Glashutte Original グラスヒュッテオリジナル 7
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前スレ
Glashutte Original グラスヒュッテオリジナル 6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1487329145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 確かにGOブティックでは、手巻きして全く問題ないといってたな。
ノモスのように、自動巻きであっても、手巻き時計と同じ水準の手巻機構に設計してるということかも。未確認だけど。
ま、致命的に壊れるわけでもないし、好きなように使いましょということで。 >>285
>>286
GOだと、パノルナと、セネタのパノラマデイトをバラしたことがあるけど、
手巻きの回転を自動巻きブロック内の歯車から逃がす設計にはなってはなかったよ。
本当に毎日手巻きしてなんて言ってるスタッフがいるなら大問題だと思うけどな。
ノモスは伝え車を左右に誘導させて手巻き時には歯車がかみ合わないように対策して設計されてるから
ノモスの自動巻き時計だけは唯一大丈夫。 まあ、上でも書いたけど、短いスパンででも定期的にOHに出す人なら気にせず使えば良いと思う。
例え致命的な故障が発生しても、正規に修理に出せば、コンプリートサービス扱いで全部直るんだから。
8万円とかするけどさ OH代金は高額だから、腕に着けての使用頻度が毎日では無いのなら、
メンテナンスまでのスパンをできるだけ長くする為にワインダーは使わない方が良いよ・・・
手巻きも繰り返しちゃうと、メンテナンスまでのスパンが短くなっちゃうよって話です。 >>287さんありがとう。
早く壊れる事薦めるニコラスGのグラスヒュッテの店員って無知なんですかね？
メーカーが言ってる事だからと鵜呑みにしたらダメなんですね。 もし正規のスタッフが本当に手巻き推奨を言ってるのだとすると、
ゼンマイは、一杯まで巻いた状態 〜 24時間経過くらいまでゼンマイがほどけた間でのトルク内で等時性（精度）の調整をしているから、
精度の維持の為と、
もし調子が悪くなったら、正規の修理に出せば必ず直るからってことだと思う。
でも、OHすると8万円とかだよ。それだけ費用が発生するんだから、メンテまでのスパンはできるだけ長くしたいじゃん。
ということです。 >>287
そもそも"使わない方がいい機構"を搭載してるならその方が問題じゃん
ノモスが唯一ってことはパテックやランゲですら使わない方がいい機構をわざわざ載せてるって事だよな
ETA2824ｰ2ってあれ手巻きベースに自動巻きくっつけた設計だと思ったけどそれもダメなん？ >>287
ノモスは最新ムーブ以外デイト早送りができないから毎日手巻しても良いように設計したのかもしれないね。
その最新ムーブは日付早送り戻し+禁止時間帯90分(キャンセル機構付)+手巻可だからある意味最強だけど。 >>293
ETAなんて自動巻きを手巻きしちゃイケナイ最たる個体でね、
手巻きの設計に自動巻きを乗せてるでしょ？だから手巻きしちゃうとその連結部分の歯車の軸が恐ろしいくらいに摩耗するんだよ。
どんな自動巻きの時計も、自動巻きと手巻きのその連結部分の歯車が遣られちゃうのよね
ランゲもパテックも同じ。設計上どうしようもない。だから、そういった意味ではノモスは偉いって思う 結論！
2〜3年とか定期的にメンテしても平気な経済力があるなら気にせずガンガン使え。
時計に優しくしてメンテを〜5年以上とかに伸ばしたいなら時々時計は休ませつつ手巻きもできるだけ控えろ。
・・・でございます。 3年毎に必ずOHした方が良いなんてのは修理させたい営利目的の宣伝文句でウソです。
使い方が荒ければ確かにそうなるけど、
しっかりOHされて、しっかり注油されてる時計なら、優しく使えば5年経ってもまだ平気だったりします セネタエクセレンスはどうなのかな。リューズからゼンマイまでなんか輪列がたくさんあるけど、これは手巻きに優しい構造とかには該当しない？
https://i.imgur.com/hUkWvp2.jpg
まあエクセレンスの場合100時間リザーブだから手巻きはほぼ不要なんだけど。。 ビギンによると「香箱の右にある3つの歯車は手巻き用の輪列で、逆回しすると噛み合いが外れる設計に」とのことだけど、特に意味はないかね？笑 止まったら70回くらい巻けって説明受けたんだがグラスヒュッテオリジナルの店員が無知で無能って事だな。 ある程度巻いた状態じゃないと精度出ないからってことじゃないの
そもそも自動で巻く前に手巻きで動かし始めてから時間合わせする方が便利じゃん
