アンティーク懐中時計を話そうPart35
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こちらのスレはアンティーク主体で。sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。
荒しはツッコミたくても我慢の無視で。
◆前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart33 (ワッチョイ関連での重複スレ再利用)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502715347
◆参考サイト
《NAWCC》
外部リンクttp://www.nawcc.org/
《アンティコルム》
外部リンクttp://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
外部リンクttp://www.christies.com/
《Dr.クロット》
外部リンクttp://www.uhren-muser.de/
◆オークションサイト
《Yahoo!オークション：懐中時計》
外部リンクttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay：Pocket Watch》
外部リンクttp://www.ebay.com/sch/Pocket-Watches
◆画像掲示板
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ》
外部リンクttp://up2.tachiuo.com/up/
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まだ見てるかな？そのブログの本人だす
購入先はここでは言えないけど一応マサズ経由で手に入れたよ
細かい購入金額は覚えてないけど・・・
ここの諸先輩からしたら素人の鴨ネギ乙って笑われるだろうけど
OHとかネジの青焼きとか色々入れて最終的に８０万って所かな？
手に入れてからここで先輩方から色々とご教授いただいてebydで手に入れれば相場は３０万〜高くても４０万
店売りでも５０〜６０万って聞いて素人だから鴨られたとショックを受けたけど
この手のモノは縁だから今は後悔してない
実際、この金額で品質や精度など同等のを手に入れようとしても俺の知識や力量じゃ余程に運が良くないと無理だ
その人の趣向や稼ぎにもよるけど俺の考えとしては中途半端はやめた方がいいと思う
本気で狙うなら誰がなんと言おうと妥協無しの理想の一点狙いで自分の惚れた最高のモノを
または色々失敗覚悟で安いのを売り買いして数で楽しむ
どちらかにした方がいいよ
頑張ってね 松屋銀座の展示を見に行ったが中身はほとんど見せてなかったな。
これが一般人と時計コレクターの目線の違いか。
ブレゲがなにげに３つ４つ転がってたのが印象的だった。
あれを全部盗まれたら被害額が億超えるわ lowbeatの購読、解約できないぞ、みたいな文言がサイトに書いてあって購読に踏み切れない… >>104
うわぁ…
アメリカンとか見向きもされないのかな 懐中の記事も毎号少しあるから買ってみてもいいんじゃないか
今号から中特集として懐中コーナーが始まった
アメリカやイギリスも掲載されてるぞ >>107
需要が増えると高騰するからそのままひっそりしてて欲しいな 高騰するのはブランド時計だけだろうからあまり関係ないな
lowbeatに時々ある懐中の記事
https://i.imgur.com/pRBhIT2.jpg
今回の特集もそうだけどナニ言ってんだコイツと感じるような記述が多いから
ライターをニカトールさんあたりに変更してくれたらすごくよくなりそうなんだよな 8姿勢で素人丸出しなのがわかるな・・・
磯貝さんに記事のチェックもお願いすれば良いのに いいコレクションだ
俺もスイスよりアメリカが好きだけどアメリカの工作機械で造られたスイス時計がベストという結論に落ち着いた ホワイトゴールドケースも20年代のアガシ、メイラン、トーション、グリュエンあたりで結構見るよな。 https://i.imgur.com/E9qW0rb.jpg
https://i.imgur.com/3QMw4uH.jpg
ちょっと珍しいGettyモデルゲット。グレード176の亜種らしい。
Gettyモデルは189が至高だと信じてるけどw、こういう地板デザインもありだな。 こんなのにこんな価値があるの？
と思う俺は至らない素人・・・ この世界の沼は深すぎるね。俺はアメリカ懐中だけでお腹いっぱいだ。 これ100万近い価値あるのかな？
俺も素人だからだろうけどよくわからない… この状態でこんだけの価値があるのか更に金積んで修復するのか 秒針が折れてるそうなんだけど俺の手元にあるから三万円くらいで買ってくれないかなぁ・・・♡ 100万って？ネタじゃないよね
この時計の価値をだれか簡単に解説してくれ 競ってるときって、競争相手に勝つことが目的になって、
狙ってる品が本当に価格に見合う価値があるものなのか見失ってることがあるからな。
