初めて知りました・・・ ダイヤルや針、ベゼルを後付けしてもそれはその時計のオリジナルでない。
いくら本物のパーツで取り繕っても、その時計の歴史は復元できない。 >>660
そうです、文字盤に直で傷があるのでメンテナンスの時にできた傷だとおもいます。傷あるのわかってて買ったのでしょうがないのですが。
そんなにお金もかけられない
ので傷は諦めますが、ベゼルは変えれるのなら変えたいなと思ってます。
ネットで調べてもでてこないですが、
そんなに高いんですかね? とりあえず、e-bayで探してみましょう
それにしても以前と比べて、えらい高くなってんのね そうです、文字盤に直で傷があるのでメンテナンスの時にできた傷だとおもいます。傷あるのわかってて買ったのでしょうがないのですが。
そんなにお金もかけられない
ので傷は諦めますが、ベゼルは変えれるのなら変えたいなと思ってます。
ネットで調べてもでてこないですが、
そんなに高いんですかね? ベゼルっていっても結構難しいよね
5513のは交換したことないけど
1675のなんかは本体との相性でうまくはまらないのとかあったし
なにより実際手にしないと雰囲気わかんないよ お金かけられないっていうけど
ちょっと枯れた感じのベゼルなんて10万じゃ買えないぞ いいですね、いつの間にかビンテージスレっぽいトピックになってますね。 >>625
細字にベゼルインサートってサービスインサートのことですか?
私も>>624のインサートはマキシにはあってると思います。
>>624
コンディションは人それぞれだと思いますが、私であればダイアル、針の交換はしないと思います。
ダイアルは良いとされているものでも元々交換されたものだと思いますので当時の新品とかはもう存在しないと思います。
今、付いているダイアルは十分綺麗だと思います。あまりシミとか傷とか気にしだしたら
ビンテージは持てないので今のままで十分かっこいいと思います。
それにしてもマキシ3の”Rolex"の字体良いですね。チョット低くて5512みたいで。
それとベゼルインサートの交換は自分でも10分ぐらいで出来ますよ。 >>667
サービスベゼル以外は今は高いですね。
特にトリチのルミナス入ってるの。 ビンテージの良いダイアルの時計だと、黒のベゼルインサート入れるとダイアルがシャープな印象になるし同じ時計でも
青いFaded入れるとダイアルが明るくなりますよね。不思議です。 そうだよね
多分再販するときもそこまでマイナスポイントにはならないと思う
文字盤や針、ベゼルもブレスも気になるなら今の丸ごと売って買い直した方が早いしやすいと思う すいません、”Rolex"の自体の低いのってMark2でしたね。私のMark4Maxiと比べてほとんど一緒でした。
>>624
お写真をまじまじと見せて頂きました。ここではパーフェクトを求めている方々が多いと思いますが、
写真の5513結構良いと思います。今、楽天とかに出ているものよりはるかに良いですし、専門店の一押し
レベルに良いと思います。良い買い物されましたね。 >>673
褒めていただいてありがとう
ございます!
買って10年以上経ちますが、今回いろいろと勉強して自分のがマーク3のロリポップダイヤルだったと知って
もっと愛着が湧きました。確かに棒あめみたいで味わい深いです。
細かな仕様の違いだったりを自分の時計とみくらべて見ると面白いですね。
おっしゃる通り、傷もこの時計の個性と思うようにしたいと思います。
他の4桁モデルもネットで写真見るだけでなく、実際に見て着けてみたくなりました。東京住まいの方はいいですね。 5513だけでなく、このように熱心な方で
6204、6205、6200、6538、5510、6536、5508
なんかをお持ちの方々の意見、また今後上記のモデルにの価値観はどうなっていくか、教えてほしいです。 >>675
自分は6538 ボンド、刻みなしベゼルの持ってるよ
ダイアルはラジウムのdustで流石に枯れてるけど、夜光の欠落や補修ないのは貴重だと思ってます 僕は3年前5513を普段使いしていてうっかりドアにガツンとやってベンツ針の夜光を落としてしまいました。
ショップで針を買って夜光の色合わせしてもらったんですがそれがずっと気になって手放しました。今はあまり気を遣わないフチありスパイダーを楽しんでます。 皆さんの高価な4桁が羨ましい!
