swatch スウォッチを語ろう Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近キースへリングの某モデルを、ものの価値がわからない人からタダ同然で入手した
最初は電池入れても足踏みしてたものの、伝家の宝刀直射日光で温めを敢行したところきちんと動き出し、
その後一週間経った状態
もう余裕で30年超えている上にこんなんだと中身も相当劣化してると思うんだが、
このまま電池入れ続けた方がいいのかはずしちゃった方がいいのか迷ってます
どうなんだろう? そんだけ古けりゃなおさらもう動かし続ける一択だろ
それで行けるところまで行って、電池交換しても動かなくなったら終了
電池抜いて保存したって意味ない
キースへリングなら電池切れたまま入れっぱなしなんてうっかりはしないだろうし 過疎ってるスレでこんなにすぐにレスいただけてありがたき
やっぱりそうですよね
そうします
しかしスウォッチはチープな割にムーブメントの耐久性はかなり優秀なんでしょうねこれ
このキースヘリングほどではないですが他に30年近くなるクォーツタイプ2本持っていて先ほど電池入れてみたんですが、
今のところまったく問題なく動いてますね
このまま動かしておくことにします スウォッチのムープメントご丈夫!?
まったくそんなことはない。 クォーツなんてよほど手荒に扱ってない限りは運
高級時計でも10年でダメになることもあるし
スウォッチでも30年以上いけるのもある
まあスウォッチはOHできんがな 多分針の油ぎれで固まってるだろうね
もうクオーツで動くスウォッチは全て止まってしまった
全部変えると1万以上もかかる為放置プレイ
システム51しか嵌めなくなった ダイアフェーンワンが最近売りに出されてたが、買われてしまった クオーツは基本的に電池切らさずにずっと動かしてた方がいいね
電池抜いて保管するのは液漏れ対策にはいいけど、動いてないから油が早く固まっちゃって寿命が短くなる あと、上で出てるけど固まったり足踏み(ぷるぷる先に進まない)するクオーツ時計は日光にしばらく当てたり防水なら多少温度高めのお湯にしばらく入れて温めるのはアリ
手荒なやり方だけど、そうやって熱で油をほぐしてやる
それで復活させて以来10年以上動き続けてるスウォッチが3本はある システム51のモデルを入手したのですが りゅうずがかなり力を入れないと引き出せないのです。これで正常なのでしょうか? 俺のはそんな固くないけどな
変な意味じゃないぞ
ところでなんで最近オールドクロノのグランプリがあんなに高値なんだ?
以前はオクとかで未使用品めちゃ安く手に入ったのに 俺のグランプリ クロノの針が動かない
油が固まってるよね 時計技師なら自分で分解洗浄出来るけど
復刻してくれないかな あの派手なカラーリングは昭和っぽいけど唯一無二! 電池はずしてその辺のホームセンターとかに売ってる可燃性ガス使ったエアーダスターで内部をシュッシュしたら復活すること多いよ
ジッポオイルとかシリコンスプレーのやり方以前出てたけど、俺は上記のやり方でクロノ全部復活 >>119
イタリアでサッカーの監督が優勝会見か何かででつけてて話題になった
それであっという間にブームになり、他国にも飛び火して需要が跳ね上がったらしい
それまでは標準的なクロノの価格で中古取引されてた WallStreetやJFKを目当てに数時間並んだ挙げ句、売り場にたどり着くと店員が「グランプリなら有りますけど」と優しく微笑んでくれた時代が懐かしい swatchのプラスティック風防のキズを上手に消す方法を教えて下さい
誰か詳しい方教えて スウォッチは90年代に腕時計のデザインに革命を起こした。
しかしそのアイディアは一般化し、Gショックですらそれっぽいモデルがある。
そうなってからの本家スウォッチはなんとも不甲斐ない。方向転換してフラットなデザインになったのも存在感を薄めただけ。
アイロニーは安っぽいだけ。むしろボディをデカく厚くすべきだったと思う。クロノでそういうのもあったけど、どうしようもなく基本デザインがダサかった。 >>125
うすいキズなら歯磨き粉と布で目立たなくできる
深いのはサンドペーパー何種類か使って GENTとかSKINとかの電池って寿命どれくらいだろうか?
電池切れる前に交換したいんだけど、定期交換してる人いる? スキン⇒3年半
ジェント
基本⇒2年半
日付⇒-3ヶ月
曜日⇒-3ヶ月
秒針なし⇒+6ヶ月 まさかそんな詳細が判明してるなんてw
じゃあ3年と2年で定期交換するようにメモしとくわサンクス GENTの2針は、3針ムーヴに秒針つけてないだけじゃない?
トルクが少ないから劇的に省エネになるんかな? 毎秒ステップさせなくていいのだからだいぶ違うんじゃないかな。 >>128
騙されたと思ってやったら歯磨き粉で綺麗になるな スウォッチストアで無料で交換してもらうには、
さすがに止まってからじゃないと無理ですよね? 空で持っていけばいいじゃん。一円玉で開けられる。
ただそのショップが今どんどん撤退してるんだが。 あのボタン電池、あまり出回ってないかヤツなんだよな。尼にはある。 >>141
替えてもらった割と新しい電池を別の時計に移したことはあったけど、
空で持っていくことは思いつきませんでした。
地元にスウォッチストアが無いんでたまに東京に行くときに
持っていくしかないんだけど、
https://www.swatch.com/ja_jp/services/free-battery-change/participating-stores/
見ると、自分には便利だった新宿が無くなってる。二軒あったはずなのに。 ファッション的にかっこいいものはスウォッチまだまだたくさんある。 日本に500〜1,000本以上のスウォッチを所有しているコレクターって
何人ぐらいいるか知りたい。 本当に4人だったら少ないですね。
数年前にクラブイベント行ったら100人ぐらいのコレクターさん来てたから
20〜30人ぐらいのコレクターは数えきれない本数所有してるんだろうなと思ってました。 スレも過疎ってるけど今swatchって流行ってるのかい? 流行ってねえよ全然w
マルイのブースとかも撤退するところまで行ってる。
そもそも新しいシステム7(だっけ?)とか全然売りにならないよ。
90年代全盛期のデザインセンスを捨てた事が最もの要因。
スウォッチに触発されて出てきた安物と区別が付けられなくなってしまった。
今のスウォッチに1万円とか払う気が起きるわけがないw 新しいシステムで極薄にしたって何の魅力もない。
それより時計としての付加価値として耐久度とか多機能とかを模索した方がよかった。
そんなアナログクォーツの新機軸になれればね。
スウォッチはもろかったからね。
Bluetooth対応製品とかあるのかね?
まあスウォッチはスイスの名ブランドを傘下に収めてるそうだからスウォッチ自体はどうでもいいのかもね。 自分でデザインした柄のSWATCHほしい
用意されたカスタマイズの柄じゃなくて やめとけ
自分にそこまでセンスあると思うなよ
だいたい糞みたいなものになるから選んどけ 池袋も1店舗だけになったなー
電池持ちのいいスマートウォッチも頓挫してるし、他社の自社ムーヴメントも進化してるし
日本以外でもswatchグループ厳しいんだろうな 1983年製のスウォッチ買いました。止まるまで使います。よろしくお願いします。 よく考えたら40年近く前だからな
そういうのはすごい事だよな
電池入れたらいいんだから 12年ぶりに007とのコラボモデル6本を発売。
ジェームズ・ボンドを演じた6人の代表する映画をモチーフしたデザイン。
ニュージェント4種類¥13,200。ジェント2種類¥12,100。
時計のデザインは???ですが、収納パッケージはVHSビデオ風で◎。
デザインは2002年や2008年のほうが好みです。 ボンドコラボモデルw
前のも全然欲しくなかったw
そもそもスウォッチ使ってないのにw
まあオメガを傘下に収めてはいるけど。 小金持ち→オメガ007 庶民→スウォッチ007
システム51やアイロニー系でデザインして販売してほしかった。 20年ぶりくらいにスウォッチ買ってみた、ジャンクで60円だったけど…
この20年の動きを調べてみたらいろんなタイプのスウォッチが出てたんだな
オートクォーツとかあってビビったわ 007モデル買ったぜ。まだ届かんけど
そういや新作公開えらく先に延びたな 007Qモデル店頭抽選外れだったけど、
007缶バッチくれました。絵柄はドクターノー
ネットは販売開始時間より前に売り切れ。 Qモデル残ってりゃラッキーと思い店頭に行ったら
10分前に抽選終わりましたと
割り当て3本に対して4人がクジ引いたと
これ外れた人可哀想 Qモデルの抽選(銀座店)は、午前11時〜11時15分までに店頭に来た人だけにくじ引き。
1人1回しかできないシステムで、外れたから最後尾に並び直すのも禁止。
抽選には40人ぐらい来てて意外と女性が多かった印象。
当たった人は抽選終了後に商品を受け取り。
抽選終わった人は販促用の缶バッチ1個もらえる(絵柄は選べない)。
販売本数は教えてくれなかったけど、ネット販売開始予定時間を教えてもらう。
ただ販売開始時間はスイスでコントロールしているので、
予定時間より早かったり遅かったりすることありますと説明受ける。
1時間前にサイトみたら売り切れだった。 Qモデル、画像で見たけど007コラボでなくてもセンスいいとは思うけどアイロニーかよ。
スウォッチの金属は安っぽい。 アイロニーは削り出しでもプレスでもない、明らかに鋳造。ダッサすぎる。
プレスだったらまだスウォッチらしかった。 転売屋(関西人)に1本当たってしまったみたい。
ヤフオクで5万円スタート。
シリアルナンバーなしモデルだからまた入荷すると思けど、
焦って入札する人いるのかな? どうも007グッズの公式ストアで普通に購入できたもよう、ただもう完売。 セカイモンでQモデルたくさん転売されてる。
過去の007モデルもヤフオクより高く売れそう。 007スウォッチでちょっとスウォッチ盛り上がるwww
スウォッチの稼ぎどきかwwww オリンピックモデルどうなるんだろ
2021になるのかな? オリンピック関連のグッズは2020のままで販売だから
2021に変更して販売されることはないと思う。
値上がり期待して買うのはやめたほうがよい。 充電不要、とか大きく出ちゃったからな。
時計を動かすだけならセイコーやシチズンも随分昔からやってるけど
スマートウオッチほどの大電力のものは未だ出来てない。 スマホとつながるTouch Zero2なら出てたけど消えちゃったな スウォッチはバンドが面倒くさいよね
フリマでオートマチッククロノグラフを手に入れたけど、
バンド幅が現行ないサイズなんで、日本じゃほぼ入手出来ない
普通にバネ棒を使ってれば、バンドなんていくらでも探せるのに
仕方ないから一般のバンドを加工したのを付けてる
あと、やっと海外から取り寄せたのが届いた スウォッチのバンド交換たくさんやったなあ。
いろいろ試した。
もう完全に飽きたけどw スウォッチ懐かしいな…。初代ミュージコールやアクアクロノ、オリンピック限定のとか麦わら帽子の持ってたわ
コロナ収まりお盆あたりに実家帰れたら探してみる 90年代全盛のブツはとにかく今壊れまくってる。
1番丈夫なのは電池のいらない自動巻きタイプだけかな。
クロノは時間しか動かなくなるしミュージコールは無茶苦茶なタイミングで音鳴るしで。
まあスウォッチに丈夫さを求めるのも違うけどな。
元々バンバンリリースして買い足していくっていうコンセプトだったから。そんな金ねえよw 壊れてはないんだがどれもこれも変色してボロッちくなるのが悲しい 経年劣化が酷いんですよね。つまり材料のクオリティが低い。 ちがうんだよ、全然材質がちがう。
アクリもちがう、プラ樹脂もちがう、
スウォッチ のは全然品質よくない。
カシオでそんな話はでないよ。 いや、90年代のカシオでも今だったら樹脂崩壊してない?
当時のもの持ってないからよく知らないけど。 硬化ガラスとかだったらカッコ良かったんだけどなあ。 スウォッチのプラは
80年代までのは質がいいから
黄色く変色しても割れたり崩壊しないパターンが多い
それ以降のは質がどんどん落ちて
黄ばむのも早いしすぐ割れる
Gショックのウレタンは
黒い分、耐久性は高い
ってか粘度が高いから割れにくいけど
ある一点を超えると一気に崩壊する Gショックの90年代初期モノ、ホビーオフで買って腕につけてたら、3日後くらいにベゼルが粉々に倒壊したことあるw ウレタンは加水分解で割れるだろ!
