アンティーク懐中時計を話そうPart35
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こちらのスレはアンティーク主体で。sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。
荒しはツッコミたくても我慢の無視で。
◆前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart33 (ワッチョイ関連での重複スレ再利用)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502715347
◆参考サイト
《NAWCC》
外部リンクttp://www.nawcc.org/
《アンティコルム》
外部リンクttp://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
外部リンクttp://www.christies.com/
《Dr.クロット》
外部リンクttp://www.uhren-muser.de/
◆オークションサイト
《Yahoo!オークション：懐中時計》
外部リンクttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay：Pocket Watch》
外部リンクttp://www.ebay.com/sch/Pocket-Watches
◆画像掲示板
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ》
外部リンクttp://up2.tachiuo.com/up/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>66
展示ケース3台と解説ぽい垂れ幕？とスクリーン3つのみ。
20分もあれば事足りる。 >>65
具体的なレポートありがとう。見に行くわ。 展示のみ
いずれも逸品、見ごたえあるがムーブメントが見たかった。 ムーブメントが末期のハワードだからイマイチに見える。 >>71
出品者乙。
この業者の出品物のURLだけ特異的にこのスレ貼られ過ぎｗ LかNで竜頭巻ニッケル14Ｋなら2000から
18Ｋは5000以上
ギルトなら二割落ちる
リケースは半額以下
ダマスキンの種類や15石とスプリットプレートで価格差はなく単に状態が良ければ高くなる
大体普通のアメリカやスイス高級どころの倍くらい 2018.11.3～2019.2.3の日程で、日本郵船歴史博物館で以下のイベント開催だそうな。
「時計×航海 ―経度ヲ発見セヨ―」
セイコーミュージアムと日本郵船歴史博物館の共催展である本展では、
古代から現代までの航海術や航海計器を紹介しながら、時計技術の進化と航海術の歴史を振り返ります。
https://www.nyk.com/rekishi/exhibitions/event/tokei_koukai/ ずっと国内にあったぽいウォルサムの時計はクソだな
ほとんどが壊し屋に壊されていて修理できない 蒼穹のかなたにフルバンクってブログにあるウオルサムのリバーサイドマキシマスという懐中時計
素人なのですがどこで売ってるものなのだろう
やっぱり高いのかな まともなのだと$1000くらいからかな
金無垢だと更に 悪いことは言わない。マキシマではなくて普通の12サイズの19石のリバーサイドにしとき。
初心者がマキシマ買っても投入コストと得られるもののバランスが悪い。
浮いた予算はオーバーホール代に回してあげるのが吉。 そんな中途半端なの買うならマキシマのほうがいいでしょ ありがとうございます、10万円ちょっとなんですね
中身の器械のキラキラもそうだけど、馬みたいなキラキラケースにハート鷲掴み
14金と書いてあったから倍の20万円くらいかな
ブログに書いてあったマサズパスタイムのホームページも見たけど似たようなモノは無かった
頑張って探してみます model99 23J 装飾マルチカラーゴールドケースか
40万くらい覚悟だな 初心者は懐中の相場というか価値のポイントが全く分からないだろうから
最初は直下的に機械や文字盤が気に入ったものを買うのが吉では
マキシマがハイグレードですって他人に言われて、はいそうですかって買ってもつまらない >>85
ケースに惚れたのならマキシマにこだわらない方が綺麗なの見つかるしお手頃だと思うがな Mint18kのシリーズⅢの国内相場ってどんなものかな
銀側なら某ショップにあるけど金が欲しい出来れば42以下で ハワードでフルオリジナルかつ状態の良い物を探すのは難しい
アンティとかヘリテージを見ていてもどこかしら状態の悪いものばかりで満足できるものは少ない
マサズでもリケースを扱っているが状態の悪いフルオリジナルよりはマシという判断なんだろうと推測する
https://www.ebay.com/itm/232970158403
この業者の出品物を見てもミントとはいえないようなものばかりでリンクの時計はケースが良いがギルトの劣化が惜しいしそもそも小さい
https://i.imgur.com/CK9c6UY.jpg