僕は6532なんですが、リーズナブル4桁の相場はどのように予想されてますか? >>676
凄いですね! 以前は時々市場に出てきてましたが、最近はほとんど見かけないですね。
今なら2000以上かな? ただ今頃そんな金額を出せる人がいるのでしょうか? >>679
確かにそうですね。
手放すなら、海外のコレクターさんか、オークションにお願いする事になると思います。 おもちゃの6542売れたみたいだな。秒針の短さがファニーだから売れたのかも あのシンプソン5513、なかなか売れないね。なんで?? 本当だ
6542売れてる笑笑
こんなの買う奴いるんだ >>683
売れないからコレクターが安く買い叩いたんだよw マルチポスト&5ケタですが、ご勘弁、ご教授ください。
GMTマスター 16750 フチ有 水が浸入し、風防が曇ってしまいました。
日本ロレックスに持ち込んだら、文字盤、針、風防も湿ってしまっているので交換、それとオーバーホールと合わせて12万程と。
しかし、文字盤は新しいタイプ?物?になると。
30年近く使ってきましたが、どうした物かと。出来れば、文字盤などは乾燥させてそのまま使って欲しいんだけど。
文字盤が変わってしまうと手放す時に、価値が下がりますか?
手放すなら、このまま、水濡れの状態で、売却した方が良いでしょうか。 どんなモデルでも基本的にメンテ代なんて回収できないので売却ならそのまま売却のがいい >>688
アンティークショップに相談して、そのお店と付き合いのある工房に頼むのがいいかと。
正規代理店にこだわるなら、交換でしょう。
普通、ビィンテージコレクターは、正規代理店なんかに拘りませんけど。 水入ったなら時間たったらどうしようもなくなるから早くオーバーホールするか手放すかしないとまずいでしょ 688です。
皆さん、ありがとうございます。
>>689
日ロレから見積もりきました。クリスタル交換(5000円)で形が変わります、と書かれています。
オリジナルのプラスチックの盛り上がった風防が好きだったので、これは変えずに行きたいのですが、
水濡れの場合でも風防交換は必須なのでしょうか。
文字盤・針・針は劣化の為、交換が必要(夜光種類は変更有)と書かれています。何とかオリジナルを残したいのですが,,,
本日は、その辺りを日ロレに質問しようかと思いましたが、営業時間外でしたので、明日また聞こうかと思ってます。 688です。
>>690
>>691
皆さん、ありがとうございます。
売却か修理の相談をしようと、大阪の有名そうな販売店(修理を受け付けてるかは不明)に電話してみましたが、本日休業日でした。
もし、差支えなければ、この店に聞いてみたら的な、ところありましたらアドバイスお願いします。
正規店にはこだわってませんが、時計の事はあまり詳しくなく、ロレックスもこれ1本で昔から使ってました。
店はもう少し自分でも調べてみます。 修理ならイソザキ時計店
委託は中部地方ならハンドラーさん
東京都内なら、クラウンマニアックスとクールオークションが有名ですよ 奈良のウインさんは希望を言えば可能な限り交換せずやってくれます、分解画像や途中経過等親切でしたよ。 てか日ロレに出したらよほど程度がよくない限りは
水入り関係なしに文字盤と針の交換されると思うよ
オリジナル残したいなら日ロレはダメ あとプラ風防は基本的に再利用できないので
オーバーホールするのであればそれは残せない 文字盤はリダンでなければマキシの貴重なやつ。
ベゼルは当たり前の様に社外。真鍮かどうかはこの画像ではわからん
分針も怪しい
ダイヤル良ければ後は値段次第の個体 688です。
皆さん、ありがとうございます。
>>696
情報、ありがとうございます。感謝です
電話してみましたが、本日は休みの所が多くて一件折り返し電話くれることになりました。
>>697
ありがとうございます。ホームページ見ました。良さそうですね。すぐ電話しましたが、18時までで営業時間外のようで繋がりませんでした。
明日はお休みのようですね。
時計の錆が心配で少々、焦ってはいます。。。 >>696
かわいそうだから、キチンと答えてあげてw >>702
冗談だから、マジで電話しちゃ駄目ですよ。
絶対後悔するから 688です。
色々とありがとうございます。
>>698
>>700
日ロレだと文字盤と針交換はもれなくなのですね、知りませんでした。
しかし、プラ風防が維持できないのは困りました。。。気に入っていただけに、残念です。
自分的に明日、日ロレに連絡してプラ風防、文字盤、針、交換なしでやってくれるのなら、そのまま進めてもらおうかと思ってました。
内部の錆の進行が心配なので、早く手を打てるところでと、思ってましたが。
そうなると、修理で紹介頂いた所でなんとか外見キープで修理出来ないかの相談でしょうかね。売却の場合はやはり買う側も故障リスク分値段が厳しいかと思いますし、
一度、どこかで修理した方が良いような気がします。 普通に現状のままメンテできるよ。
捨てアドくれたら紹介する 風防なら探せばたぶん当時の物出てくると思うよ
そんなに高くもないはず 688です。
>>703
>>704
もうれつに感謝します!