G-SHOCKはケース自体はとくに問題ない感じだが、ベゼルは高確率でボロボロになる。
大丈夫なものも硬化しててすぐ割れる。
ケースの樹脂はとくにAutomaticのケースのベルトの付け根(3ツ股のとこ)のケースの表側(通常の時計のフラッシュフィットに相当する部分)
がベルトの動きによってヒビが入りやすい。
境界部分が微妙に他の機種より薄いというか…。
樹脂自体の品質は普通。
透明ケースは黄変が目立つが、それは他社製品も同様だろう。
ムーブメントに関してはレギュラーのは殆ど壊れない。
ただ多機能のモデルは壊れやすい。
とくにクロノ、とりわけ1/10秒針のない初期のは高確率で壊れてる。
レギュラーなどリューズが金属のもので、材質もステンレスでもなく、そこが汗などで腐食することがある。 20年経てば使ってなくてもベルトがボロボロだな。手に巻こうとしたら千切れた コロナウイルスによる臨時休業の前に、
無料の電池交換しておけばよかった。 電池なんて自分で替えろww
ladyの731だけ若干高いけど
それ以外は500円しないだろ >>211
なにを勘違いしたツッコミしてんだよ。
無料つってんだろタコ? >>213
↑
人の家に臭い足のままで入って行って平気な人間 コロナウイルスで収入減ったから
不要なSWATCH売ろうと思ったわけです。
数十本もあるので、電池代節約しないとね。 電池交換面倒臭くなったのでシステム51しか買わなくなったわ 集めていたスウォッチ使おうと思ったら、電池切れてたから電池交換した。
アイロニーとオートマチックを夏に向けて準備した。
スウォッチは40年前には毎日使ってた。
とにかく軽いのが良い。 >>218
40年前?
1980年?
早えな。スウォッチが世に知れ渡ったのは90年代。 俺もスクーバが初スウォッチ
それ以前に手に入れた人は海外通販とか現地旅行者とかじゃね? 発売が1983年だから、発売前のテストモデルを使ってたんだな いやざっくり40年前でいいとしてほんとにそんな初期に日本でスウォッチ使ってたのか?と。
30年前の間違いじゃない? 日本に流行したのは90年代だけど、初期はその前からあったのかもね。 日本で販売が始まったのは1985年です。
当時はスケルトンモデルが珍しくて、東京へ行った時に西武デパートで買いました。
まだ消費税がなく7,000円だったと思う。ベルトは数回交換したけど問題なく稼働中。
ジェントモデルが一番長持ちするような気がする。
ルーミ、ソーラー、90年代クロノグラフは長持ちしない。 >>226
80年代スウォッチはプレミアだな。
写真アップしてほしい。
今でこそ透明樹脂なんて1000円で売ってるけどスウォッチ が始まり。 透明でびっくりしたのを覚えている。当時はそのセンス自体すごいことだった。 ちょうどGショックでイルカがどうたら言ってる頃だったかな
透明ケースに銀色の文字盤に蛇腹ブレス持ってたわ
そのあとアイロニーが出て青い文字盤買った
どこ行ったんだろなぁ、やつら アイロニーは失敗だったな。
結局フツーってことだし、しかも使ってる金属が安い。しかるに単に安物の腕時計になっただけ。
それよりケースに硬化ガラス使うとか、あくまでスケルトン路線で強化や高級化の方向に行って欲しかった。
例えばケースに綺麗な石使うとか。 うーん、、
価格を高くしないのがスウォッチの凄さだと思ったんだが。
多くの人に買いやすい価格で時計づくりをするというのがこの企業の価値では。
そこは日本のカシオもそうなんだが。 >>227
購入したのはGK100とGK101の2本で、
使用頻度が多かったGK100は透明部分が変色。
今は5,6年前に販売されていたニュージェントスケルトンモデルで
パーツそれぞれの色が違うモデルを使用してます。
透明のプラスチックベルトが堅いのと本体の透明と同じではないのが欠点かな。 SWATCH X YOUは自分だけの1本が作れるのはいいんだけど、
SWATCHにしては価格が高すぎると思う。
世界と比べて日本の売上低そう。 SUTW405って何処にも売ってないんだけど。
あったとしても3万とか法外な値段。 気に入ったモデルは発売時に購入しておかないと・・・・ sistem51を買って久し振りに腕時計付ける習慣に戻ったけど、うっかり帯磁させちゃった
思い当たる原因はタブレットのスピーカーの近くに5・6時間置いちゃってたっからっぽい
改めて調べてみるとノートPC・スマホ・タブレット等々、腕時計の近くに磁石だらけ
nivachronのやつ欲しくなったわw 詳しい方教えてください。
未使用品の同じモデル(スクーバ)が2本あるんだけど、
数年ぶりに見たら1本だけプラスチックベルトの色が変色してた。
原因は何ですかね? 文面から、どうして1本だけって事だと思うけど、チョット詳しいことはわからないね。すまぬ。 もう一本は変色が目立たないだけなんじゃね?
黒とか茶の濃い色なら気づかないし
元から黄色なら全くわからないし
元が青ならきれいに全体変色して緑になってて元から緑と錯覚しそうだし 「加水分解」なるほど・・・ありがとうございました。
1本は購入時の薄めのブルーをキープしていて
もう1本は濁った黄緑色に変色してました。 機械式ゼンマイ自動巻きの時計に磁石ってヤバいんだっけ?
買って10日ぐらい経つけど、部屋の電波時計に比べて3秒ほど遅れてるけど
何処かで磁石にあてちゃったかな?? 10日で3秒の機械式とか
とてつもなく優秀じゃねぇか >>243
自分のは日差+12秒前後で公称よりちょっと悪いかなって感じだったけど
ある日を境に+30秒になって、いろいろ原因をあたってみたら磁化してた
さっそく消磁器ってのを買って試したら+8秒位で安定するようになったよ 自分のは当たりって事ですか!?
磁石に当てないように気をつけて大事にします スウォッチのベゼルってどうやって外すの?
他の時計みたいにコジ開けで突いたら中のプラスチックが割れた >>250
古いとプラが劣化してるからこじ開けた時に割れてしまうだろうけど、こじ開けるしかない。
劣化による割れはどうにもできないよ。 開けるための凹みたいのをプラ削って作るとか、しかない。開けるものでないので。 >>251
>>252
どうも
プラスチックで傷なく開けられました いつのまにスモセコのシステム51が出たんだよー
なかなかいいじゃないか 社外製のベルトけっこうあるけどフル透明のはないんだよな
どっか出してくれ 家賃かな?
テレビの特集でやってたが銀座の隠れ空き店舗かなり増えたらしい 銀座店は11月15日まで営業。自社ビル営業だけど、
地下で目立たないから目立つ場所で営業するんじゃないかと思う。
コロナで良い空き物件見つけたかもよ? 都内残りは渋谷、台場、池袋、上野だけ?
銀座は外国人観光客頼みだったからな
売り上げ悪くてもフラッグシップとして残すってこともできないレベルか >>263
そういうことになるね。何年か前に新宿の2軒もなくなってるしね。
次々に電池が切れるんだけど、銀座みたいに大きな店でないと何本も持ち込むのは気がひけて、困ったな >>264
スウォッチの電池交換は自分で簡単にできるけど、ボタン電池の型が特殊でそこらへんに売ってない。
Amazonなら買えるよ。型名忘れた。スウォッチに使うボタン電池は俺が知ってるので2種類ある。 ironyのクロノグラフメルカリでポチったけどめっちゃ使いやすいなラバーベルトだけ新品で交換したけど。 >>268
サイズ感、重量、ボタンの押しやすさ、一応耐水
あと地味にスウォッチのシリコンバンドは質いいよね。
メルカリだと3-4000円が相場だし
やっぱ音デカイのは少し気になる。 アイロニーでバンドがシリコン…
ようわからんが、今さらだけどスウォッチが金属になったらただの安っぽい腕時計にしか見えなくてな… >>270
そう。
まぁ安っぽいのが良くないですか?笑
>>270のお勧めはなんですか? >>271
普通に全盛期の90年代の透明ボディだな。
合皮ベルトで。
デザインと色は色々。
バンドの組み合わせを変えるのも楽しい。 スウォッチはもともとついていたベルトがダメになった時、似ているベルトを探すしかないのかなあ
完全にオリジナルのものが手に入ればいいのに 大量にあるからストックなんてない。
交換のしやすさは驚異的。 もともと定期的に新デザインを出し続けるコンセプトだから(今はどうなのか知らんけど)、特徴的なデザインのバンドはその時々の限定だろう。 >>279
パワーリザーブ長くするためにゼンマイ大きくしていて、それで機械全体が大きくなってるから、レディースサイズはパワーリザーブ短くていいとしてもイチから機械作らないと。 >>281
あーなるほどね。
パワリザなんて48時間でいいから38mmくらいのに入れれるの作ったら絶対売れるのに。 池袋も閉店かよ
最終的に渋谷だけになったりして・・・北関東からだと上野が便利だなあ BOSEみたいに実店舗は無くしてネット販売になるのかな いやこういう風にどんどんなくなってるのは景気が末期状態の日本だけの話。別にネットに切り替えたわけじゃない。中国なんかはなくなってないからな。 上野とお台場も来年は閉店だな。コロナでアパレルと飲食はキツイ。 そろそろ初期のシステム51壊れ出す頃ですね
我が家のは日差マイナス10分でオブジェ化してます クラブウォッチ買ってみた
おまけのバブリー感がすごすぎるw
>>287
そういえば普通の時計ならオーバーホールの時期なのね。 電池交換でお世話になったe-denchi、無くなってるんだな。 この流れはスウォッチ日本撤退もあり得るのか?
万が一そうなったらスウォッチグループの社名はどうなるんだろ コロナ禍で時計どころじゃないよなw
これからいきなり感染後死ぬパターンも増えるみたいだし 結局生き残るストアはどこなんだ?
まさか渋谷だけ? 公式ネットショップでの売り上げが好調みたいだから日本からの撤退はないと思う。
自分の予想としては、次は上野店が閉店でその次がお台場店。
今年か来年に新しい店舗がオープンすると思います。 公式ネットショップでの売り上げが好調みたいだから日本からの撤退はあるんじゃない? 店舗は少なくなると思うけど、ネットだけはやだな。
写真の印象と異なること多いから実物見て決めたい。 >>39
やっぱりうるさいんだな
俺は時計は主張してほしくないから買わなくて済んだわサンクス 以前はお取り置き期間が2週間あったから店舗利用していたけど、
最近お取り置き期間が短くなったし、
モデルによっては取り置き不可が増えてきたので店舗利用やめました。 スウォッチグループ40年ぶりに赤字(6,000万ドル)だそうです。 日本国内だけで何千億の赤字出してる企業と比べれば
全世界で60億の赤字って少ないな。もちろん店舗閉鎖で職を失った人がいっぱいいるからこそだろうけど。 公式見たら007コラボ人気集中してるね
ケースがレアかな 40年間赤字なしって凄いね。時計の原価っていくらぐらいなんだろう?