これは普通のシリーズＶだけど厚い18Ｋケースで当時の純正パーツで揃えており状態も良好
予算内でこの状態にするのに手間が掛かった
まずオリジナルの状態を知るためにリケース品を数個と書籍資料を揃えてお勉強
そしてebayで相場を知らないらしい出品者からよさそうなものを安く落札したが針が若干短く分解してみると巻き止めがない
なのでパーツ業者から適正な針をまとめ買いしてもっとも良いものを移植
同様にまき止めをパーツの適合する同モデルをひとつ犠牲にして移植
その後ＯＶＨに出したんだが結局50万近くはかかっている気がする
ありふれたシリーズVでこの有様なので古いIIIでミント18Ｋを40万なんてまず無理だろう IIIはいろいろバリエーションがあってどうせ狙うなら
・微調整緩急針
・Adjusted表記
・３４ガンギ全てビス留めシャトン
・ダマスキン
・ニッケル鍍金
・石が大きい
・ヘリカルスプリング
上から下に行くに従って希少性とグレードが増すので根気強く良い物を狙えばいいと思う
ちょっと前に石の大きな高級仕様のジャンクムーブがbayに出ていたけど600ドルだったからそれなりの予算は確保しておこう オールドハワードⅢとかもそうだけど
特許とかすでに切れてるのだろうから、どこか生産しないのだろうか？
そのまま新品で復活させたら金持ちとか買いそうだと思うのだが
技術的にできないわけじゃないと思うのだが、本当に失伝してるわけじゃないんでしょ？ 42じゃ無理か、ebayヤフオクでならと思ってたんだが
鍵巻きで大きく見応えのある機械他にないよ https://i.imgur.com/ZeDJQkM.jpg
そうかないろいろあるんじゃない
これなんてハワードっぽい機械でゴールドトレイン 溥儀ネームの入ったロンジンがeBayに$8,500で出品されてる。
どこにでもこういう輩はいるもんだな。 >>85
まだ見てるかな？そのブログの本人だす
購入先はここでは言えないけど一応マサズ経由で手に入れたよ
細かい購入金額は覚えてないけど・・・
ここの諸先輩からしたら素人の鴨ネギ乙って笑われるだろうけど
OHとかネジの青焼きとか色々入れて最終的に８０万って所かな？
手に入れてからここで先輩方から色々とご教授いただいてebydで手に入れれば相場は３０万～高くても４０万
店売りでも５０～６０万って聞いて素人だから鴨られたとショックを受けたけど
この手のモノは縁だから今は後悔してない
実際、この金額で品質や精度など同等のを手に入れようとしても俺の知識や力量じゃ余程に運が良くないと無理だ
その人の趣向や稼ぎにもよるけど俺の考えとしては中途半端はやめた方がいいと思う
本気で狙うなら誰がなんと言おうと妥協無しの理想の一点狙いで自分の惚れた最高のモノを
または色々失敗覚悟で安いのを売り買いして数で楽しむ
どちらかにした方がいいよ
頑張ってね 松屋銀座の展示を見に行ったが中身はほとんど見せてなかったな。
これが一般人と時計コレクターの目線の違いか。
ブレゲがなにげに３つ４つ転がってたのが印象的だった。
あれを全部盗まれたら被害額が億超えるわ lowbeatの購読、解約できないぞ、みたいな文言がサイトに書いてあって購読に踏み切れない… >>104
うわぁ…
アメリカンとか見向きもされないのかな 懐中の記事も毎号少しあるから買ってみてもいいんじゃないか
今号から中特集として懐中コーナーが始まった
アメリカやイギリスも掲載されてるぞ >>107
需要が増えると高騰するからそのままひっそりしてて欲しいな 高騰するのはブランド時計だけだろうからあまり関係ないな
lowbeatに時々ある懐中の記事
https://i.imgur.com/pRBhIT2.jpg
今回の特集もそうだけどナニ言ってんだコイツと感じるような記述が多いから
ライターをニカトールさんあたりに変更してくれたらすごくよくなりそうなんだよな 8姿勢で素人丸出しなのがわかるな・・・
磯貝さんに記事のチェックもお願いすれば良いのに いいコレクションだ
俺もスイスよりアメリカが好きだけどアメリカの工作機械で造られたスイス時計がベストという結論に落ち着いた ホワイトゴールドケースも20年代のアガシ、メイラン、トーション、グリュエンあたりで結構見るよな。 https://i.imgur.com/E9qW0rb.jpg
https://i.imgur.com/3QMw4uH.jpg
ちょっと珍しいGettyモデルゲット。グレード176の亜種らしい。
Gettyモデルは189が至高だと信じてるけどw、こういう地板デザインもありだな。 こんなのにこんな価値があるの？
と思う俺は至らない素人・・・ この世界の沼は深すぎるね。俺はアメリカ懐中だけでお腹いっぱいだ。 これ100万近い価値あるのかな？
俺も素人だからだろうけどよくわからない… この状態でこんだけの価値があるのか更に金積んで修復するのか 秒針が折れてるそうなんだけど俺の手元にあるから三万円くらいで買ってくれないかなぁ・・・♡ 100万って？ネタじゃないよね
この時計の価値をだれか簡単に解説してくれ 競ってるときって、競争相手に勝つことが目的になって、
狙ってる品が本当に価格に見合う価値があるものなのか見失ってることがあるからな。
勝負に勝って落札してしまったやつが負け。