部品は消耗品だしそのためのOHなわけで、部品温存のために備わってる機能を使わないとか本末転倒なような 私は同意出来ないですね。みなさんと違って富豪でもなく。何年も我慢してやっとパノルナ買った。
定期的なOHなんて出せないですし壊れるまでOHはしないと言うより出来ない。
確かに部品は消耗品です。でも劣化や長持ちする使い方をGOの店員さん教えてくれてもいいんじゃないのって感じます。 >>304
うーん金がないから壊れるまでOHしない、できないとか・・・安物の使い捨てじゃあるまいし、悪いが100万クラスを持つには不相応では？
GOに限らず機械式を買う以上維持費まで計算に入れて買わないと。オーバーホールしなくないなら正直クォーツしかないよ。 店員さんが定期メンテ前提の使い方を説明するのは普通ではないかい？ >>304
10年に1回しかオバホ代出せない人が買う時計ではなくさいよ、、、 >>304
何年も我慢してジョンロブ買ったけど、ソールの摩耗がもったいなくて室内で履いてます
っていう感じかな（笑） まだ若そうだよね。セネタくんと違ってボコられて可哀想。 それは違うでしょ。>>308の例えを引用するなら、
何年も我慢してジョンロブ買ったけど、できるだけ末永く使って行きたいから、
他の安い靴数足とローテーションで履きつつ、ジョンロブは磨いてできるだけキレイに使う。
雨の日にジョンロブを履くのはできるだけ避ける。
頑張って買ったモノなら、できるだけ大切にしたいって気持ちの問題。
実際、2・3年毎に8万円のコンプリートサービスなんて維持費は、
やっぱり支出が大きいと私は思いますけどね。 金がないから壊れるまでオバホしないというのは「できるだけ大切にする」に該当するとは思えませんな。 GOユーザー同士でくだらないマウントやな。さすがプアマンランゲやね。 機械を常に動かし続けずローテーションを組んでた大切に使う、ということならば、上の時計師さんの言うとおりかも知れんけど、オバホする金がもったいないから壊れるまで使うというのは、全く違う話でしょう。
しかも、動かさなければ部品の磨耗は減るけど、オバホまでの期間が長くなれば、油が乾いてたまに使うだけでも結果として部品の磨耗が進むんじゃないかと。
ただこの辺りは油の性質とかオバホ担当者の腕にもよるから定量的にどっちがいいと論証することはできないけども。 個人の考え方、捉え方、つまり価値観は収拾付かないから、そこはもう何も言わないこととして、
真実のみお伝えします。
時計に注す油ってね、適正量しっかり注油してたら、使用頻度が少ない時計なら5年経ってもまだ乾かずに残ってるんだよ。
もちろん、動かす頻度が多ければ、5年はもたないけども・・・
使わなくても油が乾くから、それで部品が摩耗するから、3年に一回はOHが必要っていうのは、営業トークで嘘です。 (こいつ、通りすがりだから消えるって言ってたのにまだ居たのか……) >>316
勉強になるかな？って思ってご参考までに書いていたんだけど、ご迷惑ならもうやめますね
ただでさえ少ないGOユーザー達なのですから、揚げ足取ったりしないで、仲良くしたら良いのになって私は思うのですが・・・ 正規店でパノリザーブ買うときに、この時計OHできる職人ってあんまりいないんですよ〜って言われて、へ〜って答えながら買ったんだけど、これって良く考えたら、20年後とか30年後とかになるとOHできる職人がいなくなって面倒見てもらえなくなるんじゃねって気付いた すまんな酒のんでて上手く文章が構築できない
誰か時計詳しい人いたら教えて
ダブルスワンネックってそんな修理難しいものなの？ 技術的に難しいというより、
日本では比較的珍しい時計だから修理経験のある（街の）時計師が少ない
修理部品が手に入らない、サービスマニュアル等の情報が少ない
だから時計師も慣れていない時計触って壊したら困るからお断り（現行品やメーカーが修理受付しているものはメーカーにどうぞ）
って感じでは。
スウォッチグループに修理出す分には大丈夫だと思う。 まあ20年後には違う時計に買い換えてるだろうから、今から気にしても無駄です笑 >>315
誰も3年で油なくなる話を上でしてなくない？
話をすり替えないで。
大切にローテーションして、OH年数伸ばしたとして、たとえば7-8年とか10年も持たせたとして、それでも油残ってるのかしら？ましてや壊れるまで使った場合は。 グラスヒュッテのオーバーホールの話ならスレチじゃなくない？ 全然話変わるけど、表参道の某店でGO等を担当してるK氏、面白いね笑
GOの歴史とかムーブについて滔々と話をしてたけど、なにしろトークスキル。笑 初めての高級機械時計として、パノルナ買おうと決意を固めたのだが、諸先輩方の、日頃気を付けてることを聞いても良いだろうか？