アップルウォッチなどのスマートウォッチが凄く売れているから
同価格帯の今までの時計は売り上げ減るだろうなあ
高級時計以外は、デジカメと同じ運命をたどりそう あ、スウォッチ ってスマートウォッチ 全く出してないの?それはダメじゃんw
ダサくても出さなきゃw
GショックのなんかBluetoothで音楽再生操作とか全然実用性ないモデルとか出してるけど、とりあえず出さなきゃダメよw 2016年ごろに出してたけど売れなかったのか消えたよ
グループ内では最近ティソが出した Gショックのスマートウォッチ機能は全く力不足でオモチャみたいなもんだけど出すことに意義があるって感じ。売れなかったからって時代の流れに逆らっちゃダメだな。
Gショックのスマホでの時間合わせ、手入力で笑ったわw ミッキーとキース・ヘリングのリミテッドモデルだけど
海外のオークションサイト見にいったらとんでもない価格になってる・・・ 開始価格が高すぎて誰も入札していないからそのうち値下がると思う。
限定モデルだけど本数限定じゃないからね。
007のQモデルみたいにパーツの色だけ変えて再生産だって可能。 最近ヤフオクでスウォッチの落札価格が安くなってきている。
コロナの影響かな・・・・でもブームだった頃のモデル多いな。
2010年以降のモデルはあまり見かけないな。 数年前、火が付いたように90年代モノをオクでポチりまくった。その後Gショックに目覚めてしまい、もうスウォッチ に戻ってくる予定もないなぁ。 次々と店舗閉鎖。日本は東京と大阪の2店舗だけになりそう。 スウォッチ × MOMA のコラボモデルが日本で売れているようです。
ネット販売分は即日完売していて、店舗に行けばゴッホ以外は若干残っていました。
ゴッホ、クリムト、ルソー、横尾など日本人が好きな作家ばかりだからだと思います。
ルーブルは売れ残っていたけど、MOMAと入れ替えで販売終了したとのこと。 システム51は使い込むと丸いリングがテカテカになるのがいただけないな ゴッホ一目見て気に入ったが、もう買えないのか。
残念。 スウォッチ × MOMA のコラボモデルは3月中旬に再入荷するそうです。
本数限定モデルではありませんし、初回入荷分が完売しているだけです。 韓国だけ横尾モデルの販売なし。
デザインから日本のあれを連想して発狂するだろうから
クレーム回避するための処置かな? 三田プレミアムアウトレットのスウォッチの店、なくなってたはずだが復活してる。 電池交換とベルト交換で久しぶりに店舗行って新作見たら
スタンダードジェントモデルの価格が8,800円(税込)もしてて、
限定モデルは12,000円~15,000円以上している。
昔の未使用モデルが今の定価で売れたら嬉しいけど、多分無理だろうなぁ〜。 こんなに店舗がなくなって
馴染みの店員さんは新天地で元気してるんだろうか? 初期ブームのときにハマってて
最近チッチリッチのmaxi手に入れたのをきっかけに
現行を買い漁り始めた
やっぱりSwatchいいね スウォッチブームから30年。もうブームはないと思うけど、
時々コラボモデルで一般人(ノンコレクター)騒ぐ。
最近だとミッキー&キースヘリングやMOMAかな。
MOMAの一件で、ルーブルシリーズがあったことを今頃知る一般人。
でもルーブルシリーズはもう売っていない。 俺は90年代モノをオクで探すのみ。
店 にまったく金落としてない。
すまそ。 >>332
電池交換すれば動くよ。
ダメな時はダメ。透明プラスチックボディがボロボロと砕ける時もあるし、ミュージコールが誤動作して故障してたり。 スウォッチ通の皆様方にお聴きしたいのですが、ETAのクォーツムーブメントは大体何年位持つモノなのですか?
同じスイスでも、Rondaのムーブは安物だからか割りとスグに壊れるらしいですが…。 >>334
Swatchのムーブ部分に限っていうと
レギュラーモデル(3針、3針カレンダー)はかなり耐久性があり
滅多に壊れない印象。
壊れるのは役モノといわれる多針・多機能モデル。
スクーバ200は中身はレギュラーと同じなので壊れない(ルーミは持ってないので知らん)。
90年代初期のクロノはクロノ針が動かなくなることが本当に多い。
ストップウォッチやミュージコールも、当時物は多くが壊れている。
オートクオーツは当初から不良品レベル(自分は持ってないが)といわれていた。 >>333
いくらバッテリー変えたら簡単に動くとはいえ
崩れる時点で使い物にならないでしょ >>336
あーいや、入手してみて、問題なく使えるモノもあれば、ガタが来てるモノもあるし、色々って事w 90年代の手巻きなんかは良いよね。
まず壊れない。 ベルトは数回交換しましたが、1987年モデルがまだ故障せず使用中。
使い捨て時計にしては頑張ってるよ。 ベルト交換してる時にプラスチックがボロボロと割れていく事があるw 3針しか使った事ないけど壊れた事がない
近所用にtimexと悩むが多分こっちを買ってしまいそう
bicが安いんだね、全然知らんかった 限定スウォッチを少しでも高く売るには、
ヤフオクとかセカイモンがよいでしょうか?
本数が多ければサザビーズとかでも取り扱いしてくれるのかな? 高値でも買い手が付くのは007モデルぐらいかな。
あとは限定と言ってもあおり文句として機能せず。 レディースだと交換ベルトあんまりないし高い
メンズいいなあ >>346,347
初代メンズ、2つ目がレディースです、どっちもいいよね
でもベルトは公式もうちょっと頑張ってほしい
プラスチケースで雑に扱ってるのに大した傷も入らないのでなかなか買い替えられないという >>348
ベルトなら、オクの中古はメンズ・レディースで大した値段の差もないけどね?好みのベルト取りで中古はどうですか?
…個人的には腕時計のレディースって小さくて何なんだろう?って思うけど。 パーツ取りってベルトもアリなんですね、
オク見てるとなんでその商品をその状態でその値付けにしたのか理解に苦しむ奴とかあるよね
カジュアル系だとSUUNTO COREを1本持っているんですが
結局一番使っているのはswatchレディースのシンプルな物です
フェイスが小さいですが邪魔にならないし視認性は意外と悪くないんですよ あ、ベルト取りに好みの安いスウォッチそのものをオクでポチってしまえば?…てことでした。
俺は安いの集めて、ベルトの組み合わせいろいろ遊んでる。 不要になったジェントモデルの価格見たら5,000円(税抜き)だった。
同タイプの現在価格調べたら8,000円(税抜き)。25年で1.6倍。
安くて使い捨てなカジュアル時計って感じがしなくなってきた。 ビッグボールドが世界的に好調らしいけど、
機能はジェントと変わらないのに13,200円〜
数年前のクロノグラフの価格みたい。 >>353
中古美品ならヤフオクやメルカリで半額以下で買える。 >>352
今は無き新宿さくらやで2,980円で買えた頃が懐かしい。 今のLINEUP悪くないんだけど決め手に欠けるというか…
いいなと思う奴って販売終了になっててオクにもあまり出ない 今どきのなんて、たまに新宿マルイでも眺めてたけど(もうショップないけど)、全く買う気が起きない。ちょっとあの定価で買おうとは思えないね。
デザインの方向性が全体的に変わってしまって、またスウォッチらしさも珍しい物でもなくなってるし。 手厳しい、価格に関しては物価を考えると仕方ないかな…
最寄りの池袋東武もなくなってしまったYO
どこもしばらく厳しいだろうしつまらないねえ 90年代はスウォッチのようなデザイン性は他に例がなかったけど、今は珍しくなくなったからねぇ。
形とかもっと自由なのも多いし。それに対して本家スウォッチはもっと派手なデザインの方向に行くならまだしも、なんかフラットさを強調するような方向にいって大人しくなってしまったように思えるね。 派手なデザインは日本ではあまり売れない。
不要になったスウォッチをヤフオクで売ってみて
シンプルで時間が読みやすいモデルや
電池不要のオートマチックは早く売れたけど、
図柄モノは本数限定以外はなかなか売れない。 今年はコレクターズクラブモデルはないのかな?
コロナの影響で、30年で終了? 会社の引戸ドアノブ触るのが嫌だから、
アマゾンで足でドアを開けるグッズを探していたら、
結構売ってるのな。1セットのやつ買ってみたわ まあコロナ関係なくドアノブ周りはタッチレスがいいわね
ぱっと見た時に何か気に入らない文字盤だったりすると使わなくなってしまうんだけど
その点swatchは大丈夫なんだよな 新店舗6月中旬オープンらしいですが、場所が悪すぎる。
表参道でもオリエンタルバザーの裏なんて人が流れてこないよ。
1年半前に明治通り沿いラフォーレ近くに期間限定ショップ出店しても
全然人が入らなかったのに経験が生かされていないな。
銀座店を復活させたほうが良かったと思うような場所。 全体的なデザインの方向性、抜本的に見直さなきゃまた風は吹かないよ。今はカラフルでありながらなんか控えめ。あれじゃカラフル時計の元祖といえども類似品があふれてる今どき目立たない。 ネット購入しかできない私からしたら、どこに店出そうが関係ない。
それより値下げしてほしいです。 スウォッチ もう正直どうでもよくなったわ
Q&Qのスマイルソーラーのほうがカラフルで楽しいし
チプカシを色々集める方に気が向いたわ >>367
じゃあ二度とここに来るなよ
わかったか >>367
なぜどの程度メーカーもカラーデザインがフラット調なんだろう。昔のスウォッチは色使いぎモコモコしてて面白かったのに。 >>364
銀座は、ティソが入ったから無理だろう。 オートマチックは昔ながらのほうがちゃんと巻いたぶん動く
システム51はどうも安定するまで時間がかかる。若干信頼性に欠ける システム51は使った事ないが、90年代のものは皆現役です。電池式のものの方は壊れるのが多い。 オートマはスケルトンデザインが好き。
90年代モデルはヤフオクで未使用がまだ買える。でもディアファンオートマは入手困難。
ブーム去った後のモデルは生産数少ないから
ヤフオクでもたまにしか出品されない。
システム51は最初のモデルのみ購入。 スウォッチはセカンドウォッチの略なのにスウォッチグループになるとスイスウォッチを意味するようになってるんだな。
スウォッチ、ラグ一体型だからベルト遊びできないの悲しいよね。 コロナ不景気のせいかヤフオクやメルカリで
未使用品や中古美品が安く買えるね。 最近手放すコレクターが多い気がするな
こないだはスクーバ祭みたくなってた
ボラボラなんかは1万超えるからマニアはしっかり見てるんだなぁ コレクションを引き継いでいただく方がいない人は
元気なうちにお金に換えたほうがいいですよ。
私もコロナが落ち着いて景気が戻ったら手放す予定。 自分はブームだった頃に購入したクロノグラフを手放しました。
グランプリがJFKより高く売れたのは意外だった。
有名人が使用していたのかな? ゴッホもアンリルソーもクリムトもどこにも売ってねぇ MOMAシリーズは転売できるぐらい人気ありましたね。
生産と入荷が終了しているので、店舗在庫のみだと思います。
ヤフオクやメルカリなら定価より高いですが、転売価格でまだあります。 system51 のパワーリザーブ実際どれくらい?
40時間前後で止まるんだけど、ハズレ引いた? >>385
ロングパワーリザーブじゃない普通の時計でも40時間弱程度は動くから
明らかにハズレだな。
むしろ保証書持って購入店へ! MOMAの次はNASAとのコラボモデル。
ここ数年限定モデル乱発している印象を受ける。
限定なのにシリアルナンバーなしが多い。 秒針めっちゃうるさいんですがこのブランドってそういうもんなんですかね >>388
部屋に10本くらいあるとカチャカチャカチャカチャすごく賑やか。
Swatchのムーブメントって何十年間変わらずに同じもの? 安いけど意外と長持ちで、30年以上使ってます。ベルトは数回変えたけど。
ジェントモデルが一番長持ちで、多機能タイプは長持ちしない。 自分は最近、3種類(SR1130SW・SR936SW・SR626SW)の電池を入手して、まずGentから入れてみたのだが、自分で'90s初頭に買って使っていた3個は動かなかった。
ショックやわー
去年から今年にかけてオークションで入手したモノは3個中2個動いた。 ヤフオクでいつも思うこと。電池切れで出品する人多すぎ。
電池交換して動作正常なら電池切れより高く売れるのに・・・ >>397
アホか
電池入れても動かないの試してから
【ジャンク品、動作未確認です】
って売りに出してるに決まってるだろ
動いた→動作品
動かなかった→動作未確認 >>399
あなた自身がそうやって出品しているってことなんですかね?
違いますよね?? どなたか教えてください!
AquaChronoのベルトのティースサイズ(取付幅)と尾錠の取付幅をご存知のかたいらっしゃいますか?
SCUBA 200は、取付幅17mmで尾錠取付幅が18mmだけど、それより幅広なのかな。
ちなみに、IRONYのMedium(ケース幅33mm)のベルトは、取付幅17mmで尾錠取付幅は16mmでした。
金属の16mm幅尾錠は初めて見た!
>>399
商品説明欄に「動作未確認です」と記載してあることが多い。
そして動かなくても返品不可。
リスク覚悟で落札するけど、ほとんど動く。 momaコラボモデルがあるって情報がSNSで流れてきて、
10何年ぶりかに色々調べてみたけど、今はスタンダードモデルが9000円くらいするんですね
昔は5000円くらいで買えたので、学生でもバイトの給料で集めてました 今海外旅行すると、日本人にとっては何もかもが高いよ。ハンバーガーでもなんでも。
なんつったって世界の中で日本だけが賃金下がり続けてるから。今のスウォッチが昔に比べて割高だと思うのもそういうこと。 最近限定モデルのナンバリングなし増えたね。
転売対策?人気が出た時に再生産するため?
