★★★ パテックフィリップ統一スレッド ★★★ ２

**Cal.7743** · 2018/05/06(日) 14:08:00.53

至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ！

公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html

前スレ
★★★ パテックフィリップ統一スレッド ★★★
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1514010431/

**423** · 2018/08/16(木) 11:36:39.91

ソースは●越とか ●坂屋さんの中の人（と書くと何処の地方かバレるな）
●越は通達後全品保証書を請求して出てから現物渡しに変更してる

現金だろうと何だろうと転売ヤーは客じゃないがPPの方針になった

パテックは滅茶苦茶細かい査定を販売店にしまくって85から20ぐらいまで販売店減らしたぐらい店をコントロールするから通達に反したら何処でも取引切るから店は従うしかない

カ●ネを除く雑誌出たがりな時計店が取り扱い出来ないのは「私達がセレクトしたブランドを売ります」みたいに言いまくるのが癇に障ったらしい

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 12:32:49.18

保証書出てから渡すのはいいアイディアだな

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 15:39:24.09

429 だけど　なるほど納得
保証書を言い訳にすれば可能ですね

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 15:59:11.05

ワールドワイドにBAN食らうわけかｗ

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 16:04:57.57

「現金だろうと何だろうと転売ヤーは客じゃないがPPの方針になった」
やるね！
「カ●ネを除く雑誌出たがりな時計店が取り扱い出来ないのは「私達がセレクトしたブランドを売ります」
みたいに言いまくるのが癇に障ったらしい」
これも気持ちいいや

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 16:14:41.84

>>427
昔は5712の方が予約出来ないから、3針に流れてたのにね。
リリースされて息の長いモデルだけど、ディスコンにならないのかな？

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 16:17:11.83

そろそろなりそじゃね
それ見越しての需要もありそ
年次あるのにいつまでもねぇ

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 16:25:03.95

年次のデザインより、アシンメトリカルなデザインの方が好みなんで、エントリーだけでもしてみます

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 17:36:40.28

5712のステンを予約したけれど、全く音沙汰無いのでWGを買ってしまった。
ステンも連絡有れば買うけどね。
革ベルトもグレー文字盤も派手過ぎずに徐々に慣れてきて好きになってきた。
WGは輝きが渋いね、言い表せにくいけれど。

パワーリザーブは、ほんと便利だわ！

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 20:26:26.82

実物見るとWGは地味な気がして、PGを予約した。何かメリハリが無いというか。でも、PGは綺麗けど場所を選ぶから使用頻度が落ちるんだよな。

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 20:37:12.16

>>436
SSの5711、5712がディスコンになると大変なことになるからしないと思いたい。
持っている人はディスコンを望んでいるだろうけどね

**Cal.7743** · 2018/08/16(木) 20:51:01.73

wg選んでも社外でストラップ変えられるからそこまで地味じゃないよ

Strap for Patek Philippe Nautilus 5712 RG/WG | Rubber B Watch Bands & Straps - https://goo.gl/aFJpuD

**Cal.7743** · 2018/08/17(金) 01:12:22.83

>>442
ダサイわｗ

**Cal.7743** · 2018/08/17(金) 01:15:04.21

ダサい言ったらSSベースモデルは、、、ねぇ？ｗ
明日命日の人には申し訳ないが。

**Cal.7743** · 2018/08/18(土) 14:54:27.44

ほんの3年前くらいにここで5712買う時相談したら、プチコンなんて雑魚すぎ不人気すぎわろたみたいな
反応だったのが、今じゃ激レア化して値段も高騰してんじゃねえか

お前ら見る目ねえなほんと

**Cal.7743** · 2018/08/18(土) 15:02:29.70

自分で決断しないできない人の台詞だな
あれ情報戦だよ
情報は情報と割り切れなかったのか
ついこないだのアクアネタもそれ

**Cal.7743** · 2018/08/18(土) 17:04:25.46

年次モデルが出た以上、5712も廃盤待ちみたいなもんだよね。

**Cal.7743** · 2018/08/18(土) 17:49:28.02

お兄様方に相談です。
昔29歳の時、5167アクアノートのステンレスを170万円くらいで清水買いしました。
今中古品が300万円くらいで販売されてるのを知り、所有していたい気持ちはあるものの、装着をしたいとは思わなくなりました。
理由は今までも分不相応だったのに、相場上昇と共に分不相応レベルも上がったからです。