急いで過去ログ読みあさりましたら、どれも”やめとめ やめとけ”になってる所でした!
もう、電話しましたが、断ります。。。 >>677
夜行の色合わせってどういうショップでやってもらえるんでしょう? それと明らかに下手なのはわかるんですけど、精巧なのは殆ど見分けつかないんですよね。。。なんか簡単に見分けつける方法あります? 素人が見て判断できる様なリペアではありませんね、リダンは以前6263のカスタムを作って貰った工房にお願いしました。 >>715
リベルタスに頼んだら、かなり上手なリペアしてもらえました。
見分け方は、ブラックライトの反応の仕方ですね。あとは、なかなか難しいけど工房で、針はずしてもらって、裏側からみることができたらわかることがあります。色合わせは裏側はやっていないから。 リベの工房うまいか?? 明らかに解るやつだったけどな いずれにしても、今は針のやり直しは価格にマイナスにはならないようです。
ただ、ダイヤルの夜光は今後かなり、シビアにマイナス査定されていくようです。 >>718
複数の工房に依頼するみたいで、失礼ですが
リベで購入した常連さんの雲上?モデルをやるときは、ラジウムを使用してくれますし。その他とは区別しているようです。 688です。
皆さん、色々とありがとうございます。
>>710
捨てアド取りました。
>>714
奥さんの意味がようやく解りました、後ほど聞いてみます。
日ロレではやはり文字盤、針、すべて交換が必須とのことでした。
あと、あるお店から電話もらいましたが、状況を説明したらプラ風防から水が浸入したのでは?ベゼルの下側に亀裂があるのかも?
との事でした。30年一度も変えていないと劣化もあるようです。
2-3年前にOHしましたが、その後、時計をコンクリートの床に落としてしまったことがありました、その時に見えないところを
破損していたのかもしれません。
曇りが温度帯ですぐになくなったりするのは、機械の方ではなく、ガラスから入っている可能性が高いようです。
プラ風防は当時物の純正は手に入らないけど、社外品をとりあえずつけておいてみては?とも言われました。
あまり評判が??の店かもしれませんが対応は親切でした。
とりあえず、日ロレからは時計を引き上げようかと思ってます。 >>723
そうです。 リベルタスでも針修正しているのがあると、書いてた人いましたが、勿論そうでしょう。リベルタスにある商品も、もともと色々な所から、流れてきたのですから。
その中でも、雲上モデルなんかは、オリジナルのもあるし、リベルタスが針修正をしているのもありますから。 >>720
貴重な情報をありがとうございます。ニュアンスからすると、アフターケアも含め、やはり購入店が大事ということですね。ちなみに針の夜行は価格に反映されないというのは原宿のお店でも聞いたことあります。
ブラックライトでの見分けですが、つまりトリチウム、ラジウム塗料を使って修正されていれば見分けはつかないという理解で良いんでしょか?