ナンバリング入れても売れ残るからやめたのかな? 限定モデルじゃないモデルって存在しないのですよね。 >>393
>>396
こういうエピソードを見ると、使い続けていたものは長持ちしてるのかな
使わないで放置すると、自然に壊れたり壊れなかったりギャンブルになるようにも思える
気に入ったデザインのスウォッチなら何十年でも使いたいよね 使用しないで長期保管する場合は
電池を抜いて保管した方がいい。
湿度の高い場所での保管も避けましょう。 オリンピックモデルは、スウォッチに興味がない人にとっては魅力がある
しかしスウォッチ好きには他に欲しい物がありすぎてオリンピックモデルは後回し 96アトランタ大会で
短距離200と400で金メダル
獲ったマイケルジョンソン選手の記念モデルが出たが、今回水泳個人メドレー400.200で金メダルの大橋ユイちゃんモデルが出たら嬉しい
ユイちゃん可愛い オリンピックモデルで思うこと、いつもデザインが良くない。 オリンピック2020ボランティア用・非売品 ってのがオクで出回り始めた バイオセラミックのグレーのスケルトンみたいなの、欲しい。
ヤフオクの「スポーツ、レジャー > スポーツ別 > 記念品、関連グッズ > オリンピック」のカテゴリに「Swatch TOKYO 2020 東京 オリンピック スウォッチ 腕時計 オフィシャル スタッフ ボランティア 記念配布品 非売品 新品 ピンバッジ付」のタイトルで、販売品スウォッチ(GZ708)とオメガのピンバッジがセットで出品されているが、出品者が騙す気満々なのか出品者も騙されたのか、いずれにせよこれ以上、騙しの連鎖が続かないでほしい。
https://shop.swatch.com/ja_jp/watches/originals/gent/tokyo-2020-blue-gz708.html て言うか、時計の公式スポンサーて、オメガじゃなくてスウォッチグループてことなん?
それとも、最上位がオメガってだけ? オリンピックの公式タイミングはオメガ
公式スポンサーはスウォッチ JETLUG持ってました
スモークケースに茶色ベルトのクロノ
DFSで買った スウォッチ、コロナ禍で安田大サーカスの団長呼んでイベントやって、感染者出してたよな
https://swatchgroup.jp/topics/2021/7/15/swatchgroup-news-210715/
あとここ、去年の自粛期間中も銀座の旗艦店では、表口は閉じておきながら裏口は開けてこっそり営業やってた オリンピックの赤
12000+税を買いました
47ミリのケースはデカすぎかな 最近47ミリのスケルトンモデルかったけどめちゃくちゃでかい 47ミリって、もはやそれ懐中時計サイズだなw
そんなデカいの作ってるのか BIG BOLD って POP のリメイクってことか?! システム51って耐久性はどう?
長く(5年くらいを目安)使えるのでしょうか。 >>438
システム51は11000(ゼイコ)で新品交換してくれるって利いたけどほんと? >>438
耐久性はよく知らないが、10年くらいは普通に使えるでしょ。 最近1992年のクロノグラフ「グランプリ」がヤフオクで高値落札されているけど、
海外の有名人とかが着けててプチブーム?
似たようなデザインの「フラッシュアロー」「ネオウェーブ」も
以前より高値落札されてる。 >>444
ありがとうございます。
サッカーの監督が着けてただけなのにか・・・
日本じゃありえんな。 若者にビッグボールドが売れているらしいが、
価格を見た時にビッグボッタクリだと思った。 しまっといたら動かなくなってた、っていうジャンクのシステム51を買って観察したら
バランスホイールの振れが止まったり強くなったり弱くなったりで安定してなかった。
外部から振動を与え続けると不安定でも止まらないから、マッサージ器使って
合計2時間位振動与えてたら、とりあえずシステム51は止まらず動くようになった。
見た感じ浸水してるふうでもないし、油でも固着してたのかなって感じ。
2015年のシステムシックってヤツだけど、時計の油って6年で固着とかあるかな?
ホントは何が原因なんだろう >>447
古いクォーツも、日光に当てると
潤滑油が溶けて復活するとかの書き込み見たことある。
でも、天下のスウォッチの油が数年で固まるとも思えないよな。
ヒゲゼンマイが絡んでたら、少しも動かなそうだし。 ユリゲラーがテレビの上に動かなくなった時計置かせて、念を送って動くようになる超能力のタネ。 JFKの赤遊環が経年劣化?で割れちゃった・・・
真っ二つや・・・
青遊環は変色してるし・・・ オリンピックの金メダル記念モデル🥇発売が楽しみ
12月かな スウォッチが経年劣化で割れるのは分かるけど
古い高級時計のステンレスも、再ポリッシュの磨きの熱膨張かなにかでヒビが入ることがたまにあるみたいだな
そういうのもオークションでは実勢価格の半分や3分の1くらいで投げ売られtる Swatch(日本)のサイト、リニューアルしたのかな
過去モデルが検索できる「Swatch FINDER」が、なくなった⁇
モデルごとのページをブックマークしておいたのに全滅したのかこれ… ジェームズボンドたか!
これ買っておいた方が良いかな?
大昔の黒金クロノモデルは持ってる ほんとだ、Finderなくなってる
こういうオフィシャルのデータベースがきちんとあるのも魅力だったのにね
維持に大したコストかかるわけでもないのに残念な選択だ squigglyもなくなったしSwtch finderも廃止されたのか
これじゃモデル名とかもうわからなくなっちゃうな 過去のカタログ集めるしかないのかね
代わりのものできるといいな
ちょっと質問です
ミュージコールでPOPのデッドストック買ったんだけどリューズが空回りしてしまいます
直し方知ってる人いますか?
電池入れたら針も動くし音楽流れるんだけど時刻合わせだけできず >>462
そこ見てリューズゆっくり回してみたけどだめなんだよね
針動かない
見た目気に入ってたんだけど古いものだし仕方ないかな >>463
ミュージコールは故障率高いと言われてはいる。
最後の手段としてシリコンスプレー作戦くらいしか…。 https://www.swatch.com/ja-jp/c-grey-sb03m100/SB03M100.html
これ、女性には大きすぎますかね?
重さがわかる方は教えてください
ちなみにG-SHOCKオリジン5610で少し大きいと感じます システム51のスモセコ仕様なんて出たんだね。
めっちゃかっこええわ。
この手のシステム51を魔改造したモデルもっと出せばいいのに >>464
そうなんだ、知らなかった…
ありがとう
シリコンスプレー作戦って電池外してそこからシリコンスプレー吹き掛けるやつだよね?ちょっと試してみます 469です
シリコンスプレーしたらその晩は動かなくなったけど電池入れて放置→今日見たら動くようになってました
リューズも直ってました
デザイン気に入ってたから嬉しい!ありがとうございました! 電池入る所から時計の中に向かってシリコンスプレーを吹く?って事? そんな感じ
自分はシリコンスプレー数滴垂らしてブロワーで噴射した
今のスレにやり方貼ってないみたいだから貼っておくね
0248 Cal.7743 2015/01/21 22:19:28
完全不動になってたJFKが復活したお!
復活の呪文を載せとく
電池を外して隙間からエアーを吹き込む
(ダイソーのブロアー使用)
それでもダメなら、シリコンスプレーを吹き込む
※大量に吹き込むと文字盤ににじみ出るので注意
再度、エアーを吹き込む
こんな感じで復活した。
他のクロノで針不動も同様にしたら復活した。
リューズ引いてボタン長押しで針をグルグル回れば、ほぼ復活
原因は、油切れや塵による物と思われます。
あくまでも事故責任で 今年のクリスマスモデルはスヌーピー¥18,700
コラボのせいでいつもよりちょっとお高い。 スヌーピーコラボでここまで酷いのは初めて見たかも
子供向けというのなら納得 スヌーピーコラボ可愛いと思うけどな
でもキャラもの感強くてファン以外買いにくいとは思った
それはそれとして新作の透明のやつ良いね
透明はすぐ黄ばむから手を出しにくいけど欲しい
汗っかきの人って対策どうしてるの? >>476
CLEARコレクション、GENT34mmもあるね
JELLY FISH やないかーい!
「バイオ由来素材」は黄ばみにたいしてどうなんだろ?
神のみぞ知る??
BIG BOLD のJELLYFISH って、ちょっと前にも出てたよね?
「ほんの少しカラフルな透明ウォッチ」の、
CLEARLY BLACK STRIPED が、GENTだったら欲しかった バイオ由来っていわゆる流行りのサステナブル素材かな
あれ劣化スピードめちゃめちゃ早いって聞くからどうなんだろか >>477
そっか、バイオ素材か
黄ばみどうなのか想像できない…
BIGBOLDのJERRYFISH出てたね
というかまだ在庫ある
今回のは全部cleary~って名前だけどほぼJERRYFISHみたいだ
>>478
バイオの80年代シリーズ買ったけどシリコンよりベルト硬くて跡が付きやすい気がする
劣化はさすがにまだわかんないけど早いのかな
サスティナブルなのは良いけどケースまでサスティナブルにするのやめてほしい
せめて普通の紙箱にして…今のやつすぐ閉じなくなるから嫌なんだ 3世代(?)揃い踏み画像
ttps://twitter.com/regatta_p690/status/1479737463619067905
ツイ主さん、勝手にUPしてごめんなさいm(_ _)m
アカウントある人は、[いいね]してあげて!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
世の中には二種類の人間がいる。
Swatch IRONYのベゼルにSwatchロゴが
ぐるっと一周入ってるのが許せる人間と、許せない人間だ。 SR1130SW無くてダイソーLR1130に交換
SRとLR電池持ちに大差ある?
純正!?renata390にすべきだろうか
街の時計屋で1500円とか払うなんて皆無かな 美術館シリーズ今年はポンピドゥー・センター。
MOMAみたいには売れないだろう。 80年代のSwatchごく初期にポンピドーセンターでイベントみたいなのやってたから
ある意味聖地みたいなもん。 セット限定で箱付けて販売価格を1~2万円高く販売するのやめたみたいですね。
最近価格に見合った箱じゃなかったから何かあったのかな?
ポンピドゥー・センターは全種類購入で、収納箱とトートバッグが付くようです。 正規店に確認しました。
・本数限定モデルではないので初回完売しても次回入荷あり。
・展示に使用している11本収納ケースの販売はない。
・26日販売分の予約販売はない。
・26日店舗での具体的販売方法は決まっていない。
(1人1本までか全種類購入OKなのか・・・)
問い合わせの多くはオメガ好きや転売屋らしき方々で、
スウォッチコレクターからの問い合わせはほとんどないそうです。 ストラップがマジックテープなのか
いつものプラスチック製がswatchらしいんだが ベロクロってのは実際に月に持っていった仕様がそうだからなのだろうね? >>502
土曜行けないんだが、日曜は当然買えなそうだな。変な色ならいけるか? オメガとしては
これを入門として本家買ってくれればいい的な戦略なんだろうな オメガ好きや転売屋らしき方々で
スウォッチコレクターからの問い合わせはほとんどないようです
って、電話でどうやってそんなのわかるんだよw
わざわざ、スウォッチコレクターですがなんて普通名乗らない >>507
初めてのお客さんの電話ばかりで常連さんからの電話じゃないって事じゃない?こんな事が無ければスウォッチ好き以外正規店に行かないだろうし行った事ないって客ばかりが電話してるんじゃないかな。 スウォッチ自動巻き最近不調
オーバーホールあり?なし?無理? お金のあるおじさんたちは空気読んでターゲット層のオメガが欲しいけど手の届かない若い子が買えるように店におしかけちゃだめよw オメガとコラボで瞬間的に話題になっているけど、
機能は通常のスウォッチプラスチッククロノグラフでしょ
プラスチッククロノグラフは¥15,070円だから
スピードマスターの形状とデザイン真似てオメガのロゴ入れただけで倍の値段はちょっと・・・
スマートウォッチに押されてグループ全体で数十億の赤字らしいので、
なりふり構わぬ企画出して来たな〜って感じです。
でも瞬間的に売れるんだろうな〜
残念なのは11本セット収納ケース付でシリアルナンバー刻印入り販売がないこと。
世界で1,000〜2,000セットぐらいなら売れたと思う。 >>512
詳しそうなので伺うがこのタイプのクォーツクロノはクロノ針(大)が
ちゃんと帰零するの?それともあれは単に秒針(センターセコンド)なの? 宇宙服の上からでも着けられるベルクロストラップって書いてあったわ >>513
失礼しました。2021年度は黒字でしたね。
赤字は2020年度の62億でした。
1年で黒字に戻すあたりは凄いですね。 >>514
機械式みたいにパチンと戻る訳じゃないけど高速で正方向に周回して12時位置に戻ってくる ムーンスウォッチとのことで、思わず来てしまいました。。安い機械でもいいから、機械式か、もしくはメカクォーツだったらなー…次回作あったら期待、かな。みんな養分になってね ironyクロノと同じムーブメントだろうね
6時位置がスモセコ
2時位置が1/10秒計
10時位置が60分計
リセットすると各針がニュイーンって感じで戻る >>514
クロノ針(大)は帰零します。
秒針は一番下で、右上が10分の1秒針。 こんなのアリならベンチュラのswatchとか妄想だけが膨らむ 皆さん親切に返答ありがとう
ちゃんと止まるなら問題なし あったら買うかなw
水星と木星、土星もいいな ミントグリーンも可愛い スウォッチのクロノグラフと言えば、
ETA社のCal.C01.211を塔載した自動巻きの機械式クロノグラフが良かったな。
当時スウォッチで唯一修理可能な時計で、風防もサファィアクリスタル仕様だったし、
発売当約4万3千円という安さでびっくりした。
クオーツのレトログラードクロノグラフ(発売当時約3万3千円)も重厚感があって良かった。
オメガとのコラボとはいえ過去の2モデルと比べると割高な印象です。
自動巻きの機械式クロノグラフ再発してくれないかな・・・ >>525
あれは裏が謎にテンプだけ見えてあとは黒塗りのやつだっけ? >>526
そうです。黒系モデルは黒で。白系モデルは白です。
今販売されていたら定価税込みで6万ぐらいじゃないかなと思います。
スウォッチは値上げが頻繁にあり、10年ぐらい前と比べると約1.3〜1.5倍になっています。 地方民だけど原宿店に明日の朝から並んでティファニーブルー買える見込みある? とりま原宿店に電話して聞いた方がいいんじゃない?
