４桁ヴィンテージロレックス１０
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4桁ヴィンテージロレックスについて語ろう！
4桁ならではロレックスの情報交換の場です。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>864
そうロンクロは跳ねました、でもロンジンで言えばクロノも防水以外はまだ余裕があるし、クロノ以外はまだ意外と知られてないというか。
ミリタリーなんかもそこまでは高騰してないかなと。
オメガもアロー３兄弟くらいで。オメガのミリタリーなんかはまだずいぶん安いですよね。
ロンジンやオメガって良いムーブでバカスカ軍用に使われたじゃないですか。あのへんはもう少し跳ねてくるのかなと思ってます。
ロンジンとかオメガって、数が出てるもんで、高級・状態が良い・レア等価値があるもの以外の、ごく普通のモデルの極端に言えばジャンクがかなり相場を下げてますよね。このへんが経年とともに消えてくると自然に上がりそうには思います。
オリジナルダイヤルはロレに限らずまだしばらく持ってていいと思ってます。 そう言えばこの間ヤフオクでロンジンの航空自衛隊、ムーブ画像すら無いのに４００超えてましたが。これなんかほぼ国内でしか流通してないと思うけど、多分これも海外で認知されれば近いうち１０００行くんでしょうね。
靴や衣類なんかも面白いですよ、価値のあるもの、状態の良いものに限りますけど、このへんは早いうちに入手が良いと思います。もちろん欲しいものなら、の話です。投機目的じゃなくてね。
投機なんか目的にしてると、そういうときに限ってブームが終わって投棄するはめになるもんです。
好みで買う、それが一番。 衣類や靴に興味を持つコレクターはほとんどいないんじゃない？
コレクターのほとんどはヨレヨレの服で、ファッションに興味関心がなさそうだし。 >>好みで買う、それが一番。
勿論そうだけど、これがまた難しいんです。 >>967
え？そうなの？
自分が知ってる範囲だとそこそこ金も自由になって全体に良いもの持ってる人が多いけど・・・
>>868
でも好みで買うと、結局いいものを買うことになるから、時間とともに自然と値上がりするでしょう。
値上がり率が異常だなと思ったあたりで手放せばよいし、その頃には自分も自然と好みが変わっていることが多いからね。
やっぱり好みで買うのが良いと思いますよ。 球団が他球団と同水準出すべきだと思うよ。丸に関してはね。あと緒方はちゃんと説得に動いてんだろうな。くじ引きとそれくらい役に立てよ。日本シリーズくそ采配みせやがって。 第一戦を見て今年はそこそこいい試合すんのかなぁ～
と思ったら結果はやっぱりさんざんだったな
緒方のせいというか、なんかもうセとパの自力の
違いのような… >>866
あのフライバックが、1000は無いわー。
それにあのモデルは、ロンジン本にも載ってるから普通に知られてる。
ロンジンでレアで高いのは、マッシュルームプッシャーのクロノでしょ 107 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 13:38:08
今日、T弁護士より以下の文書が送られてきた。
債権整理開始通知
拝啓 時下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
さて、当職は、この度、東京都渋谷区渋谷2丁目2番4-204号所在の株式会社ルーツから依頼を受け、
同社の債務整理の任にあたることになりました。
当職の調査によれば、株式会社ルーツの負債は、総額8000万円以上に及んでおり、また、同社は、
既にご承知のとおり、平成21年8月7日に代表取締役鈴木康成氏が死亡し、翌日、同社の社員が職場から
離散したことから営業ができない状態にあり、見るべき資産もありません。
従って、債権者の皆様に対し、債権の支払いができない状態にあります。
そこで、同社は、債務の状況を調査した上、破産の申立を行う所存にあります。
つきましては、お手数ではありますが同封の債権届出書に御記入の上、平成21年10月下旬ころまでに
当職事務所まで御返送いただきますようお願い申し上げます。 108 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 13:40:13
～つづき～
尚、当職が窓口となりますので、今後、債務者や代表者の家族、保証人への連絡や取立行為は、
混乱を避けるため中止願います。
また、債権者各位からの上記債権調査結果を受け、出きる限り早い時期に破産の申立を行いますので、
それまでは電話等によるお問い合わせはご遠慮いただきたく、大量な事務処理の実情をご賢察の上、
何卒ご理解ご協力のほどお願い致します。
債権者の皆様には、大変御迷惑をお掛けいたしますが、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。 草々
時計がどうなったかについては書かれてないが、
これが送られてきたってことは時計は行方不明で2度と戻ってこないということなんだろうな・・・
債権届出書の項目も何書けばいいかよくわからんし、そもそもどうせ何も戻ってこないんだろ・・・。
