★国産機械式時計のオリエントはいかが？その86★

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9c-cSdX [119.244.164.20]) · 2018/09/20(木) 06:34:14.85

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高級機ロイヤルオリエントからチープで怪しげな海外向けモデルまで、機械式時計を全世界に提供している
日本の時計メーカー「オリエント時計」をまったりと語るスレです。
オリエントの時計ならクォーツ製品やアンティークモデルも含め、また、前身たる吉田時計店時代の話なども
広く許容し、楽しく語りましょう。機械式時計自体の是非を問う書き込みは他のスレでお願いいたします。

※ 次スレが必要になってくる>>970付近は減速しましょう。建てる時は名乗り出てから。
※ 荒らし対策のため>>1の冒頭に「!extend:checked:vvvvvv::」を2行追加して建ててください。
※ アフィブログ等への転載は禁止です。

前スレ
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その84★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1526308919/
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その85★
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1531285151/

公式サイト
http://www.orient-watch.jp/
-
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**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a788-6Zzf [150.147.210.58]) · 2019/01/19(土) 08:00:56.85

あーその方が品があるのかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ afe2-j+zY [14.193.65.90]) · 2019/01/19(土) 09:13:08.68

ワイドシルエットとタイトシルエットは混ぜるな危険

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-fAiL [106.154.3.60]) · 2019/01/19(土) 10:16:35.01

>>873
レスありがとう
ブローバみたいの想像してたので少し残念

2019/01/19(土) 17:06:31.90

>>874
>>875
>>876
ここで偶然にもニューバランス996を履いた画像が貼られる流れですね

2019/01/19(土) 18:27:06.66

今月のVISAカード会報誌ショッピングの最初のページがムーンフェイズ1Sだった。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cb69-qe/O [202.208.126.203]) · 2019/01/20(日) 01:17:29.39

スリムスケルトンとモダンスケルトンで迷ってます。どっちがいいかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-fhK7 [118.158.88.235]) · 2019/01/20(日) 02:16:50.39

スリムスケルトンだな
モダンのほうはちょっとごちゃごちゃしすぎと思うの

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-uSb2 [126.21.216.84]) · 2019/01/20(日) 08:58:27.46

モダン色によってはそこまでごちゃごちゃ感はないけどな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-Sr7P [36.11.225.130]) · 2019/01/20(日) 10:20:22.32

スケルトン価格差が

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c200-laJv [131.147.130.253]) · 2019/01/20(日) 10:47:29.18

オリエントスターの最上位モデルってムーンフェイズなの？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-Sr7P [36.11.225.130]) · 2019/01/20(日) 12:19:48.78

新年は金が飛んでって金欠だがモダスケの旧モデル二回払いで買うかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a75a-dvjG [150.249.78.95]) · 2019/01/20(日) 12:53:22.90

オリエント２回以上で買う奴いるんかいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a75a-dvjG [150.249.78.95]) · 2019/01/20(日) 12:55:22.70

>>880
ええな。JCBなんて毎回IWCとかせんらいひん（なぜか変換できない）やぞ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-uSb2 [126.208.242.150]) · 2019/01/20(日) 13:08:16.25

糞つまらん親父ギャグは寒いんだよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-JbcW [180.198.98.159]) · 2019/01/20(日) 14:36:18.53

>>885
スケルトンのほうが値段が高い
ムーンフェイズが十万後半でスケルトンは二十万中盤

2019/01/20(日) 14:55:11.72

>>890
スケルトンは実質１０万円台中盤でお買い得ですよ

RK-DX0001S
実質143412円
https://www.yodobashi.com/product/100000001003720415/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f65d-PxPt [113.40.58.125]) · 2019/01/20(日) 15:12:54.25

>>888
舶来（はくらい）と読むんだぞ。
せんらいじゃないぞ。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-XBqq [36.12.94.177]) · 2019/01/20(日) 15:16:04.85

>>892
まじれすかよw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b2cc-76Zi [149.54.141.108]) · 2019/01/20(日) 15:16:05.69