初回限定生産ってわけじゃないみたいだから初日にこだわらなければ予約できるかもしれない >>529
いやマジで予約可能にして欲しい…
買えない可能性があるのに北関東から原宿なんて何回も通えるかって;; 参考になるかわかりませんがここ最近のコラボモデル販売方法
・MOMAモデルは先着順販売(転売屋はいない)
・ディズニー&キースヘリングモデルは先着順販売(転売屋はいない)
・007の本数限定Qモデルは銀座・渋谷・大阪で抽選販売(転売屋はほぼいない)
・BAPEの本数限定モデルは抽選式整理券配付→整理券の番号順で販売。
(朝1番で並んでも1番の整理券がもらえるわけではない。)
1回で1本の購入のみで複数本購入希望者は1回購入が済んだら購入列の最後尾へ移動。
転売屋&転売屋が雇った人たちと中国や東南アジアの人が多くスウォッチコレクターはほぼいない。
今回は通常のスウォッチには興味のない方々が多数集まりそうですね。 もうswatchつけている人にだけ売れば良いのに。 販売店舗絞ってる時点で限定でしょ
限定とか言うとヤバいことになるから言わないだけで PS5みたいに1年経っても買えませんとかになるのかなぁ。普通に買えるようになるかは転売ヤー次第だね。 というか公式パチモノ商品を延々と売り続けていつでも買える方がやばいでしょ
オメガにとって全くメリット無い
コレ買う層とスピマス買う層が全然違うし >>537
生産期間は長くても一年間ぐらいだろうからそれまでに買えたら良いね。
不人気色なら買えると思うけど人気色は厳しそう。 立場的にスウォッチ、ETA>>>オメガだから仕方ない >>538
それが、先のことはわからんのだよ、みんな。25年前にユニクロが出来てプレスリージーンズが2980円で売り出した時に、まさかこいつらがリーバイスやエドウィンらを駆逐し、今は僅かにユニクロのジーンズを履く人がいるだけになるなんて、誰も予想してなかったからな。みんな、あの頃はリーバイスはいてMA-1を羽織り街を颯爽と歩く乾いた男になろうとしてたんよ。 中国人の転売屋が凄まじい数で準備してるぞ!!!
転売屋ネットワークすげえなwww
一人2本までだから80人開店時に並ばせて即メルカリとかw
規制しろよ >>542
転売もやが、チャイナでも腕時計は空前の大流行じゃよ。。(ヽ´ω`) >>542
もういっそのこと開店時に抽選販売して欲しいわ。 腕にスピマスプロつけて来てる客に優先で販売すりゃ
コラボ時計として神対応なんだがな〜 中国人とベトナム人を大量に使って並ばせるな!
転売屋いい加減にしろやボケ!
普通の日本人の客が買えんとか何なんだろう 11時整列開始って先頭はどうやって決めるんだろうね。大モメよ予感なんだが。 そもそも少ない入荷数なのだから列の先頭しか買えんだろ
少なくとも皆んな欲しい色は一緒だから即消える
朝から並んで買えないとか絶対許せんから激怒する奴出そうで嫌だな どこで買えばいいんだよ?!っていうコメントに公式がオンライン販売するから慌てるなってインスタで返信しまくってる。相当数生産はしてるんだろうけど初日だけ荒れそうだね。 久しぶりに「モノ売るってレベルじゃねぇ」の名言が聞けるのか・・・ SpeedMasterとMoonSwatchの文字を入れたかったんだろうけど、アレのせいで縦に間延びしてるのがデザイン的に惜しい まあ店舗で並んで買えずに、手ぶらで帰る感じになるだろうな
怒声などストレスでスマホで写真や動画撮られてな
スウォッチ店員がちょっとでも不快なら問題になるし
SNSのTwitterやインスタでこの手のは拡散されるだろうし マジでオンラインで売られるんだな。
インスタで確認したわ。
これなら急がなくて良いな。 オンラインは転売屋のフィールドなんだよなぁ……
ネットで大量購入→オークションで高値転売のコンボ。PS5・Switchやガンプラがやられた
ムーンスウォッチは転売価格10万円程度が相場だな なぜ明日の店舗販売は「先行販売」だと言わなかったのか
オンラインはいつからなのか
100%買える保証があるのか
公式の対応が杜撰で後手後手だから客が困る
そう言うので大クレームやSNS炎上とかなるからダメダメよ
本当にオンライン販売するなら、明日店舗に並ばれる前に伝えないと問題 メーカーが情報出し渋ってこうなってるから販売店も被害者。事前に並ぶの禁止になったから明日のストア開店時間は大荒れ。SNSで晒されてデジタルタトゥー化必須だろうな。 >>559
オンライン抽選も、きっとサイト開かない→開いたら売り切れ、やね。。 抽選式配布券方式が良さそうだね。それだったら1番に並んでも関係無いしね いやいや抽選券配布なんて言ってない上に、やるなら何時から配るんだ?
不公平そのものだろ
並ぶのは禁止→11時開店まで来るな
でも11時前より抽選券配布→転売屋に流れるだけ→日本人の客にヘイトだけ
朝から店に来た人間はほぼ手に入らない仕組み
とにかく公式が情報ふせて適当に後出しばかり いっそのことswatch身につけてる人にだけ販売すれば良いのに。
今日の閉店後に告知すれば転売ヤーも明日の朝までに準備できないだろうから列整理も楽にできるでしょ。 ちょっと面白そうと思ったくらいだと明日は買えなさそうなのね
残念 渋谷ずっと電話繋がんない。
明日店頭行ってみようかなぁ。マーキュリーめっちゃ欲しい。 渋谷10時半から整理券配布、原宿11時から整理券配布。事前に並ぶことは不可。整理券配布後の販売時間は未定で色別の可能性大。1日かけて買えるか買えないかです。 >販売時間は未定で色別の可能性大
朝から店に行ったのに色が選べない可能性とかwww
前日からとんでもないクソ対応だな
深刻なクレーム騒ぎになっても知らんぞ 限定じゃないし、ネットで買えるようになるからむしろ安くなるだろ今後 原宿店、ついに電話に出ない暴挙に出た笑
鳴ってるのに出ないwwww
どうやって整理券配布するかさえ流せば >>567
整理券方式は転売屋しか得しねえなぁ
転売の餌食になったら2年ほど買い占めとオクでの出品だらけ
定価の2、3倍がデフォ
最初からオンサイトのアカウント限定販売にしとけば良かったのに 1万円なら買ったけど,3万円は高すぎないか?
スウォッチなのに >>569
買えないって。我々素人はアフターマーケットで買うしかないよ。
こういう「並び」とか「オンライン販売」とかって転売ヤーが最も得意とする領域。
並びは転売ヤー自身がタフでオーバーナイト当たり前だし、今回のように並び禁止でも店舗近くでプレ並びみたいなのを独自にはじめて素人を締め出す。もちろん日雇い労働者もフル活用して並ばせる。
オンラインは回線速度ガチ、bot、自動購入ツールなんかに明るい転売ヤーのほうが時計ファンの何枚も上手。
もう俺はあきらめた。 ネットは自動化ツール
店舗は中国人ベトナム人の前日からの徹夜行列
オンラインサイトの個人登録販売のみ正常販売出来た
スウォッチはそのサイトも仕組みもあるのに何もせず情報小出しでめちゃくちゃ笑
しかも整理券で色がランダムだから単純に人数多い連中だけ得する最悪の状態 ニコラスハイエックは「手にとってどれにするかを店頭で楽しんで欲しい」みたいなこと言ってたけど、そんなレベルじゃねえ笑 どうやって配んのか書かないと結局並ぶことになって、11時に来た組と揉める。 色ランダムではなく色別に整理券配布だと思うよ。人気のムーンとかターコイズの整理券取りに行ったやつは何も買えない可能性あるかもね。
てかTwitterやインスタで実物見るとG-SHOCKみたいな質感でパッと見でスウォッチを感じるクオリティ。川遊びや海遊びで着けるレベルの時計だった。安価なスピマスではなく高級なスウォッチだね。
ベルトも付け替えできなさそうだし、ターコイズは白ベルトで使い難そう。電池交換のみ可能で裏蓋開かないから修理不可。5年くらいで壊れて使えなくなるだろうね。 普通の客は11時の開店時間に行くわな
10時に整理券配布なんて聞いてないし
こう言う事こそ事前にネットなど告知しろよ
整理券って具体的に何をどうする気なんだ? そんな早くに壊れないよ。
クオーツは20-30年動く。 >>551
発売告知だけしてその辺一言も喋ってないTwitterアカウントは止めた方がいいな
SNSでの返事はせずに公式サイトやプレスでの声明に揃えるならそれでもいいが、
レスバトル並み応答するSNSチャンネルもあるならそこに絞るべきだわ 心斎橋は一人だけ徹夜覚悟(?)みたいな雰囲気の人いたけど、それ以外は17時時点では並んでなかった。
一応実物も店頭に展示してあったよ。 今の時点で並んでるなら夜に100人弱、朝10時前に200人ってくらいか
こりゃムーンなどは買えないな
行列潰しても勝手に列が出来るからな
最悪だなスウォッチ
つまり日本人の普通の客はどうでも良いって対応するのか?
あ? 長年このスレチェックしてきたけどこんなに盛り上がる日が来て嬉しいわ
MOMAもディズニーもそうだったしコラボは待てば買えると思うけどな
バイオセラミックに興味あるけどbigboldはちょっと…と思ってたから買える日をのんびり待つわ
画像見た感じ、バネ棒仕様っぽいんだよな
バネ棒なら汎用ベルト使えてありがたい 初日の騒動を話題性作りぐらいに考えていそうではあるが
今1人いることを理由にその因縁付けに持っていくのは無理筋だろ… >>586
30年ぶりくらいにスウォッチに興味わいたわ 心斎橋に行きたいのですがこうゆう場合は早く行って並んでいても意味ないですかね? 整理券配布は良いけども、誰が1番最初の人になるとかどうやって決めるんやろ。整理券配布して、実際に買う順はクジを引いて決めるとかなら、整理券配布の並びは意味ないから構わんが。 そうですよね
先着順の整理券配布は意味がわからないですよね 整理券配布の整列を11時にする。
整列の順番は?
早い者勝ちならその場で店員ぶん殴るレベル 販売店には整理券や抽選システムを作る間も与えられなかったそうな。いくらシークレットだったとは言えスウォッチ側が販売店に配慮無さすぎる。世界中の販売店が同じ状況。 黒買ってNATOベルトに付け替えて誤魔化すださい奴出てくるだろな
プラスチックのオメガってことで黄色とかピンクで遊ぶほうがオシャレ バネ棒確定なの?スウォッチのことだからベルト切らないと交換できない可能性もありそうだけど。 >>595
俺はNATOつけてみるよ。
ダサくもなんともないだろ。
プロフェッショナル至上主義の気持ち悪さが垣間見える。 特定の店舗での店頭販売のみとかコロナ禍に配慮が無さすぎる ググってないけど店頭販売のみ?