売って150万くらいの時計を買ったほうがいいですよね？
普段はヘンテコなジェラルドジェンタの腕時計を愛用してます。

**Cal.7743** · 2018/08/18(土) 19:38:03.86

売れ、迷う要素ないわ

**Cal.7743** · 2018/08/18(土) 19:45:00.74

>>449
待ってました！
ですよね売ります！！

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 15:10:18.42

なんで売るの？　嫌いなの？
そうじゃなかったら後悔すると思うけど。
5167ブレスは使いまわしもいいし　装着感もグッド。ダイヤルもきれいだし…

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 15:12:33.35

売ってくれないと市場にでないから売りに出せや

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 16:37:27.01

中古買いたいんだけど聞かせておくれ
金無垢もプラチナも研磨をすればやせ細るんでしょ？
だいたい何回くらいOHすればそうなっちゃうの？

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 16:57:46.14

そんなの傷と磨く腕次第じゃね
うんちく垂れる業者だと3回とか言うけど傷がついたらもうどうでも良くなるからそのまま使うようになる

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 21:23:58.78

ご相談があります。
いつかはと、憧れていたカラトラバ　5196R　が都内某百貨店を冷やかしに覗いてみたら
いきなり見つかってしまいました。
正直、貯金を切り崩せば、ギリギリ現金一括で購入出来そうですが
あまりのタイミングで心の準備が出来ていません。
昨年の10月に値下げがあったと店員さんいお聞きし、
また、来年の消費税値上げの可能性もあり
迷うことなく購入の選択肢しか残っていないのは自覚しておりますが、
皆さまに背中を押して頂きたく、投稿させて頂きました。
また、もし良ければ、購入の際の体験談等教えて頂けると幸いです。
何卒宜しくお願い申し上げます。

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 21:30:07.87

わけわかんないこと言ってないで、ほしけりゃ買えよ。
悩むなら買うな。

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 21:51:21.90

逆逆
悩んだら買え。買って後悔するなら本望や

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 22:04:46.94

研磨するとホールマークも消えていくんですよね。悩ましい。。。

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 22:25:42.38

研磨とライトポリッシュは違うよね？

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 23:11:34.49

>>455
俺も今年買ったわ。並行店だけど。
デザインは時代を超越した感じでカッコいいし、満足度高いよ。でも、そんなにレアモノでもないし、手巻きって思ったより面倒だけどねー。

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 23:20:35.25

うむ
人生買って反省買わずに後悔だ

**Cal.7743** · 2018/08/19(日) 23:33:50.92

皆さま、455です。
悩んだら買う。そして、買わずに後悔・・・この言葉にぐっときました。
踏ん切りがつきました！
本当に、有難う御座います。
大事に大事に、人生のお供にしたいと思います！

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 00:05:57.47

した後悔よりしなかった後悔の方が後悔するらしいからね

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 00:06:05.62

買ったら感想よろしくー

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 02:24:34.48

カラトラバ買うと、来年の夏にはブレスモデルが欲しくなってくるものと思われ・・・
その点、ブレスタイプの5107や5127は　今思うと貴重な存在だったなあ
レザーストラップでもいけるし

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 02:26:42.97

夏はラバーストラップだね

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 02:33:12.07

アクアはラバーでもレザーでも行けるので便利
ストラップの着脱はやや面倒だけど

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 08:08:56.58

5711がまわってこないから、去年先にまわってきた5712を購入したけど、
ノーチラスは全部10気圧防水と思い込んでて、汗かいた日など、たまに5712を水道でじゃぶじゃぶ洗ってた。
5712って6気圧防水だったんだ・・・。
自分のライフスタイル的にアクアノートにしときゃよかったかも・・・。
普段使い用で安いにこしたことなかったし・・・。