半減期を迎えている筈の1970年前後のトリチウムでも普通に(つまりブラックライトなしでも)小さな点な光る個体も見たこともありますし、どうにも釈然としない感があります。 >>723
ラジウム、トリチウム塗料を密かに保有している人もいるようですよ。 いずれにしても、針修正されているものは、雰囲気がいいだけで、直接価格にそんなに反映されることはないですから。 ブラックライトでの光りかたは、明らかに違いますよ。 という事は、針夜光修正しても
価値は、かわらないと言う事ですね。 ダイヤルリダンはお話にならない、、、筈だけど販売店の論理でアリになったりするw 上野の店なんかは、ケース交換や針交換されたガチャを平気な顔で売ってんな どうも、オツムの弱い方が多いようです。
オリジナルでなくても、許されるのは、リューズ、風防、針の夜光修正です。
もちろんフルオリジナルがいいのが、当然出すよ。 購入するときマイナスにならない代わりに、売却時もマイナスになりません。
もちろん、購入したショップで、売却する場合ですが。 ヴィンテージの動画オープニングにロレックス今後に期待するなぁ
https://youtu.be/6fGBduacXbM 先っぽが、ビニール加工されていて、ベゼルがキズつかないようになっている、専用工具があるよ。 俺のコレクションの基準じゃ、針を含めたダイヤルに手が入ってる物は絶対NG。
許せるのは竜頭、風防位だな。 リベの商品コメント。
↓
個体の評価に関わる肝心なオリジナルトリチウムのインデックス夜光は欠落や修正、上塗りなどはありません。ケースはポリッシュの掛け過ぎなどなくフォルムをしっかりと残した良好な状態を維持しています。 それにしても、、ロクなのないな
イベントに6千円払って探さなきゃならないなんて 業者必死だが
売る方は許す
買う方は許さないって事だろ ヴィンロレは数をどれだけみたことあるか、経験がものをいう世界。
だからむかしからやってる店はつよい。業界が長いひとがいる店ほど信頼している。
りべはマニア頼り。 ロレックスディラーは香港に買い付けに行く
パテックディラーはアメリカかヨーロッパに行く見たいだよ でも香港は日本の相場見て売値を決めるって聞いたよ。 そりゃ相場を上げたのも日本人だし日本人が一番高値で買ってくれるんだもの VRに対して詳しくもないショップの値付け、どうにかならないものかね
こんなショボい6263が2268万、、、。
バカじゃないの?
https://item.rakuten.co.jp/auc-oakhouseisuzu78/oa206092/?sid=shop_header_reco&rtg=e0d25a65b035c9d2d8dab9eb717abd06 この値段はポールニューマンモデルといってレアな文字盤のデイトナの値段やろ。 オイスターポールなら、4000〜7000くらいです。 ノンオイポールのfor sale?がインスタで来るんだけど、その時のオファーは270kだった 3〜4年前なら、6262ポールなら800くらいだったかな? 27万ドルだよ。ちなみにボンドは20万ドルのオファー。 ミドルケース交換した1655はいくらで買い取ってもらえるかな?
委託で100で売れるかな? ノンオイに27万ドルは法外だね。
ボンドの20万ドルも微妙。夜光やってなくて
ダイヤルがそこそこツヤがあればいいけど、
レッドトップの有無も気になるね。 でもオイポーが数少ないとはいえ、5000万の方が自分的には法外な値段だわ。
ボンドはそんなもんでしょ。夜光触ってないものって殆ど無いんだから。 今後、夜光やってる個体は価値がさがると
言われていますが、どうでしょう? ボンド等は、夜光やってるのが多いと聞きますが、それでも値段次第ではいくべきですか? 自分なら逝かない。いくら安いと言っても軽く1000万超えるでしょ。
だって、ずっと気になるでしょ。 そうは言っても今から買う人はそれが相場だからね
レアな酒も車も昔から持ってる人はあーだこーだいうだろ
買った人に自分が持ってるほうがすげーぜってダサいのでそれだけはやるなよ リベに新入荷の6239だがそれなりって感じで750万だけど買っとけば10年先に千万位になるかな?ダイヤルの夜光落ちとブレスが微妙な言い回しで気になるんだよな。 ブレスは後から探せばなんとかなる。
夜光の欠落は気になるけど、最近では
この状態でこの価格は、仕方ないのだろうね。 >>797
おっ、同じ意見。秒針の針は細いイメージだね。