勝負に勝って落札してしまったやつが負け。
たぶん競り負けた人は終わって正気に戻ったときに負けてよかったって思ってるよ。 ヤフオクは自動延長とかいうクソ仕様があるからな
ebayみたいに時間で終了したほうが勝っても負けても後味悪くならん 落札者は最初から高い金額を入れてたみたいだね
自動入札で金額がせりあがっている
100万入れてたんじゃないのかね と言ってもここはあくまで懐中時計を楽しむスレで
戦争小物や遺品を楽しむスレではないから無価値と言えるか
俺も話し聞くまでなんぞこれ状態だったし 同じ戦争なら懐中時計がメジャーだった頃、日露戦争時のネタとかあれば見たい聞きたい バーリントンのくるりんくるりとした字体のダイヤルって、なぜか破損が激しいこと多くない？
まともなコンディションのものを手に入れるまで１年以上かかった。 むかし買ったバリスぺ
https://i.imgur.com/FputojT.jpg
当時は金銭感覚ぶっ壊れてたけどそれでもかなり安かった気がする
下手すりゃ1万円台 >>117
亀レスで申し訳ない
この地板は初めて見た。
面白いね。
gettyモデルは元々のデザインが良い上に、こうした模様も楽しめるから好き。
189はebayでも滅多に出ないし、競り負けているがいつか欲しい。
本当に羨ましい！
>>138
Burlingtonは比較的安価な時計だから、実用品として雑に扱われていたんじゃないかと思う。
Illinoisは文字盤よりも機械の方が腐蝕や傷多い印象。 やけに錆の出るメーカーやパーツってあるわな
ハミルトンとハンプデンの緩急針、ランゲとウオルサムの穴車
このあたりが多いように思う バンスペもいいけど他社レイルロード揃ってくるとゲッティのレイアウトが新鮮味ある
>>145
ヒゲって…致命的では？ たしかにゲッティいい
バンスペとガモスペに隠れているからか安いのもいい
https://i.imgur.com/oWmaNlf.jpg https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q245960463
値段はさておき中々面白い物だった。
バルジューってこんなムーブも作ってたのな。
スインギングピニオン使ってるのも興味深い。
ホイヤーのパテント切れてたんだろか？ 銀座の懐中時計展を見てきた！
当然冊子（１０００円）も予約購入
あの映像、DVDとかで販売してくんないかな〜
あれを眺めながら酒飲みたい アメリカ物の石が小さいのはなぜだろう
脱進器まわりの磨きと石の大きさはアメリカがスイスに負けているところだと思う
アメリカ市場が機械の見栄えを軽視していたわけはないしいくつかのモデルを見るに石の大きさがアピールになると考えてはいたようだがハイグレードでも小さいものが多い
カタログでは石の品質は記載されているが大きさについてはふれられていない
小さかったら耐久性が上がるわけでもないだろうしよくわからない 小さいほうが壊れにくくはあるだろうね
石といえばテンプの受石だけ外すのが難しいのは欠点かもしれない アメリカ時計はガンギ・アンクルのホゾが太い
ホゾ折れ事故は少なかっただろうけど石割れは多かったかもしれない
あとグレードによってテン真のホゾ太さが違うので間違えて壊すとか
作られた数・残された数・部品互換性などが違うからなんとも言えないがアメリカ時計だけが割れまくっているわけではないと思う あと石を壊すのは修理時が多いわけだけど修理技術はどうなの？
戦中戦後の日本は論外（いわゆる壊し屋）
欧州は時計学校でちゃんと訓練を受けた人が携わっていてたイメージ
アメリカはどうなんだろう。玉石混交？ 世界最大の時計製造国の職人がへたくそばかりというのは考えづらいだろうね 今のアメリカって時計に限らず職人系の技術者はどれくらい培われてるんだろうか
ガサツな国柄で職人芸に向かないイメージあるけど皆がそうってわけではないだろうし >>158>>159
ありがとうっ！
おぉ〜眼福眼福…
189までいくとアンクルも凄いっ！
個人的にgettyシリーズは輪列の美しさが特筆ものだと思っている。
19石のBurlingtonでもゴールドトレインでこの美しさ！！
https://imgur.com/a/poGF65X
スイスはアンクルの磨きとかは凄いけど輪列はそこまでではないと思う。
agassizの21石extraまでいってやっとこのくらい。
https://imgur.com/a/poGF65X
ちなみにうちのBurlingtonのダイアル
https://imgur.com/a/poGF65X
>140>158と同じ機種でしょうね。
状態の良いダイアルを求めて、ヤフオクebayを漁って３つ目でやっと巡り会えた
ヘアーラインもチップ欠けも無いはず。 >>162
なるほど！
ありがとう、次回から気を付けます。
しかし自分の時計ながら、マクロレンズ越しに見る機械が素晴らしくて大満足。
> 149ではないが、時計見てるだけでメシ三杯はいけるｗ スイスのゴールドトレイン
https://i.imgur.com/tkre4Ld.jpg
輪列はアメリカがベストだわ
ハワードのニッケル鍍金の歯車とかこだわりを感じる >>167