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 10:05:40.34

水入ったの？

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 11:47:34.28

俺もじゃぶじゃぶ洗ってるけどなんともないよ

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 11:51:01.18

そんなに心配しなくても大丈夫

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 11:57:34.57

>>461
上手いぃ！！！

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 12:51:38.11

6気圧ってちょっと心配じゃない？
アクアノートブレスのほうが5712より入手むずかしそうだ

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 13:02:37.56

>>455
5196はP以外はよく在庫があるから急がなくてもいいよ
よく考えてからがいいよ

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 18:33:53.33

あまりにノーチラス買えなくて、レディースの買おうか悩んでる

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 18:54:51.08

それはやめとけ
結局欲しくなるから

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 20:13:49.19

ロイヤルオークにしといたら。とりあえず。

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 20:21:23.66

このスレ見てたらアクアノートブレスモデルが欲しくなってきた。
5712より安いからこれより手に入りにくい？

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 20:22:05.73

5712を手放してまでは欲しくないけど・・・

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 20:42:33.72

すぐ使わなくなるからやめとけ
まさに俺

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 22:25:56.68

>>479
そうだよね。5712の方がいい20分前は見にくいけど重い

**Cal.7743** · 2018/08/20(月) 22:27:09.43

アクアノートSSは安いから人気があるわけで、装着感や楽しみは？なんだよ

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 03:29:58.52

結構俺アクアノートブレス好きだけどな…
着け心地も良いし…

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 03:43:29.32

オレはブレス持ってるけどラバーしかしてないわー
軽いからだけどｗ

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 09:17:30.94

深夜に二人も所有者が

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 14:10:39.51

5712と5726のどちらを購入するか迷ってます。
メインで使いたいので、それなりの使用頻度になることを想定した場合、どちらがお勧めでしょうか？
アドバイスお願いします。

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 14:27:40.47

外見はそれぞれの良さがあるけど　使用するとしたら断然5712の方が使い勝手が良いと思います。
5712はまずパワーリザーブ機能が便利！
それに比べて5726のデイトは見やすいけど　曜日と月表示は実際に使うこと少ない
それにムーンフェイズは完全に飾りだし　24時間表示もほとんど意味なし

ということで俺は5712に軍配。
それでももちろん5711の方が　よりシンプルで使いまわしが良い。
あっ　聞かれてないっか…　ゴメン

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 16:45:53.11

両方つかったことあるけど、オレは5726かな？
5712は売っちゃったｗ
ワインダー使ってることが条件だけど、
5726の方が日付が見やすいのと、年次なので調整が楽！！
5712のパワリザは意味ないのと、日付が見にくい。
まあ、薄いのは5712だけどｗ

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 17:16:21.53

自分は年次のデザインに惹かれないから、5712の列に並んでます。

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 17:19:55.25

本当の>>1です。
こちらはわがUPスレグループのスレです。
ルールは下記の通りです。
宜しくお願い申し上げます。

-----------------------------------------------------------------

※ルールは絶対

>>1のみルールを修正･変更できる
>>1の判断･指示は絶対
異論は認めません

1）パティックを持っている事を匂わす書き込みをしたら、直ちに腕に嵌めてID付で時計の画像をアップすること。

2）アップに値するレスかどうか、アップ画像を承認するかどうかは >>1が判断。

3）アップできないなら豪語しないこと。

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 17:53:21.41

>>490
あなたが何年経っても同じこと言って自分がアップしないじゃん

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 20:10:16.78

>>487
>>488
>>489
ありがとうございます。
自分的には、5712は防水性能が若干落ちること、5726は厚みと重さが気になっています。
実際に所有されている方は、その点は気になりますか？

それぞれに対する現在の個人的な印象は、
デザイン的には、5712のランゲ的なアシンメトリーもいいかなと思う反面(ちょっと見づらさそうな気も、、、)
長く使うならシンメトリーでバランスがいい5726の方がいいかなとも思っているところです。
文字盤の色はやっぱりノーチなので、青い方がいいとは思いますが、、、。