おもんな
滑ってる自覚ある？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-W+tf [180.58.60.82]) · 2019/01/20(日) 15:17:13.37

ムーンフェイズはさらに安いやんけ
しかもメタルバンドだし

まあスターのフルスケは数年前一桁で買えたから買う気にはならんね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e231-wV/9 [221.132.148.170]) · 2019/01/20(日) 15:25:29.87

>>892
マジレスはないわｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ af96-++7T [14.8.145.0]) · 2019/01/20(日) 16:28:51.89

37才の腕時計初心者なんだけど
プライベートで長く使いたい時計欲しい
ムーンフェイズの1Sか2Lで迷いすぎ
白い方が無難だし視認性いいけど
ネイビーに惹かれて困ってる
背中押して下さいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c200-laJv [131.147.130.253]) · 2019/01/20(日) 16:31:28.06

俺もムーンフェイズはネイビーか白で悩んだわ。

時計単体で見たらネイビーかっこいいけど、
合わせること考えたら白だったわ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-2eUq [112.68.55.219]) · 2019/01/20(日) 18:02:26.81

>>897
6Lにしたら？　2L持ってるが視認性悪くて時間読めないぞ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-++7T [36.11.224.81]) · 2019/01/20(日) 18:43:45.49

>>898
>>899
ありがとです
限定モデルあるんですね！
しかもまだ買えるとは…
これならどちらでも後悔しなそうです

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8633-kXFJ [121.117.37.246]) · 2019/01/20(日) 19:42:32.40

>>892
くそわろた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ce06-wV/9 [175.177.42.177]) · 2019/01/20(日) 20:23:24.22

>>895
>スターのフルスケは数年前一桁で買えた

凄いな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-W+tf [106.133.89.25]) · 2019/01/20(日) 20:29:44.32

>>902
輸出仕様のメタルバンドのやつね
現行の現物は見てないけど全体的な仕上げは良くなってるように見えなくもないよ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-SkCC [126.179.177.128]) · 2019/01/20(日) 20:32:59.69

>>903
それ海外組み立てじゃなかったか？

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd42-p4eV [49.104.12.193]) · 2019/01/20(日) 22:27:56.42

wz0051AF買って1週間ほど
最初は+25ぐらいでブンブン進んでたけどいつの間にか+5ぐらいに落ち着いたw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfdd-YVQP [180.6.169.129]) · 2019/01/20(日) 22:30:40.62

>>892

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-W+tf [106.133.89.25]) · 2019/01/20(日) 22:42:13.40

>>904
スターで海外組み立てってあるの？
もう手放したけどメイドインジャパンって記載あった思う
https://i.imgur.com/wsnGso5.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ abe3-CAFC [106.166.6.78]) · 2019/01/21(月) 00:09:16.66

ここで話題になってるような高いのじゃなくて
安いのを買ったけど思ったより時間正確だね
動かして10日位たつけど30秒くらいしかズレてない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0e6c-MXJ8 [119.228.188.142]) · 2019/01/21(月) 00:18:40.95

>>908
当たりですよそれ
良かったね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ af96-p4eV [14.12.3.193]) · 2019/01/21(月) 00:37:03.72

パワリザが便利すぎる
もう戻れない

2019/01/21(月) 01:34:28.00

パワリザなんだかんだいいよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-MgA3 [126.205.64.112]) · 2019/01/21(月) 07:15:55.11

パワリザ必須だと思ってたけど、毎日違うオリエント6本でローテしてたらそんなに必要だと思わなくなってきた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ abe3-CAFC [106.166.6.78]) · 2019/01/21(月) 11:29:30.10

>>909
当たりということは個体差があるんだ
コスパも良かったから満足してます

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-4FWe [210.149.254.91]) · 2019/01/21(月) 18:08:54.16

時計買ったら時間がどれくらい狂うか調べるのが普通なの？
大体いつも２～３分進めてるし、たまに壁掛け時計とかテレビの時刻表示と見比べて「OK、進み具合は“大体いつも通り”」くらいにしか思わんｗ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-Sr7P [36.11.224.85]) · 2019/01/21(月) 18:10:48.94