時計を強奪した店員に天誅が与えられますように、、、 委託か。一時期流行ったけど、今は個人で売買も普通に出来るからなあ。
画像さえしっかり上げてればトラブルも少なくなった。
売るにしても、いちいち安値でスタートしないで最初から自分の売値即落で出せば変に値崩れもしない。
ショップが入ると安心感もあるけど、やっぱり欲しいものがそのショップにあるとは限らんからな。 今後ショップの在り方も、問われていくのでしょうね。 へんな所にOHや委託で時計を預けるのは怖いですね～ ショップも、判断力とか権威付けの力のようなものが問われていくだろうね。
ヴィンテージを牽引してきた老舗のショップはもとより、
ここ数年でミリタリーの価値に見直しをかけたキュリオスとか。
単に集まった時計を横流しするんじゃなく、一旦価値判断をしっかりして、
位置付けして売ることが出来るショップ。
それ以外は個人売買が中心になっていくんじゃないかな。 サークルなしのダイアルで針が短くても違和感ないのに、サークルありのダイアルで針が短いと何であんな変に見えるんだ？？ >>888
蜚蠊
まだおったんやな
偉そうに何がええねん あんたって人はホンマ困った人でんな～
記号でも打ったんやろ？
出来んのじゃボケ！ まだ煽ってるなあ。 煽ってるほうがここの荒の中心になったきたがな。 >>891
>>890
いやお前が常に中心だよ
喜べ 揚げ足とって、荒らす方向に持っていきたいだけなんで、皆さん放置でお願いします。 細かい話だけど売り物を持ち歩いてインスタにあげるってのはどーなんだろ そうそう。それね。
売り物はめて外で取ってるのを見ると、なんか複雑なんだよね。
私物化してちょっと楽しんだあと、売ってるんだ、、、、とかイランこと想像してしまう。 仕方ないのかも。 もう少しうまく宣伝すればいいのにね。 売り物を一時私物化しているのは仕方ないかも。売るつもりで試用期間なのか自己が買うための試用期間かはわからない 自己が買うために試用期間があるなら、一般消費者にも試用期間与えるべきじゃない？ 常連だと商品を先に送ってくれて気に入れば購入、気に入らなければ送料負担で戻すことOKの所あるよね。
有難いサービスなんだけど、ほぼ購入するつもりで本気で欲しい時しかお願い出来ないけどね。 インスタなんて、特にコレクターなのかディーラーなのか区別つかないよね。
大物ゴロゴロうｐされてると、ビッグネームのコレクターさんだったりするし。 ルールはないけど海外の個人ディーラーなら
私用利用しながらあげてるよね
リベの店員って目線だと叩かれても仕方ない そういえば、今回のオークションいまいちだったね。
コンディションの良いものが集まらなかったのもあるけど、そろそろ、、、ですかね。
良い4ケタが集められないから、5ケタやノーチで引張ろうとしてるのかな。 野獣先輩ヴィンテージロレックス説
こ↑こ↓=レアポイントを説明している
入って、どうぞ=ヴィンテージ専門店特有の敷居の高さをやわらげている
タイムを気にする=時計なので言わずもがな
王道を往く=ロレックスなので言わずもがな
その汚さが評価される=言わずもがな
焼いてかない？=文字盤を燻している
おっ大丈夫か大丈夫か？=長期ローンの顧客を心配している
じゃけん夜いきましょうね=夜光塗り直しを暗示
イキスギィ！=近年の価格高騰を嘆く
枕がでかい=内箱のクッション パチモンはあかんよ。
Vietnam あたりのダイヤルかい？ 最近怪しい奴がこの業界を荒らしてるという噂があるね。 胡散臭いというか、ダイヤル夜光やり直しをアリにしちゃうのがなあ、、、 夜光やり直しはダメでしょ。
やり直しを、オリジナルって言ってる？ オリジナルとは言ってないけど、仕方ないというスタンスで売ろうとする >>919
うーん。それは、どこのショップでもあるのでは？ リベは社長のSさんが接客していた時がよかった。今は仕入れと常連客と遊んで販売に関わってない。
数年前にAさんが入りいつのまにか販売はNさんとAさんに任せる業態になった。
2年くらい前に女性が入って利幅の大きいレディースも扱うようになって基本4人になった。
スポロレの高騰で香港で仕入れても利益が出るようになって最近値付けが狂ってきている チュードルは扱わない方針がいつのまにか扱うようになった。クロノタイムの高騰に気づきキャリバーがショボいと言っていたのが、商材になった
商売だから方針変更もあり得るが、扱わないと断言していたことに疑問は感じる
神輿はみんなで担ごうよって感じがする。
最近手巻きデイトナが数本あったり、すごい品揃えになってきた。手巻きデイトナって壊れたら部品どこから調達するの？あっても高いだろうな。
ヴィンテージスポロレの高騰と故障時のフォローに果たして対応できるのだろうか？ >>922
香港は高すぎるって言ってたので売りに行く事はあっても買うことはほぼないんじゃない？
>>923
チュードルのクロノグラフは高騰する前からあったよ
販売に関しては自分もそう思うよ人に任せるようになってから……だもんね >>922
あの女性は、別部門の飲食やってたときのスタッフだよ。基本時計の知識は皆無です。 >>925
メインのスポロレを人任せにすると、どうしてもそういう意見がでるだろうね。