>>488
よろしければ、5712を売却されて5726を手元に残された理由を、
もう少し詳しく教えていただけますとありがたいです。

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 22:32:49.70

>>492
5711 5712しか持っていませんがカレンダーやクロノがつくと分厚くなってつけ心地が悪くなるのですよ
なので5711 5712のステンレスに人気が集中するのだと思います

**Cal.7743** · 2018/08/21(火) 22:39:28.15

一回ゴールド持っちゃうとステン②は戻れないけどなー

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 00:15:29.37

まあそりゃそうだね。ssは地味だし。

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 07:07:56.03

教えてください。
ノーチラスのブレスモデルに純正の革ベルトは、取り付け可能なのでしょうか？

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 09:03:38.17

パテックを含めどこかに特注しない限り普通は不可能だと思うけど

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 11:43:15.31

>>497
例えば、5712Gで採用されている革ベルトを5712のブレスモデルに流用することもできないのでしょうか？

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 12:41:36.91

どこのメーカーも素材違いのベルト違いは基本ダメじゃね

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 19:34:25.86

>>458
それも気になってPt950か750wgで悩んでるんだけどどちらが硬いの？
あと金無垢の打痕は溶接でどうにかできるけど、プラチナも溶接できるの？

価格があまりにも違うし大きな買い物なのでどなたか教えてください・・・

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 22:19:09.30

プラチナの方が硬いでしょ
プラチナ溶接って最低歯科用の炉レベルないとむりっしょ

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 22:24:18.56

いやプラチナも柔いよ
900辺りからガシガシ使える
希少だから価格差があるだけ

**Cal.7743** · 2018/08/22(水) 22:52:29.46

たしかプラチナのが柔らかい
俺も昔そう思ってたがどっかで論破されたｗ

**Cal.7743** · 2018/08/23(木) 02:27:15.78

本当の>>1です。
こちらはわがUPスレグループのスレです。
ルールは下記の通りです。
宜しくお願い申し上げます。

-----------------------------------------------------------------

※ルールは絶対

>>1のみルールを修正･変更できる
>>1の判断･指示は絶対
異論は認めません

1）パティックを持っている事を匂わす書き込みをしたら、直ちに腕に嵌めてID付で時計の画像をアップすること。

2）アップに値するレスかどうか、アップ画像を承認するかどうかは >>1が判断。

3）アップできないなら豪語しないこと。

**Cal.7743** · 2018/08/23(木) 11:59:05.77

普通に使ってたらPtもWgもそんなに変わらないよー
SSよりは傷が付きやすいぐらい
あとグニャっと曲がる可能性はある

**Cal.7743** · 2018/08/23(木) 17:21:25.93

18金よりプラチナ950の方が若干硬い

**Cal.7743** · 2018/08/23(木) 22:22:12.47

金より重いんだから硬いに決まってる

**Cal.7743** · 2018/08/23(木) 23:34:18.40

カルティエのプラチナのタンク持ってるけど同じ金のタンクより傷付きやすい気がするけどなあ

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 00:19:44.73

>>507
決まってない

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 00:58:18.29

間違ってたらゴメン。

ビッカース硬度の一覧（単位はHV）

金：22（熱処理で～50）
銀：25
アルミ合金：45～100
プラチナ（純プラチナ）：50前後
ハードプラチナ：100前後
チタン合金：110～150
鍛造904L：不明（350？）
強化ガラス：700
デュラテクト：1000-1200
サファイアガラス：2300
セラミックス（炭化ケイ素）：2350
ダイヤモンド：7140～15300

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 01:10:18.77

>>500
Pt950：70から80
K18WG：140から260

参考までにどうぞ

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 01:10:49.62

ゴールド一覧（単位はHV）

K24（純金）：25-50（or75）
K18（イエローゴールド）：120-250
K18PG（ピンクゴールド）：150～240
K18（レッドゴールド）：170～270
K18WG（ホワイトゴールド）：140～260