ドレスコードでオメガの時計嵌めてる人だけ購入で良いよw
中華対策になるし! 世界的にはコロナ禍はとっくに終わった
日中韓の極東アジア三カ国だけが終わらせたくなくて必死 でもよく考えたらせっかく金型作ったのでこれで終わりってことは無いはず
絶対に後日大量生産すると思う 限定世界1000個みたいな売り方してないからな
でもオメガとの契約では何個とかあると思うけど >>590
BAPEコラボモデルの時は指定された時間に行ってクジ引きして
購入の順番が決まる方法で1人1本の購入。複数本購入したい人は列の最後尾へ。
007コラボモデルは指定された時間に行ってクジ引きして当たった人だけ購入。
外れた人には非売品007缶バッチを配付。
抽選販売が揉めなくてよいと思うが、今回はどうするんだろう。 バネ棒固定でベルト交換可能だったとしても
尾錠はどうすんのさ? って話 そもそもちょっと教えてください。
バイオプラスチックって耐久性はあるのでしょうか?
バイオと付くから分解される材質で年数経つと崩壊してしまうのではないかと不安です…。 >>595
それは兎も角、マーケティングターゲットは青春花形の高校生バイトや、それで買いそびれた大学生向けだろう。で、彼らにインスタ映えさせる、と。
俺はたまたま最近小さい方のブロードアローパルサークロノ買ったから、こちらはいらないよ。完全に被ってるから、パルサークロノを愛したいので(^_^;)
ただ、見るからに華やかで楽しそうなイベントなので、見物に来てる。 >>606
なんかドラえもんの道具みたいになってきたな >>606
バイオ「セラミック」ね。有機物含んだ金属でない? >>609
失礼しました。
ご指摘通りバイオセラミック(BIOCERAMIC)でした。
「弾力性と耐久性があり、シルクのような手触り」ということらしいですね。
とりあえず従来のSwatchプラスチック外装より耐久性はありそうですね? 大阪 心斎橋の情報よろしくです!!
明日明け方からではおそいですかね…… >>602
同じスウォッチグループなのに契約とかあるのかな?
自分は本家のスピマス持ってるけど、車好きが自分の愛車と同じミニカー買うような感覚で欲しいと思ってる 今回そもそも限定じゃないし、後日再入荷もしてオンライン販売もあるから、抽選なしの普通に先着にしそうだね >>610
スウォッチがというわけではないが、何となく海外(欧米)のメーカーは日本の湿度を舐めてる気がする。 オメガ買いかけたけど止めとこう。Swatch詳しく無いからここ覗いて良かった そもそもスウォッチクロノって衝撃で瞬殺のイメージ。今回蓋開けられなさそうだしなー。 見るからにスウォッチクロノの配列だし、これは見逃しかなぁ…スウォッチの文字盤はやっぱ値段なりというか値段以下だし。 >>610
うん、プラよりは強度あると思う…ただ、俺が見たバイオセラミック開発した、てニュースでは質感が最大のウリだと言っていた。キレイみたいだよ、多分人間が初めて見る質感だから、ハマる人はいつもウットリ眺めると思われる。。 バイオセラミックと称する素材はセラミック2/3をバイオプラスチック1/3で固めたものなのでバイオプラスチックでも間違ってはいない
で、バイオ原料ベースであることと生分解性であることは関係ない
プラスチックの原料を石油からヒマシ油に変更しただけ
少なくとも、コーンスターチなどを混ぜて故意に分解されやすくするポリ乳酸袋のような月単位での高速劣化はしないよ
>>610
それはムーンスウォッチには関係してこない樹脂バンド部分の宣伝文句だったのでは >>604
公式NATOならオメガの尾錠付きだし、社外替えベルトにも尾錠が付属してるからそれ使えばいいだろ?
金属ブレスの時計に革、NATOベルト着けるときなんかだいたい社外ベルト社外尾錠だろ。
どうしても気になる人は公式尾錠やDバックルをバラで仕入れるし、公式替ベルトしか使わない偏屈もいる。 店前に人が大勢いる状況で、
先着販売なので並んでください、
ハイ、ここが先頭です!とか言う訳か。
明日のカオスっぷりが楽しみ。 マイナンバー紐付けで2年転売不可
このぐらいならないと転売は無くならないな 次回入荷がゴールデンウィーク明け
明日は転売ヤーの餌食
何じゃこりゃ 下手したらテレビ多局で特集されるレベルのブツやからなぁ、コレ。。 テレビ局いたらぶん殴るわ。
あいつらみんなクズの集まりだからな。 安価なスピマスではなく高級なスウォッチでした。まじで質感はスウォッチそのもの。パッと見でプラスチックです。形だけスピマスだけど針もクォーツ動作だし、オモチャ感満載です。メイン時計にしてやろうと思って買う時計ではない。ましてやプレ値なんて有り得ない。 SWATCH x Omega MoonSwatch
もう転売でオークション出てるわ
87,017円だってさ笑 恐らく明日は店舗行ったところで500人くらい集まりそう。買えるかどうかが5分の1、そこから希望の色買えるかどうかが11分の1ってかんじか? まあ2ヶ月もしたらすっかり下火になって「あの熱狂はいったい・・・」な状況に落ち着くよw 心斎橋で夜ご飯食べた帰りに店頭寄ってみたけども、既に並んでたぞw 整理券配布だけやったら、マジで明日警察沙汰になるんと違うか。 スウォッチストアの店員や店長が不正したら問題だぞ
そこら辺はどうなんだ?
張り紙とクジ引き対応するようなコンプラ体制なんだろ? >>626
3万5000円で買えるスピードマスターのプラモデル完成品みたいな出来だな…
バイオセラミックって普通にハードプラでいいじゃん、修理する時に裏ブタやベゼルとかパキって割れるだろうな
シャネルのブレス駒詰めした時に割ったからトラウマだわ >>616
裏ブタが開きそうにないからベゼル外して風防外して前面から機械抜くタイプじゃないのかな
どっちにせよベゼル割って泣くやつな、部品は時計屋に降りてこないしスウォッチ直営修理出しでさらに断られると これ買う意味ある?せめてセイコーのVKくらい入れてくれたら良かったのに。 五日間で約1年分の書き込みは凄いね。
普段スウォッチ買わない人たちばかりだ。
転売価格でも購入する人ってどんな人なんだろう・・・
オメガ好きの小金持ち親父や入手困難地域の人かな? 買うの大変そうだし明日行くのは諦めるわ
オンラインで買えたら遊び用にしたい タイムレスゾーン買って以来興味持ったけどやはり買えないんだろうなー オメガもロレックスと随分と差がついたよな
逆にオメガのほうが上みたいな時期も昔にあったのに >>644
これでは自ら更に格下げだわな。買いたい奴が並んでも買えないロレックスと、33500円でネットで買えるプラオメガ(笑) 一番金持ってるアメリカで知名度はあるけど人気がないからね。アジアとイギリスがメイン市場だと限界あるよね。 クオーツショックくらいまではオメガのほうが格上だった
日本では高級時計の代名詞がオメガだったからね 僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
オメガ スピマスは月に行ったっていうのに オメガも定価3万円台の時代か
随分と安売りブランドになったな エルジンみたいなブランドもあるから、運営の意向もあるんだろう。高い=ツヨイ、てのはまあバカ右翼っしょ。 つまり日本がデフレから脱却できないのはクソ左翼のせいということか まぁ、グッチやコーチのロゴの入ったグッズが雑誌の付録に付いたりするからなぁ。それと似たような印象。 せっかく出すんだったらサイズも42ミリじゃなく38ミリで厚みも13ミリじゃなく10ミリぐらいにして出してほしかったわ
わざわざ同じサイズにしなくてもいいのに、クオーツなんだから小さく薄く作れよ せっかく出すんだからサイズを揃えたのは正解だと思う 落とさない様に気を付けよう
まぁ時計を落としたことはないけどね >>659
壊れるというかケースが割れたら嫌だな…
すぐ割れそうな感じ >>653
エルジンみたいなブランド???
はて? 11:00以前に並んでたら整理券配布対象外とまで言われてんのに 既に並んでる奴ら どんな思考なの? どうせ あとから山程売るんでしょ?
行列の絵面が欲しい感じなんじゃないの?
それとも1000個限定? ま、オメガなんて家電屋の時計売場でも売ってるんだし
こんなもんだろ 数の力で押し切る気だろ。
そして真面目な奴らと喧嘩になる。
リーバイス×ジョーダンの時は
双方が暴徒化して店長が怒号の中、
謝罪をしてたのがニュースになった。
11時から"先着順"で販売とか
どうやって対応する気かねぇ… 本家よりも軽いだろうから
気軽につけれる気がする
普段あんま時計しない者からすると正直、本家はめちゃくちゃ重いからな ま あさ店頭着た店員が100人位並んでるの見て驚いて
急いで10時ころから散らすために時間枠つき再入店整理券を配るんじゃないかな? 100じゃすまないでしょ
500人は集まると思う
下手したら1000とか 11時から先着販売。
始点をどうするかが見もの。
オイ店員。
ちゃんと真面目に11時に集まった人を
蔑ろにするなよ?ウププ。 >>672
明日雨なのによくやるな。
俺は暴動に巻き込まれたくないから10時以降に行って無理なら大人しくオンライン販売開始するまで待つわ。 >>620
ケースと尾錠の材質・色が合ってないとダサいよね? って話なのでは? >>672
なに、この時間に大阪にいるの?
なにしてんの? Twitterにupされてるけど、渋谷も並んでるね 初回10万本で限定ラインじゃないから増産有りかもって言ってる人いるね… 俺は行列無視して店の前に集まるよ。
だってそうだろ?
正義は今並んでる奴らにはない。
知ったことか。 徹夜組は一人いたら始発で仲間が合流して何倍にも増えるからな、ほんとゴキブリみたいなやつらだ。 しれっと合流するんだよね。
あるセールでそれを毎回やる奴らがいたから運営に相談したら、運営がほぼ始発で来て見張った上で、早朝から整理券配布するようにしてくれたわ。 写真は綺麗に撮れてるけど、実物は千円のオモチャみたいな質感なのかな。 大阪は朝6時の時点で30人だとか60人だとかTwitterで言ってるから50人ぐらいはいるんじゃない?
写真は昨夜20人集まってる時点のしか見てない オメガスレからやってきたけど007モデルって普通にオンラインで買えるんだね。
今回のやつも普通に買えるなら慌てることもないというか転売目的じゃなければ果報は寝て待てつうことでは? 007モデルは普通に買える。銀座ブティックで在庫あったし。
問題は史上初死んだボンドが身に付けてた腕時計が、かっこいいのかという点に尽きる。 死んじゃうんじゃない。
死んだ。
Twitterで見たけど海外じゃ行列がえらいことになってるね。日本は決まった時間に行けば良いから楽だけど、整理券はどうやって配るのか… >>691
スウォッチスレなんだからスウォッチの007モデルの話してるつもりだったが、シーマスターのボンドモデルは売り切れたんじゃなかったか。プレ値になりつつあるよね。 オメガスレから来たと言ってたからオメガの話かと思った。すまんな。
シーマスのボンドモデルは限定でもなんでもないから普通に売ってる。
なんならノリで買った人が手放し始めて中古市場でもダブついてきた。 渋谷20分くらい前200人くらい並んでた
どうするのかな ゴミの様にたむろってる時間前待機列形成組を
購入から外すなんて出来んのかな?
開店時間と同時に雪崩れ込むスタイルなんて
危な過ぎてやらんだろうし。
抽選にでもすんのかな? >>697
正月の福袋と一緒で人が集まりすぎる→周辺からクレームつく→結局整理券を前倒し配布のパターンじゃ無いのかな。
正直者がバカを見ると言うパターン 1番良さそうなのは時間ちょっと前にコチラに並んで下さい。って店からちょっと離れた邪魔にならない所を指定して並び直させるのが良いと思うけど無理だろうなぁ。 今売っている007Qモデルは再販売で、
初回販売とコイルの色が違う。
初回はシリアルナンバーないけど
総生産7000本ぐらいで初回入荷30本程度
日本は指定店舗で抽選販売。
後日入荷は常連のコレクターズクラブメンバーから販売。転売屋対策もそこそこできてた。 告知通りに販売しないと
ルールを守って並んだ人に
後々ずっと言われるからね。
他の時計ブランドも見てるだろうし、
毅然と対応するんじゃない?