毎日、会社に着けて行く予定なのだが。 >>328
俺もまさにオンオフ兼用でパノルナを買おうかと思ってたんだけど、あの厚みがどうしても気になって、、
ワイシャツの袖もかなり広げないと収まらなくなりそうだし。
というわけで、結局違うのを買った。
でもデザインがめちゃ気に入ってるので、ずっとこのスレを覗き続けている。。 あ、あと最近他のスレでパノリザがめちゃコスパ良いと強調されてたんだけど、パノリザとパノルナで大きく違うもんなのかな？気になってしまって。 素朴な疑問なんだけどムーンフェーズの時計ってずっとつけっぱなし？
別のするときはワインダーだっけ？あれ使うの >>331
日付と同じ扱いでは？
ズレてても気にしない人は気にしない。
俺は日付ズレてても気にしない。 >>329
俺もさんざん迷ったけど、オフでパノリザーブはキツイと思ってパノインバース買った
意外とどんなシーンでも合う万能時計だった >>333
オフでパノリザ、ステキや〜ん。
でも、パノインバースもまたきらびやかでいいね。 >>330
自動巻きか手巻きかという違いもあるけど、パノリザ手巻きの方がムーブメントの彫金がすごい
https://i.imgur.com/e2i6FRB.jpg
他方でパノリザは手巻きなのでパノルナと値段はほぼ変わらない。ってところじゃないかな？ >>329
厚みは、現物確認した上で、自分は気にならないと判断したが、確かにシャツの袖との関係は未知数かな。
パノリザも惹かれるが、子供の頃からムーンフェーズに憧れてたから、パノルナで確定。
手巻きだったら、最高だったが。 パノルナが手巻きならば…！って人多いよね笑
まあ、おそらく日付に加えてムーンもある時計だと一度止まると面倒だから、自動巻なんだろうね。手巻にするとしたら、IWCポートフィノみたいにロングリザーブにしなくちゃ、的な。 そんな俺はGOのムーン標準の形(三日月窓)に惹かれて、けどクラシカルな時計が好きだから、セネタエクセレンスのムーン付にしとります。
ムーンは…合わせたはずだけど、月齢とちゃんと合ってるのかイマイチ分からんww >>339
月齢は合わせなくなる人が多いらしい。
日付は重要な情報だけど、月齢(の形)は、ファッションだからねー(笑) 月齢は29.5日周期だから、月に一回、ポチっか、ポチポチって、一コマ二コマお月様進めるといいよ GOオーナーの皆様のオススメのワインダーはありますか？ パノ系に惹かれてるけど、いまいちオンオフはっきりしないというか、ぴったりなシーンが想像できない。
フォーマルならもっと薄くシンプルであるべきだし、カジュアルにしては綺麗すぎるというか。
皆さんはどんなシーンで使わてますか？ >>344
オンでいんぢゃないですか？
2針、3針とか、そこまでシンプルにする必要もないし、個性あって洒落てると思うけど。 慶事→パノで問題なし
弔事→白かグレーなら問題なし(ルナですら地味だし、リザなら尚更。今時なら誰にも文句は言われない)
ビジネス→パノで問題なし
カジュアル→キレイ目な服装でも合うし、オシャレならTシャツでも合う
つまり、ブルー文字盤を葬式で使う以外はどこでもつけられる(いや実際には葬式でブルーでも別に何も言われないと思うが)、それがパノかと。
用途やシーンを設定して買う必要はないと思う 344です。
なるほど、それではどんなシーンでも対応できるということですね。
より対応力がありそうなのは白とは思うけど、青の実物みるとどうしても青が良く見えてしまう。。。 >>348
用途より好みを優先してブルーを買うべし(妥協すると飽きる)
てか、葬式だって実際にはロレだのGshockだの普通にいるから気にする必要はないし、自分が気になるなら他の時計してけばいいだけだもの ボディの大きさとムーブメントの大きさが全然マッチしていないと思うんだが >>351
え、そんなことなくない？
まずパノからみると
https://i.imgur.com/uFZpws4.jpg
https://i.imgur.com/g3FJAFY.jpg
旧モデルは42mmどちょっとバランス悪かったけど、いまの40mmでしょ？
セネタだと
cal.39系
https://i.imgur.com/59LZKvx.jpg
はたしかにムーヴが小さいけど、
cal.100(セネタマイセンとか)
https://i.imgur.com/uO4DTbv.jpg
cal.36(セネタエクセレンス系)
https://i.imgur.com/y2n3JmQ.jpg
はバランスいいと思う。
これ以上ケース系小さくすると、ケースサイドが分厚く見えてしまう(IWCのギーゼ7daysのような感じ)