買取もほとんどしてなくて、ほとんどが委託になってきたしね。 前の狭いときがピークかな。
東京にアポイント制で来てたとき
この2年で色々変わってしまった >>928
逆に変わらない方がおかしいのでは？
ずっと変わらないでいる方が？な気はしますが…
時代時代にあったやり方をされてるんでしょう >>927
なんかおかしいね
社長は人任せ
スタッフはやりたい放題
なんか高騰でブランドのなって狂ったかもな >>934
ロレ担当のAさんも知識あっていいんだけどね。 >>933
最近リベのも動き遅いし天井来たんじゃない >>934
大分儲けたからじゃない？
昔程の情熱は感じないよね。 手放すときには買った店に頼ることにのるから、殿様商売になりがち。 売買の構図がいやらしいね
客と店のズブズブの関係が 73 ：Cal.7743：2009/10/02(金) 12:02:57
報告します！本日宅急便着払いで時計が帰ってきました！
差出人は㈱ルーツ 中に手紙が入っていました。
「弊店は創業以来12年にわたり皆様の厚情をいただいて今日まで営業を続けて参り
ましたが、諸般の事情により閉店いたすこととなりました。
皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜ります
用お願い申し上げます。
（略）
管財人
○法律事務所 タ○ベ ア○ヒ○」
「返却が遅くなり申しわけございませんでした。風防は交換済です。」
しかし私の預けた時計は116264なのだが入っていたのは6202 しかも風防が1個付き
これはもらってもいいのか？ リベの買取価格は現時点価格を基に計算せず、売った時の何掛けで計算される場合がある。
売るのは価格が高騰しているならそれをベースに計算すべきだ。
自己の利益しか考えてない面も出てきた。
それに価格設定に迷いがある。ケアーズではもっと高いですよとか言いながら、ケアーズはじめまともな店の東京価格を参考にしている。
プライベートには一目置いて尊敬しているところもある >>947
だから最初に商談して、お互い間違いのないように確認すればいいじゃないですか。
あとから、SNS等で匿名で文句をいうのはおかしいよ。 130 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 18:51:24
じゃあ>>113の「債権額」ってのは修理代金だけになって、
時計に関しては何も言えないってこと？
そもそもアンティーク時計の値段をどうやって算出するか不明だけど。
132 ：Cal.7743：2009/10/03(土) 18:55:06
>>130
>そもそもアンティーク時計の値段をどうやって算出するか不明だけど。
そりゃ時価だろう。
もし減価償却を考えるのなら、ヒストリックフェラーリなんか、タダだろう。
でも数億する物も在るのだから、当然アンティークウォッチも時価で通じると思うな。 >>950
アンティークものは盗難にあった場合は市場価格では評価されない
判例でヴィンテージベンツが事故した時に、マニア価格だと訴訟になったが、一部のマニアによる市場価格を認めなかった。一般的価格ではないからといった理由みたいだ
よってヴィンテージウォッチもマニア間やオークションでの売り買い価格であって、盗難にあっても極めて評価が低い
絵画なら市場が大きいため、流通価格かもしれない 盗難にあっても評価が低いってどういうこと
保険関係なら引き受けるときに契約するよね
一般評価の低いことでこまることってどの場合？
車において盗まれたとか？だったら購入時の証明ですむんじゃないの 昨日200万で買った領収書を見せても
「それはただの古い時計で30万しか価値がありません」
と言われるって事だよ えーとだから誰に言われるのという話で。
ビンテージカーの話でてるけど俺盗まれたときしっかり評価額でたよ >>954
車と時計では、税務署の評価が違うんだよ。 そういえば、パリでの件はどうなったんだろう？あれから何も聞かないけど。
時価で評価されてるのかな？
アウトの個体でも時価だったら、、、、。 5桁なんですが16750のフチありのトリチウムの文字盤入手出来るところ知ってる方いませんか >>957
岐阜の名店ハンドラー、荒川のレジェンド、クールオークション、南青山の有料店クラウンさんあたりに聞いてみては？
ベトナム製の綺麗なダイヤル見つけてくれますよ 手巻きデイトナが20億であろうと1000万であろうと、それは極めて少ないマニアの市場価値でそれ用の特別な保険に入っていなければ、一般人からみての中古価格って判例だよ
私も含めて、店やオークションハウスが価値を認めていて、一般的には損害保険での評価は単なる中古価格ってこと >>952
車はベンツやレクサスなら10年でも値段つくけど、20年以上前の時計って一般人価格なんてほぼないよ ベンツレクサスの話してるけど値段付きませんよ 5年で3割。10年前なんて査定マイナス。
特殊なモノの保険が一般中古価格は最近通用しないでしょ
保険入るときいくらって契約するでしょ。請求したら安くされるってそんな無茶な。 普通の人には興味が無い時計に、それだけの価値がつくことに魅力があるのですよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