時計の好不調が把握出来るからな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 87dd-qVYT [182.170.31.144]) · 2019/01/21(月) 19:11:39.12

そこまで気にしとらん。携帯と合ってないの気づいたら直す程度。
気温によってか、ずれ方が違うのがまたかわいくて愛着出るw

2019/01/21(月) 19:21:07.34

休日しか付けられないので時間全く合ってないこともある
止まった時計を巻いて家を出て駅の時計で合わせる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a2f0-JbcW [59.168.240.203]) · 2019/01/21(月) 19:23:56.84

>>908
だよなｗ
機械式も案外実用的なんだなと、驚いた。
パワリザもガソリンメーター感覚で、面白い。
「ああ、早く巻かなきゃ」とか「今日は結構動いたんだな。」とか、
簡易活動量計に成ってるｗ

数年使っているうちに、油切れ起こしたりして誤差が大きくなるそうだが、
クウォーツとか絶対の信頼感で、西向く侍終わった時、日付と秒針合わせるくらいで、
ノーメンテ基本だが、機械式は個体のコンディション時々意識するのが、愉しいのかもなｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ce41-wV/9 [175.177.42.162]) · 2019/01/21(月) 19:36:33.72

>>914
こだわり具合こそ違うけど何だかんだで調べてるじゃん

2019/01/21(月) 20:44:16.75

ムーンフェイズを見に行ったけどRK-HH0001Sを買ってしまいました。初オリエントです。機械式はセイコーのプレザージュを1本持ってます。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ abe3-CAFC [106.166.6.78]) · 2019/01/21(月) 20:58:17.80

>>918
もう１本が電波ソーラーだから
これは時間がズレてもいいと思って買ったんだけど
結構正確で手間がかからないのは嬉しい誤算

パワリザもカレンダー機能もないけど
オープンハートがちょっと楽しいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8723-qNyt [182.164.237.236]) · 2019/01/21(月) 23:43:11.13

時間のズレは気になるが何秒進んだとか今更測る気にもならない。遅れたら流石に調整だけど。
そもそも機械に当たりとかはない。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0e6c-MXJ8 [119.228.188.142]) · 2019/01/21(月) 23:53:06.85

自分語りはいらんな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-fhK7 [118.158.88.235]) · 2019/01/22(火) 00:17:55.16

>>920
おめ！いい色買ったな！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-JbcW [180.198.98.159]) · 2019/01/22(火) 00:52:28.94

>>920
ムーンフェイズをやめた理由を聞きたいもんだな

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd42-p4eV [49.104.30.120]) · 2019/01/22(火) 11:15:41.92

三針のスリム出してほしい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 82e2-a5My [115.65.67.148]) · 2019/01/22(火) 17:00:04.27

OHしたいんだけど引取修理サービスってみんな利用してる？

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd42-Fukw [49.104.36.158]) · 2019/01/22(火) 19:14:24.43

>>927
OHキャンペーン中に3本まとめて出した時に利用した記憶があるけど、それ以降は近所のクロネコだな

そういえば昨日ヨドでWZ0301ELが29,800で投げ売りされてた

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd42-p4eV [49.104.21.24]) · 2019/01/22(火) 19:28:04.85

>>928
在庫まだあったんかw

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-Sr7P [36.11.224.8]) · 2019/01/22(火) 19:41:48.65

海外モデル多い免税店でオリエント正規のタグが日本語表記のは国内モデルなんですかね？
旧モダスケ39800で各色揃ってて気になる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 82e2-a5My [115.65.67.148]) · 2019/01/22(火) 21:37:47.06

>>928
サンクス
せっかくだし利用してみるわ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-XBqq [36.12.110.12]) · 2019/01/22(火) 22:41:22.34

わざわざ遠回しな言い方してるけどアッキーちゃうんか

2019/01/23(水) 07:27:55.01

>>925
>>920です。自分の好みとしてはムーンフェイズは厚すぎでした。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-JbcW [180.198.98.159]) · 2019/01/23(水) 08:04:27.82