あと、66〜67年に多く確認されるジャンボデイトナ、、、、っていうのもひっかかる。
ROLEXのRのこのフォントは、ほぼ65年っていう記憶が、、、。
理想はこんな感じかな。
http://www.exoticwatches.net/img.php?ID=c3a63537-deb4-11e4-a14d-00155deeb801 あのポエムは書かない方が良い
それにしてもあの店主も香港に行ってることをなんでアピールするんだろ デイトナ表記について、詳しい人教えてくれませんか? コスモグラフの下の、表記が大きい、小さいの
年代です。 ハンド◯ラーとか、クール◯ークションとかクラ◯ンマニアッ◯スとか貶されるだけの店に比べたら… >>798
いやあ自分もオリジナルは左の小針が細いはずだからあれ?と思い、
でも、リベがそんなことは間違わないだろうと、
一瞬自分の知識に懐疑的になっちまった
あの細針ってなかなか手に入らないんだよね ミニ 64
ビック上 65
ビック 下 66-67
くらいのイメージだけど
ミニもビック上も6240が流行ったときに
6239/62から抜かれてしまって
いまはめちゃくちゃかも >>808
ありがとうございます。
ビッグ上が先でなく、ミニが先だったんですか?? >>808
すみません、ビッグ、ミニっていうのは
コスモグラフの下表記のことです。 ルマンはアンダーバー、ダブルスイス表記から63年
当初デイトナ表記はライセンスの関係で使えず?、小さな文字でこっそり入れ始め、後に大型化
が通説かなあ
不思議なのがオイスター化の際にもう一度、
無くなること。エキゾチックダイヤル以外は
74年まで復活しない。 >>812
解説ありがとうございます。
ありがとうございます。 × いいえどういたしました。
○ いいえどういたしまして。 結局リベのデイトナはオリジナルどは低いと言うことですか?
投資には向きませんか? いつまでもあると思うななんとやらー
値上がり期待で買うのはおススメできないけどね でも今までの傾向を見ると下がる要素がない気がするんだが甘いかな。 4桁はもう美術品の域に入ってると思うが
5桁以降に今の相場の価値があるとは思えん マットの年代違いはまあいーんちゃう?
本当のマニアは買わないっしょ ヴィンテージはやっぱりいい
このチャンネルレトロ系動画あげてるから
登録してみた
https://youtu.be/DOFrlX47uAs トータルバランスに優れた満足度の高いEX1
相変わらず入荷するとすぐに店頭で売れてしまうRef.1016エクスプローラー1。やっとホームページでご紹介することができました。
今回入荷したのは60年代後半のモデル。夜光の灼けもほど良く、ヴィンテージの雰囲気を存分楽しんでいただけます。ダイヤルのコンディションもご覧の通り。年代の割にかなり良好です。
年式的にどうしてもハードブレスでのご紹介になることが多い60年代後半のエクスプローラー1ですが、この個体には70年代の巻きブレスレットが付属。このあたりもVR好きの方には嬉しいのではないでしょうか。 クラマニってヤバイ個体しかないけど、こんなの売って後で問題にならんの?
時計見れないやつが時計屋やっちゃ駄目だろ 金沢のenzoとかいう店、香港のヴィンテージコンセプトで180万位で仕入れた1016Mを315万で売り出してるな。しかもここで話題になったコメントをそのまま引用してるからここの住人だな。 エイジングって都合の良い言葉だな。
どうみても破損じゃん… >>839
なんで委託って分かるんだよ
おまえクラマニだろw マット1016は12時夜光剥がれてるし、程度は青山基準でしょう
とはいえみんなが好きなあの店だって変なのばかりなので、叩いても仕方ないよ。
来週のイベントが楽しみ。行かないけど笑笑 ビンテージは客もややこしいのが多いな。
口うるさいだけでなく、instaでデイトナベゼル未払いでバックレとかw
あと値段に文句言うやつは買わなきゃ良いだけなのに晒して何いいたいんだ。
安く、190万でオレに売れってか?w そんなの他人が見て変なモノに入れ込んでる人種なんだからややこしいに決まってるだろ >>761
> >>569
> キモすぎwww
>>846
インスタ見た見たwww
あれ自業自得だよね 委託だから店は悪くないw
クラマニさんヤバすぎ
2ちゃん見る暇あったら勉強しろ >>840
どのコメント?kwsk
しかし、180を315ってボリ過ぎよね。。。
金沢は景気が良いのかしら。 >>840
というか、ここはカメラがメインなのかな?