自社工場、結局パテが買い取ったん？
それともティファニーともパテとも別会社として存続してパテにもエボーシュおさめてたってことなん？ http://designcommittee.jp/2018/09/20181010.html
最終日ギレギレで何とか見に行けた。
他の人達が言うように、機械がほとんど見られないのは残念だったけど、あれだけのコレクションを見せてくれただけでもありがたい。
もっと凄いコレクターはいるんだろうけど、表に出てくる人はほんの一握り。
こういう実物が見られる展示が増えることを願うよ。 ただのって950より上だからなあ
他にはテンプだけ違うＭＰしかないだろう ちょっと前にMPがヤフオクで出るも、売れてなくて再出品されてたな。結局売れたのかな？
16サイズ派と12サイズ派ってあるよな。使う身手の大きさも関係するかも。 実使用している人はそう多くないんじゃないか
俺は普段使いはクォーツやデジタルだ
機械や作りこみは懐中でデザイン買いは腕と分けてる
16サイズが人気なのはアメリカ時計に油が乗ってきたころから1900年ごろまでの主流だったからハイグレードが多いためだろう
思いつくハイグレード品を10個出してみたら8割方16サイズじゃないか わいマキシマ金無垢ハンターを実使用してる
でも気楽に使うなら、時計ケースも使わずズボンポケットＩＮできる１９セイコーの方が使い勝手はいい
実際に使ってみて気付いた
ハンターや無垢に注目が行くけど、ＯＰの金張りが実は一番使える懐中なのではと
あとズボンポケットＩＮなら１６Ｓより１２Ｓだよね >>172
そこのお店は良いところ？マサズなみのところなら欲しいね 金張りは磨耗したり薄くてベコベコのが多いからシルバーケースが良い
オリジナルに拘らなければマサズでケースカスタムかな
やってもらったことはないけど50万くらいかねえ >>181
そんなにかかるの？古時計の館のほうが良いやん >>181
サイズ次第だけどケースは30〜ってとこ
サイズが大きくなるor特殊な設計が必要だと値段が跳ね上がる
いつぞや記事に上がってた小型のミニッツリピーターを専用設計して作成したのは200万くらいらしい
赤銅ケースは実物みたら品の良い色合いですげー良かったよ >>176
ヤフオクみたら12万で終わってた。12万ならすげー欲しい
色々手を出したけどギョームテンプ持ってないんだよね ケース文字盤リューズと全部するなら200万ぐらいはまあいくだろうね
ただあの文字盤はキネティッククロノのドラえもんに見えてちょっとあれだった
https://d2alelrwhiqt3p.cloudfront.net/img/goods/1/se092.jpg
http://antique-pastime.com/contents/wp-content/uploads/2018/05/600b8ff2c1123c0f037cf227f7b83dde.jpg
カスタム腕時計は厚みと太いラグの相乗効果で優雅さが全然感じられないのがマイナスだ
ギョームテンプは製造開始が遅いしテンワの見た目もほぼ変わらないから一個持ったらもういいかとなる https://i.imgur.com/yDVOks6.jpg
モノとしては気に入っているけどね
ごついケースも銀がくすんでくるとなかなか落ち着いた雰囲気になる
さらに言えば現行の3針腕時計の質を考えるとマサズカスタムにはありがたみを感じる いいね
赤銅ケース見て欲しくなって0Size相当で探したけど案外見つからない
ピンとくるムーブ無くて悩み中 >>187
現行の腕時計は駄目なの？
ロレックスオメガは？ 時計機械のデザインは16サイズを基調にしていることが多い
大体の0サイズはそれの縮小版だからミニチュア感というか寸詰まり感がどうしても出てしまう
これなんかも評価が高いが寸詰まり感がすごくていまいち惹かれない
https://i.imgur.com/jfAbc3X.jpg
0より上のサイズだとマシになるが腕時計にするとデカアツになるから使用感が悪くなる >>189
ちょっと調べた感じだと欲しいものでは無い
大人しくインテグラルバランスを買えって事かもしれない 個人的にはカスタムはどうしても受け付けない
懐中を知らない頃なら印象も違ったろうけど 最近発見したこと
銀無垢ベンソン、１８Ｓバンガード、１９セイコを並べる機会があったのだけど
セコンド音は意外にも１９セイコが一番響いて大きかった
カチコチを楽しみたいなら１９セイコをオススメ
他にコチコチ音が大きい時計ってあるのかな
あと真鍮が一番響くような気がする 金張りにくらべて金無垢は響かない
原因が材質にあるのか厚みにあるのかはわからない 軽くて硬い材質の方が響くよ
ハンターケースとか蓋が2重だったりプラ風防だと減衰する
あんまり響くとタイムグラファーでうまく計測出来なかったりするけど
そもそも音が大きいのでいうとバランサー付きとか 所持数が３つを超えたあたりからギョームテンプのありがたみが薄れてきたわ 10万くらいのアメリカハイグレードは自慢しても良い時計？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