両方見比べたことないけどムーンフェイズの有無で
厚さがわかるほど差が出るもんなんだな

機構としては約６０日１回転歯車一枚のみで簡単と聞くけど
縦に増える？なら二ミリぐらいは厚くなるんだろうな

2019/01/23(水) 08:17:34.72

カタログ値でムーンフェイズは厚さ13.8mm、購入したRK-HH0001Sは12.3mm。実際に着けてみると1.5mmの差は大きかった。持ってる時計で一番厚いのが12.4mmだったのでそれに慣れてしまったのかも。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-JbcW [180.198.98.159]) · 2019/01/23(水) 08:21:33.43

縦にってのは歯車縦にするとかじゃなくて何番車みたいなやつが上下交互の交差してるのに一段縦に増えたらって意味ね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-JbcW [180.198.98.159]) · 2019/01/23(水) 08:27:35.72

小さいとはいえ金属の塊が１０％大きさ増ともなるとわかるもんなんだな
ムーンフェイズ含め手持ち全部ネット通販で買ったからそのへんはさっぱりだわ

2019/01/23(水) 08:49:56.77

>>927
先週M-FORCEを出したよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec4-0yEG [119.242.71.92]) · 2019/01/23(水) 22:22:30.65

尼でセールしてるな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-MgA3 [58.188.127.16]) · 2019/01/23(水) 22:58:56.20

>>939
情報ありがとう
マコ買ったわ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-XBqq [36.12.104.26]) · 2019/01/23(水) 23:58:23.76

何でマコばっかりでレイはセールしないのか

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iEkt [49.98.131.239]) · 2019/01/24(木) 10:31:43.03

バーインデックスのみのモデル増やして欲しいな
前みたいに文字盤カラーで変えるとか

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdbf-r2Xg [49.104.35.227]) · 2019/01/24(木) 10:53:35.61

>>942
ほんとそれ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-Li/q [60.236.190.133]) · 2019/01/24(木) 11:00:28.50

>>942
いらないよね頭のローマ数字
パワーリザーブ計ないスタンダードも
バーインデックスのみならもっと格好良いのに

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9d-3Cl+ [220.10.106.239]) · 2019/01/24(木) 11:16:40.00

変わったデザインを存在意義にする会社なので…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef79-uJAn [183.76.16.158]) · 2019/01/24(木) 20:05:51.35

国内だとオリエントが一番ローマ数字愛してる気がする。
レトロ志向なだけかもしれないけど。

**Cal.7743** (ｱﾒ MM8f-qF4/ [210.142.92.16]) · 2019/01/24(木) 21:54:26.04

>>941
amazonのアッキーでレイも安くなってるよん

ってか、マジに買おうか悩むわ。

2019/01/24(木) 22:35:17.70

その昔アッキーで買ったやつ飽きたからヤフオクで売ったら
アッキーがAmazonに出品したときそのときのヤフオクの画像使われたことある
型番画像検索で出てきたのかな

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-YMpl [126.133.246.163]) · 2019/01/24(木) 22:44:56.91

自分で出品するのに使われたことあるとかイミフ

2019/01/24(木) 22:48:40.08

ヤフオクに出品するとき自撮りした画像を
後にアッキーがAmazonで使ってた
イミフとか久しぶりにきいたよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff9-kDlh [115.165.92.77]) · 2019/01/24(木) 23:47:53.56

>>928
31日までとか言ってたな。

2019/01/25(金) 00:43:50.39

>>949
俺もイミフとおもた
それ以前に文章全体がイミフとおもた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-i5qi [60.125.38.43]) · 2019/01/25(金) 02:39:09.99

庇うわけじゃあないが読解力無さすぎだろ

**Cal.7743** (ｱﾒ MM8f-qF4/ [210.142.96.225]) · 2019/01/25(金) 04:36:35.18

文面は理解出来たが
アッキーがｱﾎオクの画面拾って使うかよ嘘松め！

とは思ったマヂで。

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-YMpl [126.133.246.163]) · 2019/01/25(金) 06:18:10.41