やたら写真はキレイだけど、実物見るとアレ?ってなりそうな感じ。 >>851
1016Mがサークル無しの方が人気ってコメントはこの前このスレで話題になってたよ。
この店は4桁をみれる力はないよ。 このスレ読んでたら4桁は普段使いできなくなってきた。 >>853
非売品を売ってくれって押しかけられて、しかたなく売ったら値切られて分割にされて修理までして2回めから未払い
着信拒否された ここのやつなんも知らねえな
ビンテージローリーズだろ 変な色したベゼルとか売ってるところは一切信用してない >>856
同感。
4桁もしょせん時計なんで使ってナンボですよね。
当てたら壊れるパーツってベークライトぐらいで他は基本丈夫ですもんね。
ただこの頃のパーツの値段見て、時計つけててもしベゼルとディスクが落ちてなくなってたら
ショックだろうなとは思います。 メルカリでもだしてるけど
フリマアプリで4桁の取引とか成立するもんなの? >>799
あの6239売れたみたい。
ん〜、ここのスレ見なかったんだね。 このスレ見てんのは、荒川さんと青山さんと、金沢さんくらいだからな >>868
あの6239の、スモセコの針は、アリだと思うけど。 >>866
メルカリって写真が小さいのでダイアルの状態とかCheckできないので直接取引になるかも。
4桁は見ないで買う人ほとんどいないと思います。 沖縄まで行ってダメだった時はショックですね。
でも観光旅行の口実になるかも。LLCもあるし。 もっとマクロ画像載せなきゃ、、、
マットはいえ150だからね 後々の買取等考えたりしたら、一応一定の評価を受けてる、リベルタスなんかがいいと思うけどなあ。 私は何度か売り買いしたけど、満足でした。 やはり、リベルタスでしたか。
どんなのありました? 1016M、5508、6536-1、6610あたりがありましたよ。 ヴィンテージローリーズってお店どうですか?
買われた方います? ポールとか4桁とかどーでもえーわ
そんなんより裁判は?
地裁に訴えるとか
偉そうな事を散々ほざいて w
なんもよーせん奴やな 笑
嘘つき w
ちんカス
トラバコボコミー ww 反論無いんか?
無ければトリベヒ箱の負け 笑
悔しければ反論してみ 笑 話題を変えても負けとみなす。
この問題にケリつける。
さあ反論せよ! 蛇とか鳥とかのコピペも負けと見做す 笑
とっとと裁判始めた証拠出せ コラ 今まで60年代のトリチウムのミラー使ってて、最近50年代のラジウムミラーを買って使い始めたがヴィンテージ具合がまるで違うな。どちらにもそれぞれの良さがある。 ロービートのイベント、行った方レポートしていただけないですか? しょーもないレポとか無いから 笑
はよトラ箱出せや 笑 >>890
研磨が上手そう。だがケースやベゼルが痩せるのはいただけない。 >>737
あそこは明らかなマイナス面を一切客に説明しないので信用できない。 >>836
商売が下手そう。
委託専門なら薄利多売が良いと思う。 >>910
クォークかな?
サークルに届いてない針もあたかも届いてみえる角度から写真撮って載せてるよね。そんな店だから何隠してるかわからないから絶対買わない。 どっちもどっちだろ。クォークはマイナス点を聞かないとまず答えない。 銀座のイベントでリベルタスが繁盛するのは理解できるけど、ケアーズはどうだったんかな サテンは昔からリダンやったり散々やらかしてるからな…
ケース交換、盛り直し一切説明しないし、絶対に買わない >>919
全うな商品だからでしょ
リベルタスさんで悪い話は聞かないですね
一番信用できるんじゃないかな やっぱりそうですか。
リベの話でると色々出てくるよね。 まぁトケマーあたりの宣伝記事より全然マシでしょ。使用感あるエクツーも無骨でいいね。 バルジュー72系の機械的な精度ってどおなの?