たぶん競り負けた人は終わって正気に戻ったときに負けてよかったって思ってるよ。 ヤフオクは自動延長とかいうクソ仕様があるからな
ebayみたいに時間で終了したほうが勝っても負けても後味悪くならん 落札者は最初から高い金額を入れてたみたいだね
自動入札で金額がせりあがっている
100万入れてたんじゃないのかね と言ってもここはあくまで懐中時計を楽しむスレで
戦争小物や遺品を楽しむスレではないから無価値と言えるか
俺も話し聞くまでなんぞこれ状態だったし 同じ戦争なら懐中時計がメジャーだった頃、日露戦争時のネタとかあれば見たい聞きたい バーリントンのくるりんくるりとした字体のダイヤルって、なぜか破損が激しいこと多くない？
まともなコンディションのものを手に入れるまで１年以上かかった。 むかし買ったバリスぺ
https://i.imgur.com/FputojT.jpg
当時は金銭感覚ぶっ壊れてたけどそれでもかなり安かった気がする
下手すりゃ1万円台 >>117
亀レスで申し訳ない
この地板は初めて見た。
面白いね。
gettyモデルは元々のデザインが良い上に、こうした模様も楽しめるから好き。
189はebayでも滅多に出ないし、競り負けているがいつか欲しい。
本当に羨ましい！
>>138
Burlingtonは比較的安価な時計だから、実用品として雑に扱われていたんじゃないかと思う。
Illinoisは文字盤よりも機械の方が腐蝕や傷多い印象。 やけに錆の出るメーカーやパーツってあるわな
ハミルトンとハンプデンの緩急針、ランゲとウオルサムの穴車
このあたりが多いように思う バンスペもいいけど他社レイルロード揃ってくるとゲッティのレイアウトが新鮮味ある
>>145
ヒゲって…致命的では？ たしかにゲッティいい
バンスペとガモスペに隠れているからか安いのもいい
https://i.imgur.com/oWmaNlf.jpg https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q245960463
値段はさておき中々面白い物だった。
バルジューってこんなムーブも作ってたのな。
スインギングピニオン使ってるのも興味深い。
ホイヤーのパテント切れてたんだろか？ 銀座の懐中時計展を見てきた！
当然冊子（１０００円）も予約購入
あの映像、DVDとかで販売してくんないかな～
あれを眺めながら酒飲みたい アメリカ物の石が小さいのはなぜだろう
脱進器まわりの磨きと石の大きさはアメリカがスイスに負けているところだと思う
アメリカ市場が機械の見栄えを軽視していたわけはないしいくつかのモデルを見るに石の大きさがアピールになると考えてはいたようだがハイグレードでも小さいものが多い
カタログでは石の品質は記載されているが大きさについてはふれられていない
小さかったら耐久性が上がるわけでもないだろうしよくわからない 小さいほうが壊れにくくはあるだろうね
石といえばテンプの受石だけ外すのが難しいのは欠点かもしれない アメリカ時計はガンギ・アンクルのホゾが太い
ホゾ折れ事故は少なかっただろうけど石割れは多かったかもしれない
あとグレードによってテン真のホゾ太さが違うので間違えて壊すとか
作られた数・残された数・部品互換性などが違うからなんとも言えないがアメリカ時計だけが割れまくっているわけではないと思う あと石を壊すのは修理時が多いわけだけど修理技術はどうなの？
戦中戦後の日本は論外（いわゆる壊し屋）
欧州は時計学校でちゃんと訓練を受けた人が携わっていてたイメージ
アメリカはどうなんだろう。玉石混交？ 世界最大の時計製造国の職人がへたくそばかりというのは考えづらいだろうね 今のアメリカって時計に限らず職人系の技術者はどれくらい培われてるんだろうか
ガサツな国柄で職人芸に向かないイメージあるけど皆がそうってわけではないだろうし >>158>>159
ありがとうっ！
おぉ～眼福眼福…
189までいくとアンクルも凄いっ！
個人的にgettyシリーズは輪列の美しさが特筆ものだと思っている。
19石のBurlingtonでもゴールドトレインでこの美しさ！！
https://imgur.com/a/poGF65X
スイスはアンクルの磨きとかは凄いけど輪列はそこまでではないと思う。
agassizの21石extraまでいってやっとこのくらい。
https://imgur.com/a/poGF65X
ちなみにうちのBurlingtonのダイアル
https://imgur.com/a/poGF65X
>140>158と同じ機種でしょうね。
状態の良いダイアルを求めて、ヤフオクebayを漁って３つ目でやっと巡り会えた
ヘアーラインもチップ欠けも無いはず。 >>162
なるほど！
ありがとう、次回から気を付けます。
しかし自分の時計ながら、マクロレンズ越しに見る機械が素晴らしくて大満足。
> 149ではないが、時計見てるだけでメシ三杯はいけるｗ スイスのゴールドトレイン
https://i.imgur.com/tkre4Ld.jpg
輪列はアメリカがベストだわ
ハワードのニッケル鍍金の歯車とかこだわりを感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