読解力って説明文の問題だろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-CXcF [123.0.120.92]) · 2019/01/25(金) 07:25:38.25

https://i.imgur.com/7jq8u5N.jpg
https://i.imgur.com/MZ5wpwz.jpg
https://i.imgur.com/7eZllgp.jpg
https://i.imgur.com/4eOzXqI.jpg
確かこれなんだけど型番すら覚えてないや

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-m8Jv [36.11.224.176]) · 2019/01/25(金) 08:39:29.89

糞どうでもいい

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-+eKs [153.236.42.51]) · 2019/01/25(金) 08:47:56.06

文字盤クリームの方か
白文字盤のSFD0F001W0はアッキーで買ったわｗ
青針はエレガントクラシックなんかと同じタイプだけど、
針が太いせいなのかプラの針に青の塗料塗りましたみたいな
感じで妙に安っぽく見えるのがもったいない
せめてパワリザだけに留めて針は普通に黒でいいのにな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fb29-tKkQ [128.28.109.63]) · 2019/01/25(金) 18:47:33.83

RK-AW0003Sの購入考えてんだけど
持ってる奴いる？どうよ？情報キボンヌ！！

2019/01/25(金) 19:43:08.77

もう平成も終わるというのにイミフだのキボンヌだの

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdbf-r2Xg [49.104.45.158]) · 2019/01/25(金) 20:06:23.90

ヨドバシwz0051AF値段戻ってるわ
買っててよかった

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdbf-r2Xg [49.104.45.158]) · 2019/01/25(金) 20:17:14.05

ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ限定スリムスケルトン欲しすぎる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf0-Tk/c [110.135.27.62]) · 2019/01/25(金) 21:19:26.64

ヨドバシでWZ0071DA購入。税込約41000円でポイントが5000円以上付いたから、かなりお得に買えた気がする。
現行のセミスケルトンより少しケース小さくて薄いから、腕細めの自分にはいい感じ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf0-Tk/c [110.135.27.62]) · 2019/01/25(金) 21:26:11.24

と思ったら、Amazonでもう少し安く買えたのね。まあ現物見て買えたしいいや。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-J1pJ [126.17.115.182]) · 2019/01/25(金) 23:41:55.64

久しぶりにレトログラード使ってみた
https://i.imgur.com/DjPFvCo.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-YMpl [153.177.159.61]) · 2019/01/25(金) 23:50:55.24

うわあ

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-l09u [49.98.152.32]) · 2019/01/26(土) 00:24:36.12

針がもっと長けりゃなあ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.167]) · 2019/01/26(土) 00:48:04.95

そろそろ次スレ立ててきます

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef41-LiOK [175.177.42.167]) · 2019/01/26(土) 00:50:14.79

次スレ立ててきました

★国産機械式時計のオリエントはいかが？その87★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548431362/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-W5QP [153.182.103.156]) · 2019/01/26(土) 00:51:54.59

改めてみると日付と曜日表示の部分が現行やロイオリと違って
サークルと扇部分が少し被ってるんだね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-W5QP [153.182.103.156]) · 2019/01/26(土) 00:55:08.07

>>969
970踏んだけど立てるの慣れてなかったから助かった
ありがとう、そして乙エント

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-m8Jv [36.11.224.202]) · 2019/01/26(土) 07:23:04.40

元々立てる気はなかったと読んだ

2019/01/26(土) 12:08:58.27

タイムセールで我慢できずバンビーノの青文字盤を買ったんだけど
これラグ幅22mmなのね
黒バンビーノから外したメタルバンドつけようと思ってたのに当てが外れた
でも文字盤キレイで満足

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa1-rM8v [153.134.145.122]) · 2019/01/26(土) 15:06:25.52

電池交換しに時計屋行ったらロイヤルの新品がまだあって

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-N10x [219.44.162.79]) · 2019/01/26(土) 15:27:58.77

>>974
えー、いいなぁ！