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 01:14:57.18

>>508
タンクはk18なのでpt950より硬いですね。

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 01:25:36.37

時計に使われるゴールドは基本的にはK18のバリエーションなので、プラチナよりは硬いです。

K24、つまり純金製の時計は宝飾系ならあるかもですが、軽く調べたかぎりでは見つかりませんでした。

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 12:36:25.28

>>514
Pt950ってハードプラチナじゃないの？
900から？

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 13:21:08.80

>>515
ルテニウムという金属が入ってるとハードプラチナになるらしいですよ。100前後という微妙な記載はその辺りの配合具合に配慮したものじゃないでしょうか？

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 20:03:44.39

たいへん勉強になったｗ
という事はデイトナアイスブルーは無垢モデルよりも柔らかいのか
普段使いしててもあっという間にブレスがヨレヨレになりそうだな
いやパテのブレスもそうなんだろうけど・・・

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 21:18:46.69

プラチナは粘性が足りないから加工し難いはず

**Cal.7743** · 2018/08/24(金) 21:26:29.65

WGにする
輝きが違うんだろうが輝きの違いだけで100万の価格差は許容できない

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 01:34:05.85

アクアノートなんで値上がりしたん？
ジャスティンビーバーとかカニエウエストが付けてた？
おぎやはぎがつけて値上がりする事だけは絶対にない。

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 10:15:25.29

>>486
自分は双方を並行ショップの店頭で試着比較し検討し、結果として5726を正規店で購入しました。
5712は文字版のバランスが悪く見づらくて使い勝手が悪いこと、
4，5，7時のインデックスがないこと、防水性能が劣ることがNGポイント。
5726は、相対的には若干厚みと重さはありますが、実際の使用には全く気にならないです。
文字盤はおっしゃるようにバランスが良く、5712よりすっきりしていて普段使いしやすいと思います。
自分も使用頻度高いですが、パテックを代表する複雑機構の年次カレンダーは本当に手間いらずで便利だと思います。
5712の方が定価が安いから買おうとしているのであれば、そのような貧乏性な考えはやめておいた方がいいですよ。

5712は防水性が劣り、文字盤もバランス悪いし、本当に人気があるのか？
ノーチラスのSSとしては、定価では3針の次に安いから予約が集まるだけなのか？
プレ値が付いた5712と5726が同じ金額だったら、
パテックを代表する複雑機構のニュアルカレンダーが搭載され、
見た目のバランスが良い5726がチョイスされるかもね。

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 10:32:38.76

ノーチラスって何度も見ていると、やみつきになってくる不思議な魅力があると思うけど、それでも根本的にはクソダサいと思うんだよな。
下位分類でフルメタルのG-SHOCKが出たしね。
あれノーチラスに似てるよ

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 11:36:21.06

Nuunの方がにてるべ

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 12:08:45.53

>>521
オレはデザインが気に入って5960／1Aを買ったけど
年次カレンダーこそパテックを代表する機能だと思っている
最も優れた実用的なコンプリケーション

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 12:24:01.92

お遊びで5712にしたわ
骨董アンティークの図柄みたいでおもろいよ
カウンタースペースの妙というかんじ

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 12:26:44.26

前に他社の永久カレンダー持ってたが日付や月齢全く合わせなかった

カレンダーも要らんかもしれん

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 15:24:26.95

永久カレンダーってすぐスイス送りなイメージ
ここの時計検討してる人にしてみればスイス送り半年一年とかなんて
全く気にならないんだろうけど

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 16:43:36.30

永久カレンダーはね
でもスイス送りは誰でも避けたいよ
そんな事も含めて年次カレンダーはいいね
ただカレンダーを合わせるのって買ったばかりの頃だけで
実はオレも余程の事が無い限り時間だけ合わせてるｗ

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 17:51:21.38

5712のWGと5990あなたならどっちを買う？
買うお金が手元にあるとして

**Cal.7743** · 2018/08/25(土) 20:27:48.69

>>529
分厚いけど5990
WGはベルトだしな

★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ ２

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