知らんけど。 その前倒し整理券はもちろん無効で、時間通りに並んだ人に本物を配るのが正解 >>699
だよな
どうせなら配布開始時間に列の1番後ろから整理券配布していきゃ良いのになw
時間前待機はNGって明記しているなら1番マシな気がするわw まぁ、でも店員さんが出勤して来てびっくりするんだろうねー。こんなに並んでるのってテンパって前倒しの配布だけはやめて欲しいな どうやって、整理券配布するんだろな。店の前に並んでる奴らを無視なんて出来るのかね。転売屋達は数の暴力とルール無視の自分達のルール振りかざしてくるぞ。まあ、転売屋が店員と揉めたら俺は警察に電話するけどな。店で暴れてる人がいるって。どうなるか楽しみだわ。 >>707
11時前に通行の邪魔って通報してやればいい 整理券の件だけど、bapeコラボの時は
整理券が購入順番の抽選券になってました。
一番に並んでも一番で買えるわけではなかった。
指定された時間に行って整理券もらって
開封したら40番ぐらいだったかな。 >>708
バネ棒か怪しいよね。切らないと交換できないかも。 店の方も対策はしっかり考えていると信じたい。
告知を信じて開店時間来店を守った人達がバカを
見ない様にどうかお願いします! 1列に並ばせた後に整理券配布開始、1000枚中100枚だけ入店順番の記載あり。貰った後に最後尾行っても最後尾チェックがいて再度貰うのは不可。恐らくこんなかんじかな?
買える確率も低いし、各色20本くらいしかないだろうから目当ての色が買えるのはそこから更に絞られる。半分くらいの色は原価割れするだろうから転売ヤーは涙目。 >>713
この方法はいいね、もう早く並ぶのが正義みたいな事はやめて欲しいな。 >>715
ピンク、黄色、青、地球は定価割れだろうね。赤パンダ、アラスカ、ウルトラマン、土星も定価前後で落ち着くだろう。黒、灰、水色は転売益出るかもしれないけど、もしベルト交換ができなかったら水色も怪しい。 これ 3万円てどうなんだろ?
多分色によっては高値なるかもしれないけど
それ以外の色はダダ余りなんじゃないかしらね? 大阪は時間前の並びが容認だと。
店員が列を誘導とかアホじゃね。 心斎橋はお巡りさんが店の前にいるよww そして並んでる人は300人以上いるんじゃないかな?ヤバすぎ。 >>720
マジで?
大阪今から行っても終了じゃん。 世界中で転売祭りが始まりそう。
それも想定内での販売。
スウォッチは商売上手。 大阪のスウォッチ の店員はクズだね。
ルールを守らないクズと同じクズ。
ほんまクズやわ。 マジかぁ、今心斎橋に向かってる所なのに、あとはクジ付き配布券である事を祈るだけだな 大阪は整理券の先頭200枚くらいは外れクジにしてるかもね。 スウォッチ、オメガの販売員は駄目だね。
毅然と対応する覚悟がない。 渋谷既に500人以上
店の前にも100人くらいがたむろってる スウォッチグループ全体て意味ね。
こう言われても仕方がない。 邪魔で、車椅子も通りずらいって通報したら一発で散らすだろうな。
責任者出せって整理の人間に言っても効果ありそう。今頃オメガとスウォッチのメールに打ってる奴もいるんじゃね? スニーカーみたくドレスコードを設定すればイイんだよ。
しかも転売ヤー対策として、現行ではなく古めのモデルで。
支えてくれている古くからのファン優遇の意味も含めて。 心斎橋、抽選販売に変更!今から行っても買えるチャンスあるぞ!欲しい人は諦めないで! ネットで買えんだからもう良いだろ。
店舗でも在庫補充してるから来週もっと売るってよ。
インスタ見てみて。 心斎橋抽選券配布だってまだ多少希望は有るかも只今配布中だけど10時まで配布するのかな? チャイナがいっぱいであちらこちらから中国語だ、やっぱたくましいなぁ。チャイナ >>737
ゴメン、変な書き方で。
もちろん新規ファンあっての商売だから蔑ろにする気は無いよ。
ただ、昨今の転売ヤーには釈然としなくてつい。
>>740
おお、確かにその記載があるね。
日本でもちょっと頑張れば普通に買える状況を望む。 187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92af-zl4M) 2022/03/26(土) 09:07:57.50 ID:UQ/MouBx0
心斎橋の並び
https://twitter.com/ds9etense/status/1507505034191581193
192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92af-zl4M) 2022/03/26(土) 09:10:44.72 ID:UQ/MouBx0
http://imgur.com/eQJqsnC.jpg
渋谷店
https://pbs.twimg.com/media/FOu_GAcagAI_Cme.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ時間より早い番号の人は全員当たらないんじゃない? 心斎橋脇甘すぎるわー、1人で並び直して2、3枚貰ってる奴いるぞ。最悪だわー 大阪が抽選だから東京も抽選だなぁ
行かれる方当たるといいですね。
朝から並んだ方ご苦労様です。 >>746
一番最悪なパターンだな。
整理券配布するなら10時で一旦列切ってからにすれば良いのに。 指定時間の10分前に店員が列誘導、って言って店から離れた駐車場まで誘導して徹夜組み含め駐車場に押し込んでおいて、
ルールを守って指定時間に店に来た人に整理券配って欲しいな。 >>742
普段から難波のエディオンなんかも中国語ばっかりだからなー
転売抜きにしても日本人には購買力がない 何枚ももらってるやついるけど
約束の時間より前の若い番号は全員当然首切りの可能性もあるから
何枚もらっても同じで
むしろ、11時過ぎてもう一度もらったほうがいいんじゃないの?
抽選てそういうことじゃないの? 何の列か分からなくて並んでる奴もいるから、心斎橋はカオス過ぎて笑える 大阪トラブルになってるぞ。
販売中止?
転売ヤーが店員に詰め寄ってる。 転売屋が店員に詰め寄ってるとかマジ怖い。そもそも、ルール無視してる時点で店員に文句言う資格など無いんだけどな。転売屋とかマジゴミでしかないな。 >>753
貪欲とか強欲ならわかるが、転売するのに購買力とかアホじゃねーの? どうやって転売野郎て判断してんの?
>>748
てか あんた何時からならんだんだよ
時間まもった人間 整理券切れで貰えねえんだが 転売屋って言っても1人2本でしょ?
利益なんて端金にしかならなそうだが。 カードと紐付けてネット抽選オンリーにしとけば良かったのになぁ 仮にも金掛けて並んでくれてるのに誠意ある対応しろよな 転売ヤーはクズだけどスタッフにも問題ある。
すでに配布した抽選券が有効か無効か公表せずに解散しろの一点ばりみたいだな。
そりゃあ転売ヤーもブチ切れるわ。
こんなことなら朝8時に抽選券配布するとかにすれば良かったのにね。
8時時点で並んでる人には全員配布にすれば徹夜もしないだろうに。 >>769
開店時間の並びは無効って告知しているんだから
8時時点の配布なんてあり得ない。
開店時間前は駄目と書いてある事を認めたら
今後も並ぶバカは続くだろう。 >>772
大阪で配ってる整理券の枚数的にそんなに少ない事はないだろう
11の倍数本でもないし 大阪の動画で販売中止ていってるけど どうなのかな? 抽選券30枚くらい持ってるチャイナのおばさんいたよ >>773
いや、8時に配布する旨を事前に告知すれば良かったて意味。
10時で先着順と告知した時点で詰んでるんだよね。未だにアーケードはカオス状態だし近隣への迷惑度合いも半端ないよ。 >>772
1店に入荷100本程度って台湾情報、本当だったか
こりゃもう、「転売ヤーガー!本当に欲しい人が買えない!」以前に
本当に欲しい人だけであろうと余裕であぶれるわな 大阪は1000枚くらい配布してるんじゃないかな?確率は10%位?ただ何枚も整理券もらってた奴いたからそいつらはもっも確率高いよね カオスだな。開店前に並ばない様に案内したところで、開店時には群衆がいるわけで。そいつらにどうやって順位つけて整理券配るんだ 販売店なんて決められたオペレーションを電話で伝えられて実行してるだけ。何も権限ないんだから言うだけ無駄。 >>772
メッチャ少ないやん
大阪抽選券 1000枚ほど配ってました! 大阪どうすんだろうね。
もともと10時前に並んだ人は無効て言ってたんだから配布した整理券も無効にして後日仕切り直しにした方が良いと思うけど。
スタッフも今、本部の指示待ちなのかな。 >>782
そもそも店舗にオペレーション丸投げだと思うけど >>786
俺は電車代請求するよ。損害賠償までは言わんけど、10時から配るから10時に来てと言われて10時に行ったら無いんだからな。 大量に抽選券持ってる人がいる時点でもうむりじゃないかな? こういう超人気になる限定アイテムを発売し慣れてないブランドは、大概転売ヤー対策失敗してるよな アップルとかもそうだけとコロナ禍になってもいつまでも並ばせる方法取るのいい加減考え直せよ
前もってオンライン抽選すればいいだけなのに >>789
10時に来いと言ったかもしれんが、10時に来たやつに売ってやるとは言ってないので、お前の負けだ。 表参道のスネークいないのか。心斎橋が一便ひどそうだな。流石大阪国 >>786
あの貼り紙って本当に店舗が貼った物なのかな?
本物の告知なら指定時間前に並んでいた組に
配布するのは商売の信義に反するよな。
開店時間前の整列は無効だから開店時間に合わせて来たのにもう整理券配布終わりはそりゃまともに信じて来た人達は怒るよ…。
交通費や無駄にした時間を保障して欲しいと言いたくなる気持ちは理解できるかな。 だから何度も言うけどドレスコードでオメガ嵌めてる人だけで抽選したらおk スウォッチジャパンが司令塔で、昨日の張り紙から今日のフライング整理券配布まで全部指示出してる。販売店はほぼバイトで、お上の指示に従って行動して警察沙汰。店員が可哀想。 俺、心斎橋の整理券持ってるけど今日の販売中止でもいいんじゃ無いかなぁって位店前に人が溢れてるわ。近所の店が大迷惑だろうなぁ >>794
いや、整理券をもらいに行ったんだわ。
整理券を10時に配るから10時に来いと言われて行ったら整理券配布終了しましたって詐欺だよな。少なくとも俺を騙して電車代と時間を使わせたよな?
商取引を行うものとして客を神と思えとは言わない。対等なただの取引。だが約束を反故にするのは企業としてどうか? >>804
店が並ぶなというのに勝手に並んで近所に通報されて警察沙汰になったから配らざるをえなかった。転売ヤーが悪い。 しかもどうしょうもなくなったなら想定外の事態なので一括して販売中止しますならわかる。
だが店舗の掲示を無視して並んだ言わば違反者のみが購買権を得ている現状にどうしても納得がいかない。 >>805
警察に散らして貰えばいいだろ?
もっと言えば全国2箇所なんだから馬鹿でも想定出来るよな? 心斎橋、拡声マイクで完全発売中止とアナウンスしてる。今後の販売はSNSで告知するって。
怒号でほとんど聞こえない 抽選券1枚5000円で買えるけど悩むな。
10倍だったらメルカリで買った方が安いよな 心斎橋10時から並べって貼り紙貼ってたから、10時前に行ったら、抽選券配布終了ってのは、流石にないな。
10時前から並んでるやつにも配るのは仕方ないとして、10時前後に来たやつにも、せめて配れよと。
ドレスコードとして、ダイバー300m着けてきたのにさ。
仕方ないから、オメガブティックでNATOストラップでも買って帰るわ 中国人のオバハンが整理券大量に持ってるって過去のゲーム機販売とマスク転売と全く変わって無いね。 >>808
それならわかるわ。
>>816
俺は完全販売中止ならスウォッチ側を指示するよ。想定が甘かったごめんなさい。不公平にならないように一切販売いたしませんってことだろ?
それこそが公平だわ。 大阪に続いて渋谷も原宿も販売中止。転売屋は本当に害悪でしかないな。 >>836
ええやん。俺はムカつきまくったけど販売中止を聞いて溜飲が下がった。 店舗はバイトでも会社に社員はいるんだろ
見通しが甘すぎるわ 名古屋から大阪とか、まぁまぁ遠距離で買いに来た人もいるだろうに、完全にスウォッチ側の判断の甘さの責任だな これ、次回は日本国籍のみが買えるようにすれば半分以上人数減るぞ、ホントチャイナ大好き >>844
それは人種差別だからとりあえず中国人は不可にすれば良いかと ってかなんで人多いと警察呼ぶの?
バカすぎじゃね
自分らで処理しろよ!!!