さすがに純オリは難しいので、ケースオリジナルのカスタム買おうと思うけど、
レマニア(スピマスプロ)がメーカーオバホ後2年でいまだに日差+1秒台で毎日の巻き上げが楽しいんだかが、バルジューと比較して楽しもうと思ってる。 私のはカルロスケースで中がバルジュです。
カスタム完成後5年ですが日差は10秒位ですね。 精度の高い偽物は後々評価されることもあるかも
日本じゃ無理だがw >>936
やはりそんなもんですか・・。
>>938
現実買えないじゃん、。
悪意で無く、現行時代に修理のパーツ取りになったモノをベースに、オリジナルに忠実に組んだモノならいいんじゃない? 買えないからコピーで良いという考えが
自分の価値を下げている 今から買う気はしないけど、カスタムはやっぱり嫌だな。
売らなくて良かったわ。 そんなんで満足出来る人間性が嫌だな。
アパートでセルシオ乗ってる人と一緒だ
所有者が持ち物に追いついていない
もはや4桁でもないのでスレ違い >>946
何か例え下手糞。
だってそのセルシオ本物だろ?
>>936
やっぱそれ位しか精度出ないんだねぇw そんなに深く考えないんです、カスタムなら気兼ねなく使えるからしっかりローテーションで普段使いにしてます、ちなみに4桁は5513と1675持ちで6263は25年前に150で手放しました。
今は高いから手が出ないし、また今の相場で買う気もありませんね。 ただのハコスカGTなのに
KPGC10ハコスカGT-R仕様的な?
それも例え下手かー 持ち主が良いなら別に良いけど、
仮に本物だと気兼ねするって言うなら、持つ度量が無いという事
そーいう層はオイポ普段使いできないって事だよね 【自然地震とみせかけて】 不審な揺れ <●> <●> 震源が基地 【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50
ホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる クラマニの1016はまだ残ってるみたいだな。オーナーの記事ではすぐに売れてしまうとのことだが。 銀座のイベントでも、あそことクールは外人すら見向きもしないかったからな >>957
見てもない事を言うなよ
どんだけ妄想激しいんだよ クラマニ、、、頑張ってるじゃん
まともな個体集まらない時代に 良い個体が入荷してもホームページにアップする前に売れてる。
ネット上に上がってる個体にはまともな個体が少ない時代。 >>951
カスタムと偽物は似てるようで若干異なる。旧車でもカスタム派とオリジナル派はそれぞれうまく住み分けして楽しんでる。偽者は悪意がなくても犯罪。 >>963
たしかにショップ経由だと手数料が発生するから、ホントにたいしたやつはマニア同士の個人間でトレードなのかも。 >>920
繁盛してるか信用できるかは別次元の話。
わかるひとにはわかると思う。 >>967
欲しいというか結局売っても買い戻すのが1016と5513。 アルマイトのベゼルは薬品で変色可能。均一に変色したベゼルはあやしい。 アルマイトが熱や紫外線で変色するのはバイク乗ってる人なら当たり前に知ってる。 それを知ってか知らずかそんなベゼル付の時計を当たり前のように雑誌に掲載するのは、分かる人にはかなり萎える。 >>968
そうだね
1016
5513、5512
はなんとなく落ち着くバランスのとれた名レファレンスだね
1016ファットが欲しいけど一年に1回見るかどうかって感じになってきたね
1016ミラーの満足度はすごく高いけどいいミラーは最近見ないね そういやここでは全く話を聞かないと思っていたけど、お前らはカスタムとかしないのか?
…意外とビギナーなのか? >>967
ビキナーならドレス系の1601、1600、1501、1500あたりが実用的にもあっていいかもな
手巻きでいいなら1970年前後の手巻きも味わいがあって安いからいいよ 6538か5510かな。個人的にドレスは興味が全くわかないんだよな。 6238黒は、以前所有したことある。
なんとなく飽きたけど。 希少価値の割には
人気ない。 オッさんの俺は分かってるアピールウザい
こういう周りが見えてないやつが一番分かってない 6238黒GILTなら飽きなかったのかな?
欲しいけどな >>983
そんな骨董品のサブがいいって思えない希少性だけじゃないの ボンドは別格。
デカ竜頭に刻み無しベゼル、レッドトップのベゼルって、やっぱりカッコ良いよ。 1016.5513とか言われるからね笑笑
ボンドはケース厚くて別格だよな ボンドは、夜光やってるのが多いから
これけらは、苦しくなるだろうな。
やはり、オリジナルが一番。 ラジウムで枯れてるけど、自分のはオリジナル夜光のままだよ
フィリップスの○○さんも褒めてくれたよ それなら、素晴らしいですね!
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