長文失礼 ただ、セネタエクセレンスは一昨年から42mmでしょ？青とかグレーの出してて、今さら何かデカいの作ってんのwwwと笑わざるを得なかった
それなんかは確かにムーヴとケースが合ってないかも
https://i.imgur.com/wHFCDhU.jpg 連投すまぬ
誤 「セネタエクセレンスは一昨年から42mmでしょ？青とかグレーの出してて」
正 「セネタエクセレンスは一昨年から42mmで青とかグレーの出してて」
の間違いす。予測変換怖い((( ；ﾟДﾟ))) バセスレのこの投稿見て
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549197277/19-
5年前に買った現行パノの箱をあけたら中の枕兼小箱になってるやつにヒビ入ってた
革ベルトの方は5年間使ってるけどいまだに現役
前にホイヤーの箱はすぐに経年劣化すると聞いたけどGOもそんなものかな？
他にそういった状態の人いる？地味にショックだ・・・ >>356
保存の仕方が悪いんでない。
GOに限らず、時計の箱ゎ合皮のやつだと劣化するけど、1年を通して気温低めのとこに保存しとけば、大して劣化しませんとも。 他の時計の箱といっしょにダンボールへ入れて押入れコースだけど
場所替えた方がいいのかな？おすすめは・・・ goは買ったばかりだがいずれそうなるんだな
昔買ったブランパンの箱もボロボロだしなw 箱の中にシリカゲルを入れておく。そして箱をビニール袋に入れてそこにも一緒にシリカゲルを一緒に入れておく。
どのブラント時計の箱も、私はそうやって保管していますよ >>360
乾燥剤を入れるとかえってぱさぱさしそうだけどそうではないんだ？ まあメーカー側も転売前提でないから箱を大事にとっておくことなんて想定してなさそうだよな。GOの場合は時計収める部分が携帯用ボックスになってたりするけども。。
キレイに保存したければ、乾燥剤というより、たまに箱開けて風通してあげればいいんでない？ >>363
靴のウレタンも同じで、履いたりしてウレタン内部の空気を換気してあげるといいらしい
しかしながら、時計いっぱい持ってる人は大変だよな。予めどれが劣化する箱か見極めておかないととてもじゃないが定期的に開けるなんてできんわ… ウレタンが5年程度しかもたないものだからウレタンつかってたら箱は遅かれ早かれ劣化するよ
乾燥剤使ってても遅らせるだけ。どうあがいてもダメ その前に次の時計に買い替えというのがベターか笑笑
よほど愛着のない時計でない限りは グラスヒュッテオリジナルのパノインバースが気になってるんですが、品質等持ってる方の感想を教えて頂きたいです。
これとゼニスエルプリメロオープンと迷ってるので・・・。 >>367
感想としては、文字盤のグラスヒュッテストライプが角度や環境によって色々な見え方をするので飽きない。
ダブルスワンネックは文字盤見るたびうっとり
文字盤の色が地味なので意外と色々なシチュにマッチ
ラグの短さのおかげで意外と大きくない >>367
両方とも趣味として持つ時計としては一定水準以上だと思うけど何を目的にするかでどっちを選ぶかは決まってしまわないか？ >>369>>370
ありがとうございました
完全に趣味、プライベート用でせっかくなら個性的な時計が欲しくて質問しました。
まだ実物を見てないので一度取り扱い店を探してみます。 お、今日は満月か
ムーンフェイズがズレてる人は今日合わせてしまいましょう >>360
枕とトラベルバックを兼ねてる小箱に1個入れてみた
それで大箱内も大丈夫だと思うけど
念のために合皮の大箱と紙箱の間にも1個挟んだ
これで大丈夫かな？2個は多い？ ついに、パノルナゲット！
白(シルバー)文字盤に、革ベルトにしましたー。
最高！ 新作のセネタ エクセレンスパノラマデイト
久しぶりに物欲センサーがやばい
写真見ているだけでもウットリするわ >>379 いいよな。かっこいいと思うわ。でも最近のセネタ押しはパノユーザーからするとちょっと寂しい。パノももう少し力入れてくれんかな 先輩GOオーナーに質問。
日差のため、２〜３分進んでしまったとき、時間を合わせるのに、針を戻します？
それとも、ぐるぐるぐるぐる、順方向に針をうごかしますか？ >>383
そう聞いてます。
でも、数分進みますよねー。
それ直すのに、24時間分進めるのって、現実的じゃないなぁ、と。 >>381
パノをダブルスワンネックのまま、シリコン化、薄型化とかしたら値段が跳ね上がるんだろうね。
最新ムーヴのセネタは、その分コストの関係で裏スケはパノに比べて意図的に抑えてあるってブティックで聞いたわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