税金使うなや。
お礼に売らなかったオメガの時計警察にくれてやれよ >>852
建前は交通整理
なのにSNSでお知らせするそうです〜とか時計は販売中止になりました〜って警察に言わすってヤバいw 行動だから警察が出てくるんだよ。
道路の所管は警察。 公道の間違い。すまんな。
中国人のモラルの欠如が招いた悲劇。 販売中止までの流れが販売戦略だったら凄いな。
今回の騒ぎで何本ぐらい売れるか計算できるから
工場は増産体制に入りそう。 交通整理や道路とかじゃなくて、予想ができるんだったら警備員や交通整理できるだろ?
ケチんじゃねーよ 心斎橋店近くの某カフェで休憩してるんだが、隣の席の若い男女が、電話で販売中止になった旨を丁寧に説明してるんやけど、これって並びのバイトが、元締めに連絡してるってことやんな 販売中止か、まあしょうがないな
告知より前に配って売ったら不公正すぎる スウォッチ 抽選の思い出
・シャンデリア:友人20 人程の名前住所使って応募するもハズレ。
・ロアソレイユ:青山のイベントでブラックライトに反応せず(わかる人いるかな?)、同行の友人は当選。イベント参加ワイン貰って帰宅。
・オーブ、サムフランシス:ハズレ
今となっては良い思い出だな。 渋谷も警察出てきて発売中止
それでも帰らない人が沢山いたけど
今時、店舗限定販売とかズレたことをするからいけない 近所のもち吉ですら駐車場の出入りのためにガードマンを一人つけているというのに 転売でいくらで取引されるんだろ。質感的に現状の3万以上は高すぎる気がする。 スウォッチ店舗は本日終日閉店になったららしいけど、これ転売ヤーは営業妨害で訴えられてもいいくらいだぞ ルールを守らなかったとはいえ深夜から並んでた人達が流石にかわいそうで、その人達が並んでた画像をSNSで沢山集めて、それを眺めながら今から赤飯食べます >>759
どうもこの板にも日本語通じない人多いな… プレミアついたらいらねー
単なるジョークグッズだから とはいえ店側も理解に苦しむわ
さっさと流行りのWEB事前抽選にしときゃ良かったんよ >>877
いやホントに
このコロナ禍でひとを集めるなっていう時代だから尚更 >>872
swatchのクロノグラフとしては定価でも高額だもんね
あまり高値になったら普通にオメガの時計が買えるしswatchなら何本も買えるから、そもそも転売向きじゃないと思うんだけどね
普通に欲しくて使いたい人に販売されて欲しい つかこれ大阪では券配布まで行ったんなら今日の販売中止は民国のせいだろマジで民度クソ低いな ラクマで落札されちゃってるけどどうすんの?
転売ヤー? >>874
全然思ってないしむ白小馬鹿にしとるな… 一気に買う気失せたのはそれはそう。こんなヤツらのこやしになりたくないわ。
オメガとスウォッチ一生かわねーわ >>705
ケースはマーキュリーでダイアルはムーンのモデルを出してくれないか? プラスチックみたいなもんだろ
竜頭弄ってて壊れそうでいらん 買えなかった残念な奴らの負け惜しみ大会になってるなw 死ねだのゴミだの、相変わらずのカネが絡むとお前ら本当に「鬼」やな…パルサークロノブロードアロー1st Gen俺、高見物見の塔の上のPreッツェノレ。。 スウォッチはオメガコラボどこまでやるかな?アイロニーで自動巻積むとかまではしてくれないだろな。 もう買う気が失せた
と言ってる奴って、周囲に
ほら、こんなの買ったんだよ!
オシャレでしょ?
かわいいでしょ?
発売当日に手に入れてすごいでしょ?
て自慢したかっただけなんだろうな スマホ48回ローンでたっかいあいぽん買ったりしてるんやろ?だったらそれを90回ローンにして金利ゼロ多回数ローン組める店でスピマス買えばええやん。お支払いに泣いちゃったら、ヤフオクに出せば8割回収できるよ、もしかしたらプレ値でプラスになるかもよ。 _
/|
/|
/|
/| ∧∧
/| /⌒ヽ) オワタ
/ [ 祭 _] ∧∧
三_|∪ /⌒ヽ) オワタ
(/~∪ [ 祭 _]
三三 三_|∪
三三 (/~∪
三三 三三
三三 三三
三三
三三 なんか空いたらしれっと営業開始するとかいう情報流れてんだけどマジなら相当不義理な会社だな オラァ!現地からブヒブヒこのスレ見てるブタども!!喚け喚け〜wwwwww リアルスピマス、確かETAポン付けの安いモデルなら20万切るだろ。パチには気ぃつけやー >>711
ストラップの根元が丸く膨らみすぎだから棒がラグと一体になっているのかもしれない
だとしたらベルトは切るか、縫目ほどいてベルト外すか >>900
いまはiPhoneも0円で買って転売する時代だぞ >>907
ごく最近でしょ。相対的にXperiaハイエンドとかのブランド力上がるとほくそ笑んでるペリ信です。。 >>893
とりあえずまだ国内で買えたやつはいないからなw アップルなんかは行列が風物詩みたいになってるみたいだけど
ルールを統一しろというのも変な話だし
今後オメガに限らず今回みたいに多少強行してもらう位の方が
色々良くなっていくんじゃないだろうか 結果的にはバイト雇った転売ヤーに損失だけ与えたから良かったんだな。 この不況が続いているうちに転売も禁止にして
クソみたいな連中に消えてもらうのが一番なのに プラスティックの時計にOMEGAって書いただけで
こんな騒動になるんだ
ブランドイメージって凄いのな まだ店舗の明日の営業について触れてないよな?
そこをはっきりしておかないと「もしかしたら」
と期待した客がまた集まるかも?
店には商品があると分かってるだけに
良く考えて早めに対処しないとgdgdの連鎖だと
思いますわ。 現場の状況とか言って 人様の顔 平気でSNSで晒してる奴多いけど そこにいる全員転売豚だと思うなよ 転売豚は晒していいけどよ >>914
バイオセラミックはイギリスだかが作った地震たっぷりの新素材やぞ。スマホなんかもバイオセラミックの機種そろそろ出てくるはず、iPhoneの蒸着塗装アルミパネルみたいな「見たことない質感」だから、おんな子供はきゃあきゃあや。。 でも ネット抽選とかやればそれこそ転売屋のやりたい放題になるんじゃないの?
今日の対応見ていてもキチンとできるのか少し心配ですね? スピマスプロ1本あるけど
洒落でスウォッチ版買うならどれが良いかな? >>921 店舗受取抽選にして 本人以外受取りできないってシステムにすれば ある程度防げるでしょ! >>921
整理券での抽選のランダム入場、スウォッチのドレスコード必須でそれを前日閉店後に告知する。
それだけで相当数の転売ヤーを駆逐できる。 中国人とかのせいにしてる日本人ほんま日本の恥だから死んでくれや
日本人もゴミみたいにいただろ >>930
路上喫煙固定ツイートしてるやつが言うことか? 海外でも販売中止になってるっぽいね。これは完全に本社の見通し甘すぎだな。転売屋を甘く見過ぎた結果。販売方法も古臭いし、店側が告知内容を破ってるし。何人の首が飛ぶかね?w 渋谷に車で駆けつけた俺に謝れスウォッチ。高速代と駐車料返せ、ばかちん。SNOOPYスピマスといい今回といい顧客ばかにしてんのか?もうスピマスコレクション売りたくなってきたわ。 >>932
元々売る気なかったよう。これで話題殺到。 今頃内部で祝杯あげてんじゃね?
アホが大量に釣れますたーってw 10時から整理券配布って告知しておいて、10時前には整理券配り終わってるってどういう事や!ってめちゃ怒鳴り散らしてた人は、店が事前にアナウンスしてたルールを守って来た真面目な人。そういう人達から訴えられたら面白くなるのにw >>937
俺もそう思う
最初から中止の予定で商品も入荷してなかったりして?
知らんけど すごい 並びというか店囲んでる写真が山程あがってるけど大丈夫なの?
顔バレバレだけど吊るしてるのかな? こうなると思ってたわ
ホント行かなくて良かった
ベトナムとかアジア人に混じって並ぶとか屈辱だし >>945
そういうのよくないな
お前だって俺だってアジア人だし 心斎橋 ベトナム人も中国人もおとなしかったよ
吠えてたのは DQN日本人 もう、受注生産でいいんじゃね。それだと欲しい人には待てば手に入るんだから >>949
でも実物は安っぽい変な色のグレーのプラスチックだぞ。 >>955
そやな。実物に似たものは悲しい気持ちになる。派手に遊ぶモンだろ。 大衆にスウォッチここにありとアピールできたから
後は聞き分けがよくなる、かもしれない 土星は輪の描写が無いほうが良かったと思う
太陽とかの明るいやつ良さそう 心斎橋は整理券配布してたけども、渋谷と原宿はそこまでやる事なく販売中止になった? >>959
整理券も抽選の話もない
なんか原宿は11時に並び位置発表するみたいな噂流れてたみたいだよ しかしこれどうやって腕に固定する?
マジックテープ? スウォッチだから10年もしたら加水分解してそう
使い捨てと考えたらオメガのロゴが二万円分くらい? 大学生だけどめっちゃほしい
俺のバイト代でもオメガのネームが入った時計を買えるんか。
まあ父から本物のスピマス譲ってもらったんだが‥
洒落としてめっちゃ欲しい
まだ買える? ネット販売なったら、Botとかそういうやり方で普通の人かえないんじゃないかな?
まだ店頭販売の方が確率高そうだけど? >>968
そういうら抜き言葉はまだ認められていないぞ >>968
売れてないわけないだろ
こんな人気になってるし ネットで受注販売のがいいよなぁ
まあ売る側からすれば価値だしたいからそういうことはしないだろうが ネットでマイナンバーカードの入力必須にすれば中華対策になるのに 心斎橋のオメガブティックで実物見てきたけど、思ってたより、かっこよかったわ。
20代前後のファッションアイテム、スピマス好きのコレクション、お洒落上級者の外しって感じやな。
転売ヤー達が、オメガブティックまで流れ込んできてたのには笑ったわ。 >>949
それ本物のスピマスだろ。
ベルトだけで3.4マンだぞ PRESS RELEASE
株式会社スウォッチグループジャパン
「Omega x Swatch MoonSwatch」販売延期のお詫び
株式会社スウォッチグループジャパン スウォッチ事業部より2022年3月26日(土)に発売を予定しておりました MoonSwatch について、近隣警察からの指導の下、安全確保のため販売を延期することを決定いたしました。今後の販売日および発売方法につきましては、確定次第告知させていただきますので、今しばらくお待ちいただければ幸いです。
この度の発売延期に伴い、MoonSwatch を楽しみにされていたオメガおよびスウォッチファンの皆様におかれましては、大変ご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。今回の商品に関しましては限定販売ではありませんので、商品は順次入荷する予定になっております。
今後とも変わらぬご愛顧をいただけますよう、心よりお願い申し上げます。
スウォッチグループジャパン株式会社
スウォッチ事業部 話題集めなんだろうけど
発売前に宣伝しすぎじゃない?
ネットニュースやSNSで特集されなきゃこんな事にはならんだろ もう完全予約の受注生産でいいと思うわ。
確実に定価で手に入るならほしい人は何ヶ月でも待つでしょ。
車みたいにどうしても即納したいなら転売屋から買えばいい。 https://www.youtube.com/watch?v=WjLqV6hyfc4&t=1s
ショップで実物撮った人の映像見たらこれ相当チープだな
公式での画像にはインダイアルにレコード溝あるが実物には無い
タキメーター印刷が表面ザラザラ
オンラインで販売開始したら買おうと思ってたが3万も出すの微妙な出来だ
2万なら置時計として机に置きたいw スピマスは持ってるんだ、もう何十年も使ってないけど
でもスピマス好きだからこういうはちょっとおもしろい >>987
本家スピマス持ってる人が遊びで買う時計だろ。 販売中止に乗じてツイッターでこれ見よがしにオメガ自慢してる奴も糞笑えるな
俺は違うんだよって?いや、一緒だよw ここ20年の円安&実質的な所得減で輸入時計なんか高くて買えませんわ でもこの騒ぎみてたら馬鹿らしくなってきたな
雑誌の付録についてるブランド名入ったカバンみたいなもんだしな こおゆうのは金持ちが外しに遊び感覚で着けるオモチャだよ 金持ちが着けるにはチープやろ
いくら金持ちでもオメガスピマスの色違い買うよ
こういうの買うのはお金に余裕ない人か学生だと思う このスレッドは1000を超えました。
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